Сообщений в теме: 5010

[GreatMouse]

MODERATORIAL

Обсуждение вопросов вне контекста деятельности акимата г. Алматы (в частности - соблюдение ПДД участниками дорожного движения как таковое) является оффтопиком со всеми вытекающими последствиями.

Смежные темы:

Общественный транспорт в Алматы

ПДД

БРТ в Алматы

Односторонние улицы (отрезки) в Алматы

Информация о сложной обстановке на дорогах Алматы

Велодорожки в Алматы

Сообщение отредактировал Fiona: 09.09.2018, 18:52:54

[Жанар Али]

Всем доброго вечера. 

Прикрепила подписной лист. Кто хочет подписать: скачиваете, распечатываете и собираете подписи. Кто-то писал, что соседи, семьи, на работе подпишут. Когда будет готово, пишите мне в личку, встретимся, я приеду и заберу листы. 

Прикрепленные файлы

•  Подписной лист.doc   34,5К   Количество загрузок: 478
•  Подписной лист.pdf   38,97К   Количество загрузок: 609

[GreatMouse]

Первоначальная версия

Версия 2

 

Окончательная версия

 

 Президенту

Республики Казахстан

Н.А. Назарбаеву

от группы жителей

города Алматы

 

Уважаемый Нурсултан Абишевич!
Обращаемся к Вам от имени обеспокоенных жителей южной столицы – города Алматы, которая является и безусловно остается финансовым, культурным, развлекательным, туристическим и деловым центром нашей огромной страны. Наш город любят не только казахстанцы, но и многие иностранные граждане, а также лидеры зарубежных держав и союзов.
Алма-Ата (ныне Алматы) всегда славился изумительными горными вершинами и реками, прекрасными зелеными насаждениями, чистотой воды, горной свежестью прохлады, яблоневыми садами, широтой дорог, проспектов, уникальной архитектурой, культурой, открытостью и доброжелательностью жителей. 

 

Скрытый текст

До сегодняшнего дня у города имелись все шансы продолжать свое процветание в качестве южной столицы и этот статус мы считаем заслуженным и достойным. 
Однако, учитывая последние события, связанные якобы с пересмотром взглядов на будущее города, основанные исключительно на мнении определенных лиц из аппарата акимата и непосредственно самого акима города г-на Б. Байбека, дают основание для сомнений в необходимости и эффективности принимаемых мер. 
За время своей работы по руководству городом, г-н Байбек ни разу не провел общественные слушания. Не было никаких социальных опросов, хотят ли горожане видеть те или иные изменения в городе, или нет. О тех слушаниях, которые якобы проводятся, мы, жители города, узнаем из новостей постфактум.
В то время как в очередной раз "перекраивается" центр города, окраины его остаются в плачевном состоянии - отсутствует уличное освещение, дорожное покрытие и тротуары требуют ремонта.

Что на сегодняшний день сделано по распоряжению акима города Алматы Б. Байбеком:
В этом году г-ном Байбеком объявлена акция: «Алматы – город без заборов!»
Это, безусловно, полезное и нужное начинание, поскольку многие учреждения и фирмы установили ограждения своих участков очень близко к тротуарам, а где-то вообще захватили дополнительную площадь. Кроме того, высота многих заборов выбрана не обоснованно - там, где достаточно полуметровой декоративной ограды, возвышаются двухметровые заборы. Однако практическая реализация данной программы оставляет желать лучшего. По сути, санкционировано масштабное разграбление дорогостоящих конструкций и уничтожение городской среды. И если в Астане устанавливаются дополнительные ограждения по периметру дорог, защищающие как пешеходов от автомобилистов-нарушителей, так и автомобилистов от пешеходов, переходящих дорогу в неположенном месте, то в Алматы сносятся под ноль практически любые ограды. Без заборов остались несколько школ, родильных домов, были украдены исторические ограждения КазГНУ по пр.Аль-Фараби, уничтожены ограждения на опасных перекрестках и в местах скопления людей, например, на Абая-Достык, в местах массовой торговли по ул. Северное кольцо, севернее пр. Рыскулова, и так далее, что провоцирует несознательных граждан на переход в неположенном месте, что подвергает риску их здоровье и жизнь, а кроме того - фактически вынуждает водителей автотранспорта совершать ДТП. Были срезаны ограждения на городских аллеях, где еще до г-на Байбека были установлены детские площадки, например, на проспекте Гагарина.
Кроме того, наблюдается снос декоративных невысоких ограждений вокруг цветников и клумб, что приводит к их вытаптыванию. Имеются примеры жалоб горожан, где без согласования с ними были снесены заборы защищающие придомовые территории от замусоривания и предотвращающие превращение их в общественные уборные. 
При этом, чаще всего, демонтаж заборов проводится людьми, не предъявляющими ни постановлений о демонтаже ограждений, ни даже собственных документов. Более того, даже в случаях, когда ограждение было установлено жителями за свой счёт, демонтированное ограждение им не возвращается, что фактически, учитывая отсутствие каких-либо постановлений об изъятии, является откровенным грабежом.

По распоряжению акимата реализуется уплотнение застройки центра, а также - точечная застройка.
Все мы пристально наблюдаем за исполнением акиматом Ваших поручений, широко освещенных в СМИ, и в том числе - касательно запрета на проведение застройки южнее проспекта Аль-Фараби, так как это может привести к экологической катастрофе, нарушению продуваемости города и другим негативным последствиям.
Вами также была запрещена точечная и уплотнительная застройка города, ввиду высокой сейсмической опасности г. Алматы. Но г-н Байбек объявил об уплотнении застройки центра и спальных районов. Акиматом выдаются разрешения на строительство ЖК практически на каждом свободном кусочке земли. Кроме явного усугубления последствйи возможных мощных землетрясений, уплотнительная и точечная застройка значительно снижают комфорт проживания в городе, лишая горожан мест для отдыха во дворах. Также рядом с жилыми домами вырубают деревья и строят АЗС (район ВАЗовского кольца). Акиматом выдаются разрешения на строительство в городской черте высокоэтажных зданий, не предусматривающих наличия достаточного количества парковочных мест, что ещё больше усугубляет обстановку на прилегающих дорогах и во дворах. 
Проводимые в городе работы, вытекающие, разумеется из поручений и по согласованию с г-ном Байбеком и его подчиненными идут вразрез с Вашими указами и распоряжениями, а также вступают в конфликт с интересами горожан.
Приглашенные иностранные архитекторы и дизайнеры на бюджетные средства разрабатывают проекты, уничтожающие историческое и архитектурное прошлое Алматы. Так проводится вандальная реконструкция парка 28 гвардейцев-панфиловцев, площади Астана, ул. Жибек-Жолы с уничтожением исторического наследия города. Байбеком разрушен фонтан «Одуванчики».
На площади «Астана» проведена реконструкция, установлены пешеходные дорожки, установлены скамейки, но нет ни одного дерева, не смотря на предыдущие и доныне действующие требования акимата по озеленению площадей города и объектов промышленности. Акиматом было дано обещание высадить на площади Астана деревья, но ни лунок, ни каких-либо наметок под посадку деревьев не наблюдается.
 

Введены платные парковки.
Часть муниципальных дорог, построенных, ремонтируемых, обслуживающихся на бюджетные деньги, была передана частной компании «А-паркинг», получающей большую часть прибыли за стоянку.
Все это подавалось под лозунгом «разгрузим центр города от пробок и автомобилей». Естественно, на пробки платные парковки, если и повлияли, то только в отрицательном аспекте. Постепенно о благе горожан г-н Байбек рассказывать перестал и парковки превратились в банальное зарабатывание денег. Для этого также используется административный ресурс: в районе платных парковок уничтожены парковочные карманы, выставлены знаки «Остановка-стоянка запрещена». Все это приводит к тому, что алматинцы вынуждены либо нарушать ПДД, либо создавать проблемы взрослым и детям, паркуясь во дворах. Было дано обещание строить автостоянки и многоуровневые парковки, а по факту автостоянки сносят, и вместо них строят бесчисленные торговые центры (пример ТЦ Москва, где изначально обещали построить многоуровневую парковку). 

Открытие платной парковки возле Парка первого Президента.
Данная мера дискредитирует все заявления акимата о борьбе с пробками, мешает горожанам наслаждаться отдыхом, так как вместо отдыха люди вынужденно отсчитывают время, чтобы не получить огромный штраф.
Если первоначально платные парковки располагались в районе рынков, скопления офисных зданий и в деловом центре, сейчас постепенно их география расширяется, затрагивая обычные жилые районы, где нет необходимости устанавливать платные парковки, ввиду отсутствия деловой инфраструктуры.
 

Незаконное строительство
Весной 2017 года на западном берегу реки Есентай, южнее проспекта Аль-Фараби, восточнее трамплинов на площади 46 гектаров началось строительство нового микрорайона «Esentai City» с жилыми и офисными зданиями.
В рамках строительства был вырублен яблоневый сад. На запрос экологического общества «Зеленое спасение», Управление природных ресурсов и регулирования природопользования сообщило, что «проектная документация по строительству нового микрорайона «Esentai City» в Управление не поступала, разрешение на снос зеленых насаждений не выдавалось».
Более того, территория, на которой проводится строительство, имеет важное историческое значение. Но вместе с тем Управление культуры и архивов на запрос ЭО «Зеленое спасение» сообщило, что «в управлении сведения о проведении исследовательских работ на данной территории отсутствуют».
Акимат никаким образом не отреагировал на все поступившие запросы, стройка с варварским уничтожением пригорода Алматы продолжается.
Общественный транспорт
Г-н Байбек в борьбе за экологию заставляет всех автовладельцев пересаживаться на общественный транспорт, тогда, как в сфере общественного транспорта ситуация плачевная.

По решению г-на Байбека полностью уничтожен алматинский городской трамвай, который в 2017 году отметил бы 80-летний юбилей. 
В прессе презентуется проект БРТ, примерной стоимостью минимум 176,5 млрд тенге. В то время как восстановление трамвайного движения до демонтажа рельсов, включая ремонт путей, закупку новых вагонов и ремонт депо по оценкам специалистов стоила бы бюджету около 6 млрд тенге. Под угрозой находится и троллейбусное сообщение.
 

Запущена система «Онай»
Несмотря на то, что на этапе тестирования были выявлены недочеты, а именно: невозможность законно использовать общественный транспорт города Алматы при наличии национальной валюты, но при отсутствии карточки «Онай», в начале наличные кондукторы и все соответствующие проблемы были возвращены в ОТ, потом был введен дифференцированный тариф – 150 тенге за наличный расчет, что повлекло за собой массу злоупотреблений, нарушений и незаконных действий со стороны кондукторов и водителей.
 

Передача муниципальных автобусных парков в частную собственность.

 

Ввиду отсутствия должного контроля со стороны акимата, частные автопарки экономят на профессиональных кадрах, принимая на работу и выпуская на маршруты водителей, не имеющих достаточного опыта в пассажирских перевозках, не имеющих водительских прав, зафиксированы случаи отстранения полицией от управления водителей автобусов, находящихся в состоянии алкогольного и наркотического опьянения. Как следствие наплевательского подхода к подбору водителей - множество нарушений ПДД, дорожно-транспортных происшествий с участием ОТ, включая смертельные. 
Недостаточен парк подвижного состава. Из закупленных в 2011 году 200 автобусов для муниципального автопарка по состоянию на 2017 год на ходу осталось всего 60, такая же участь постигает и автобусы, закупленные в 2013 году на средства городского бюджета, и уже есть безвозвратно потерянные автобусы закупленные в 2014-м. А в отчетах акимата до сих пор проходит цифра в 600 автобусов которыми располагает муниципальный автопарк.

Снос комфортных остановочных комплексов.

В рамках очередных реконструкций, были уничтожены ранее установленные остановочные комплексы, которые позволяли укрываться от солнца, дождя и снега большому количеству людей, ожидающих общественный транспорт. Вместо них установлены остановочные комплексы значительно меньшей площади, не обеспечивающие возможности всем ожидающим пассажирам укрыться от солнца или осадков. На некоторых остановочных комплексах крыши вообще отсутствуют. Необходимо обратить также внимание на качество проведённых работ - некоторые из новых остановочных комплексов уже начали разрушаться, подвергая опасности здоровье и жизни людей, стоящих на этих самых остановках. 

Дорожные работы 

В период деятельности акима Байбек произведен ремонт единственной никогда не затапливавшейся развязки на пр. Аль-Фараби – ул. Сейфуллина. При этом была произведена замена дорожного покрытия, не имеющего дефектов, на новое. В Алматы также массово производится замена бордюров, не имеющих дефектов, на новые. При этом, как упоминалось ранее, ремонт дорог не проводится там, где он действительно нужен.
Некоторые улицы необоснованно сужаются, что создает искусственные пробки, в которых стоят не только личные автомобили, но и ОТ, и службы экстренного реагирования.
В ходе работ использовались материалы спорного качества.
Произведён ремонт арычной системы. Часть работ по ремонту проводилась зимой 2016-2017 г. Вследствие того, что работы проводились на промёрзшем грунте, в теплое время года произошли осадки грунта, что привело к провалам асфальта, ливневых решеток, затоплению тротуаров.
Зима 2016-2017 годов для алматинцев была невероятно сложной, так как коммунальные службы не справлялись с работой, создавая и транспортный, и пешеходный коллапс. Более-менее город привели в порядок только к зимней универсиаде.

Всеобщая велосипедизация
Г-н Байбек, увлеченный датскими идеями о всеобщей велосипедизации, уничтожает городскую инфраструктуру, где можно, и где нельзя вставляя велосипедные дорожки.
Вместе с тем, по оценкам самих велосипедистов, число взрослых граждан, имеющих велосипед, и периодически катающихся по городу и окрестностям, около 90 тысяч человек, что чуть больше 5% общего населения. Ежедневно использующих велосипед в теплое время года в качестве транспорта – около 0,1% населения. В зимний период велосипед используют единицы и только соответствующие сезону.
Никакой инфраструктурой побудить массово горожан пересесть на велосипед в более чем в 30 градусную жару в горной местности со значительным перепадом высот невозможно. Вместе с тем огромные бюджетные средства тратятся на заведомое меньшинство горожан. Хотя те же инвалиды уже какой год просят создать для них доступную городскую среду.
Бюджетные деньги тратятся на массовую постановку пунктов системы автоматизированного велопроката Алматы. Вместе с тем, нигде аким и акимат не пропагандирует среди велосипедистов соблюдение ПДД. При этом ни сам г-н Байбек, ни его команда на велосипеды пересаживаться не торопятся.

Благоустройство
На улицах города произведена массовая замена удобных, больших урн на мелкие урны с национальным орнаментом. Из-за неудобной конструкции урн значительное количество мусора оказывается вокруг них на земле. Уборщикам крайне неудобно их опорожнять. Новые урны не продержались и полугода - большинство из них требует как минимум очистки от ржавчины и покраски.
Произведена массовая замена целых, неповрежденных лавочек на серые в тон урнам. При этом, во многих местах количество установленных новых лавочек было меньше количества старых. Кроме того, качество новых лавочек также оказалось низким - практически на всех через полгода сошло лакокрасочное покрытие.
Вопросами озеленения города занимаются организации, не имеющие понятия о правилах озеленения. Производится необоснованное кронирование деревьев, закатывание их в асфальт. Кроме того, что кронирование производится без учёта сезона, когда данные работы можно выполнять, что приводит к болезням и гибели деревьев, кронированные деревья практически не дают тени, необходимой для комфортного пребывания на улицах города летом. Отсутствие должного контроля за работой организаций, ответственных за озеленение города, приводит к тому, что спиливание даже здоровых деревьев принимает массовый характер. При этом, молодые деревья, высаживаемые в качестве компенсации вместо спиленных, не имеют должного полива в летний период, что приводит к их гибели. 
Перечисленные факты говорят о том, что упомянутый г-н Байбек некомпетентен в вопросах эффективного управления городским хозяйством, тем более - хозяйством крупнейшего города Республики Казахстан. Убедительно просим Вас прекратить деятельность этого человека на посту акима г. Алматы во избежания необратимых последствий для города! Алматы - город, имеющий восточный колорит, и этим он прекрасен, и за это он любим казахстанцами и туристами из других стран. Бездумное копирование облика европейских городов, имеющих иную историю и иную ментальность, не сделает из Алматы европейского города, а лишь уничтожит его неповторимый облик.

[Йожык]

Общество разделилось на три лагеря: пешеходы, велосипедисты и автовладельцы.

Что ж мне теперь, разорваться, что ли? © обезьяна из анекдота 

На самом деле нет никаких особых лагерей. Есть фанаты велосипедизации, не желающие воспринять очевидные и непреодолимые препятствия перед массовым пересаживанием людей на велосипед.

Исходя из этих препятствий, целесообразность вбухивания средств в велосипедизацию, рисования велодорожек в ущерб автодорогам - ниже плинтуса. Приоритетным должно быть направление развития ОТ... а там тупик в лице частных извозчиков, которым плевать на комфорт и удобство пассажиров, лишь бы гешефт капал. И беззубый акимат ничего с этой мафией сделать не может, остается только прижимать частный автотранспорт. Велофанатам фиолетово - "им же удобно", и хоть трава не расти. То, что им "удобно" за счет неудобства других горожан, как-то особо в расчет не принимается. Отсюда и некое противостояние.

 

Про мутные платные парковки вообще вопрос отдельный.

Сообщение отредактировал Йожык: 03.10.2017, 13:27:14

[Свамидриснуподдеревонанда]

Вам виднее конечно, но вот к примеру город Бангкок там ОТ очень хорошо развит, Байбеку до такого развития как до Германии пешком, и автобусы и МНОГОУРОВНЕВЫЕ развязки и высотные виадуки для рельсового транспорта ,а какой там рай для велоприводных, но народ от транспорта не отказывается, более того правительство там давно дало разрешение на постройку заводов таких гигантов как Тойота, Мерс, Хонда, Вольво...
Не может одна рука рубить другую когда голова на плечах, ещё раз...голова!!!!

Пример супер!
Для создания транспортной инфраструктуры, подобной бангкокской Алматы надо разрушить и выстроить заново. Чему непременно обрадовались бы радетели за сохранение его бесценного исторического облика ))

Нет,не меняется. вы поймите нельзя в азиатский ДНК насадить европу, другие ценности и другие правила.Вы можете строем людей научить ходить или бояться всего, но менталитет поменять нет.

Ну не знаю, сравните менталитет сельского жителя и его городских в первом покодении детей, неужто не найдете отличий. Лично я их вижу.

Строем заставлять не нужно ходить.
Нужно лишь постараться признать объективную реальность.

Не против разумного давления на власть.
Где обещанные перехватывающие парковки, где качество функционирования ОТ, ускоренное развитие метро?
На это давить надо.
Но бодания за чадящий в пробке автошрот, право, забавны.

[kozel]

 

почему из народа делают идиотов, вы должны, мы вас обяжем, мы вас загоним, гулять пешком это круто, крутить педали прекрасно, не хотите заставим

Я вот выхожу на улицу и ... ничего, никто ничего не заставляет, не обязывает, не загоняет... Вы из интернета иногда выходите, это полезно. 

 

 

я когда читаю Вас, возникает общее недоумение - или вы просто троллите народ для удовольствия, или обладаете альтернативным ментальным мышлением, понять и принять ваши доводы не уродуя свой мыслительный аппарат просто не возможно

[Жанар Али]

Но бодания за чадящий в пробке автошрот, право, забавны.

Чадящий автошрот - это наши автобусы, на который хотят пересадить большинство.  

[Йожык]

Где обещанные перехватывающие парковки, где качество функционирования ОТ, ускоренное развитие метро?

 

Но бодания за чадящий в пробке автошрот, право, забавны.

Вы в одном комментарии не можете связать эти две сентенции? Вторая, как можно заметить, прямо вытекает из первой. Настолько прямо, что вот аж в лоб очевидно.

 

Никто не будет бодаться за автошрот при наличии качественной инфраструктуры ОТ. Все разногласия от того, что вместо развития ОТ наши "слуги народа" заняты бессмысленными велопроектами и пешеходизацией. Вместо "дать альтернативу" делают "запретить наЙ". А велофанаты злорадно хохочут и поддерживают этот идиотизм.

Сообщение отредактировал Йожык: 03.10.2017, 13:34:14

[Свамидриснуподдеревонанда]

Тем более, выше Свамисдриснунадерево выше написал, что люди по 2-3 машины на семью имеют. Или у Вас комплекс неполноценности, что Вы на велике весь в белом, а остальные на машине? Бросьте уже, надоело.
И никого я не хочу уничтожить. Общество разделилось на три лагеря: пешеходы, велосипедисты  и автовладельцы. Каждый пишет свой аргумент и мнение. 

Кстати, не будете же отрицать, что в желании непременного обладания авто часто все же присутствует то, что вы называете "комплексом неполноценности"? Как-то посчитали годовую стоимость владения внедорожником, коих в Алматы по понятным причинам немало, с его удвоенным в сравнении с обычными авто потреблением топлива и масел, и удивились. При количестве ездок в день до 3-4-х, общие затраты превышают затраты на передвижение в такси. Естественно расчет корректен не для всех случаев, но для большинства уж точно.

Господа, просьба, собирайте подписи активнее пожалуйста! Только три человека мне в личку отписалось. Это очень мало. 

Каааак!? Только три!
У нас же менталитет...

[Жанар Али]

Для того, что вы написали существует служебный автомобиль, у которого, как правило, существует постоянное парковочное место.

Это вообще.... Существует служебный автомобиль... А у меня нет служебного автомобиля. Вот нет его и ВСЕ! И что теперь? Не работать, не заниматься делами, никуда не ездить, если нет служебного автомобиля? Как же я живу без служебного автомобиля?

По-моему "но следовать их примеру я не буду...", извините, как раз из серии понтов.

....ММММ...А другие есть слова, кроме ПОНТЫ, а? Я же пишу: Байбеку надо на велосипеде ездить самому, раз так хочется! Ему же никто не запрещает этого делать! Но почему-то, ну никак Байбек не хочет пересаживаться на велосипед! Еще и говорит людям, когда на встрече ему задали вопрос: Когда Вы пересядите на велосипед? На что он отвечает, смотря хитро лисьими глазами: а вы начните с себя!

А почему кто-то должен начать с себя, если этого делать ему ну никак не хочется!! Ты объявил о всеобщей велосипедизации, ты и пересаживайся!

В инетах гуляет картинка (не могу сейчас ее найти), где просто одетый и ничем не выделяющийся мужик с рюкзаком на спине едет на велике. Под картинкой пост:   Это президент Австрии Van Der Bellen, который просто едет ОДИН на работу, без охраны и кортежа.

А наш акимка что делает: весь город замирает, пока он проедет с мигалками и сопровождением! И это простой аким! Вот это вот и есть  - ПОНТЫ, уважаемый.

[kozel]

тут проблема с ОТ глубже, обновлять автопарк частнику всегда тяжело финансово, содержать как положено автопредприятие вообще не выгодно, обучать водителей ОТ, платить им хорошие ЗП, содержать квалифицированных ремонтников и новейшие ремонтные мастерские, все это объективные причины и во всех государствах муниципальный транспорт сидит на дотациях, ладно государство умыло руки и само рулить не хочет - проще собирать деньги, но частник разорваться не может и экономит на всем и когда ему выкручивают руки, он пищит и возмущается, в итоге государство прикрывает глаза на все безобразия, на диких джигитов за рулем не умеющим возить людей, на чадящий ОТ, и прочее...

народ естественно решает свои проблемы сам - садиться на личный автотранспорт и чем больше проблем с ОТ, тем больше автовладельцев, если пять лет назад я один был за рулем, теперь в моей семье 4 человека за рулем собственного авто

а так подумали некоторые будем низводить, курощать и дуракавалять, под эту марку типа забота о населении можно столько попилить, аж жопа вспотела от восторга, не важно как и что, главное нассать в глаза дуракам - на дурака не нужен нож, ему в три короба наврешь и делай все что хошь 

[Свамидриснуподдеревонанда]

Где обещанные перехватывающие парковки, где качество функционирования ОТ, ускоренное развитие метро?

 

Но бодания за чадящий в пробке автошрот, право, забавны.

Вы в одном комментарии не можете связать эти две сентенции? Вторая, как можно заметить, прямо вытекает из первой. Настолько прямо, что вот аж в лоб очевидно.
 
Никто не будет бодаться за автошрот при наличии качественной инфраструктуры ОТ. Все разногласия от того, что вместо развития ОТ наши "слуги народа" заняты бессмысленными велопроектами и пешеходизацией. Вместо "дать альтернативу" делают "запретить наЙ". А велофанаты злорадно хохочут и поддерживают этот идиотизм.

Как никто?
Здесь же активно негодуют, что парковочных зон в городе становится меньше в т.ч. за счет выделенных полос ОТ и пешеходных зон.
Негодуют, что стремно ездить в автобусах, наполненных миксом разнородных амбре.

Я лишь сказал о перехватывающих парковках, а не любых.

Начало положено, давление в конструктивном ключе поддерживаю.
Петиции, что в теме бесперспективны

[Жанар Али]

Кстати, не будете же отрицать, что в желании непременного обладания авто часто все же присутствует то, что вы называете "комплексом неполноценности"?

Буду отрицать. Еще раз повторю: на сегодняшний день покупка авто - вынужденная необходимость. Были бы деньги. Но если их нет, то есть 10000 зазывных плакатиков, где написано, типа того: "Приходи к нам, мы тебе дадим дешевый кредит!" привлечет внимание человека. И он возьмет этот кредит и купит себе машину, но не для того, чтобы все сказать: а че, я лысый что-ли? все на машинах, а я че, хуже всех? Он купит себе машину для того, потому что НУЖНА!

Петиции, что в теме бесперспективны

Не переживайте. Петиция есть и в ФБ. А там поболее народу, чем здесь. И если хотя бы трое человек со своими семьями, родственниками, друзьями и знакомыми подпишут, то будет побольше людей.

[Свамидриснуподдеревонанда]

Кстати, не будете же отрицать, что в желании непременного обладания авто часто все же присутствует то, что вы называете "комплексом неполноценности"?

Буду отрицать. Еще раз повторю: на сегодняшний день покупка авто - вынужденная необходимость. Были бы деньги. Но если их нет, то есть 10000 зазывных плакатиков, где написано, типа того: "Приходи к нам, мы тебе дадим дешевый кредит!" привлечет внимание человека. И он возьмет этот кредит и купит себе машину, но не для того, чтобы все сказать: а че, я лысый что-ли? все на машинах, а я че, хуже всех? Он купит себе машину для того, потому что НУЖНА!

Опять вы со своей колокольни.
Никто не отрицает, что нужна многим.
Но большинство прекрасно может обойтись - прйтись пешком, вызвать такси на худой на конец

[Жанар Али]

 

 

Кстати, не будете же отрицать, что в желании непременного обладания авто часто все же присутствует то, что вы называете "комплексом неполноценности"?

Буду отрицать. Еще раз повторю: на сегодняшний день покупка авто - вынужденная необходимость. Были бы деньги. Но если их нет, то есть 10000 зазывных плакатиков, где написано, типа того: "Приходи к нам, мы тебе дадим дешевый кредит!" привлечет внимание человека. И он возьмет этот кредит и купит себе машину, но не для того, чтобы все сказать: а че, я лысый что-ли? все на машинах, а я че, хуже всех? Он купит себе машину для того, потому что НУЖНА!

Опять вы со своей колокольни.
Никто не отрицает, что нужна многим.
Но большинство прекрасно может обойтись - прйтись пешком, вызвать такси на худой на конец

 

Ну почему же только со своей колокольни?

Это только я здесь написала про себя. А если КАЖДЫЙ юзер напишет, как использует свою машину, то всем будете писать: и ты со своей колокольни?

Но большинство... А почему Вы пишите "Большинство"? С чего Вы решили, что большинство может обойтись без авто? Расчеты производили,  опрос проводили? Или Вы со СВОЕЙ колокольни так думаете?

Сообщение отредактировал Жанар Али: 03.10.2017, 14:19:06

[kozel]

 

 

Кстати, не будете же отрицать, что в желании непременного обладания авто часто все же присутствует то, что вы называете "комплексом неполноценности"?

Буду отрицать. Еще раз повторю: на сегодняшний день покупка авто - вынужденная необходимость. Были бы деньги. Но если их нет, то есть 10000 зазывных плакатиков, где написано, типа того: "Приходи к нам, мы тебе дадим дешевый кредит!" привлечет внимание человека. И он возьмет этот кредит и купит себе машину, но не для того, чтобы все сказать: а че, я лысый что-ли? все на машинах, а я че, хуже всех? Он купит себе машину для того, потому что НУЖНА!

Опять вы со своей колокольни.
Никто не отрицает, что нужна многим.
Но большинство прекрасно может обойтись - прйтись пешком, вызвать такси на худой на конец

 

 

кто будет судить, кому ездить а кому пешком ходить, да когда начнем знаки на спину нашивать - водитель или пешеход

[Свамидриснуподдеревонанда]

Петиции, что в теме бесперспективны

Не переживайте. Петиция есть и в ФБ. А там поболее народу, чем здесь.  И если хотя бы трое человек со своими семьями, родственниками, друзьями и знакомыми подпишут, то будет побольше людей.

Поздно!
Уже пью корвалол.

Если отброшу копыта, прошу в своей смерти винить тему и отдельные личности. Тем более они позволили кощунственно искаверкать мое доброе имя.

В качестве компенсации за моральный вред, позволю себе дать совет активистам.
Ну подсократите текст раза в три.
Уберите про заборы и вытаптывание газонов, ведь расписываетесь в собственном бескультурии - не Байбек же их вытаптывает, а сознательные граждане, возможно и те, чья подпись под петицией стоит.
Не читают там такие простыни. Да и выглядит так, будто донос обиженный сосед написал. Не хватает только: "А еще он посевы губит и синагогу посещает!"

[MYuCh]

Если Акимат никого насильно не заставляет, то почему упор в городе делается на велодорожки, а не на общественный транспорт?
Весь 2017 год Максут Исахов пугает жителей города, приобретением новых 300-500 автобусов до конца года, а по факту куплены 15 Лиазов и 45 газелей.

Так и живём, с велосипедами вместо автобусов.

Кстати, насчет велодорожек.
Был удивлен, увидев, что многие велопарковки пусты - берут люди велики!
И это почти сразу после устройства, без особой рекламы.
Вижу и детей и взрослых.

Проблема сезонности, к сожалению, имеет место быть, хоть обогрев под асфальтом пускай, как в Японии на многих улицах сделано ))
Но велодорожки в городе должны быть, хотя бы из соображений безопасности расущего количества велосипедистов.

Человек здесь написал, что прекрасно обходился общей проезжей частью.
Но велосипелистов сбивают, часто просто не учитывая их на дороге, даже, когда велосипедист сверхподготовлен.у

прям не могу мимо пройти вашего поста
я тоже радовалась (как и вы) "берут люди велики" пока недавно не увидела как под*ехала газель и велики собрала. но не все))) пару великов в газель погрузили, остальные оставили
обманывают нас кажется

Авто в нашем городе - необходимость. Простите, приведу свой пример: иногда по работе надо оказаться в нескольких местах. Это - медеуская налоговая, оттуда Алмалинский цон. Из этого Цона в Турксибский цон. После него в Наурызбайский цон. Заканчивается поездка Каскеленом, по работе. По дороге, по ходу еще какие-нибудь встречи. При этом у меня важные документы, целыми папками. Как-то в ОТ с такими расстояниями особо не поедешь.

Плюс пожилые люди и люди, физически неспособные на велосипед пересесть. За неимением вменяемого ОТ многие, очень многие предпочитают ездить на авто, пусть это даже некромобиль-развалюха. Но приоритет у нас, конечно, отдается хипстерам, согласно европейским тенденциям.

Вы берете частный случай отклонения от среднего и выдаёте его за основной тренд, пытаясь уничтожить позицию оппонента.
Посмотрите критически на свои посты - это лишь эмоции. Никто не запрещает использовать автомобиль никому. Да, созданием альтернатив создаются трудности автомобилистам, но ваши примеры - далеко не все примеры использования автомобиля. Есть люди, которых при этом немало, которые используют автомобиль совсем не так, как вы. Он им даёт просто больший комфорт и это единственная причина почему они едут на автомобиле, а не на ОТ или такси, велосипеде, пешком. От автомобиля в первую очередь должны отказаться эти люди, а не те, которым в несколько мест, пожилые, с детьми, больные и т.п.

у вас One тоже странная позиция... т.е. если я хочу и могу себе позволить ездить с комфортом я должна из-за прихоти кого-то от этого отказываться? странно? нет?
ну и давайте правде в глазки...тот кто просто ради комфорта ездит в машинеше он по велодорожке прокатится и ничего за это не будет.
поэтому из-за альтернатив странных создаются трудности именно тем, кому быстро нужно сделать 3-4 дела одновременно (больница, садик, школа, работа, а вечером еще и магазин)

[Жанар Али]

Уберите про заборы и вытаптывание газонов, ведь расписываетесь в собственном бескультурии - не Байбек же их вытаптывает, а сознательные граждане, возможно и те, чья подпись под петицией стоит.

Ничего никто убирать не будет. Допишем еще про Кок-жайляу. Вот мне интересно, почему Вы так уверенно пишите, что никто ничего читать не будет?  

И не только Вы. есть еще здесь люди, которые прям так уверенно думают и пишут, что письмо вообще не попадет на стол к президенту. С чего вы это взяли?! Вы там все работаете что-ли, у президента, что так уверенно пишите, что не будут читать?  

Почему-то письмо, которое мы здесь же все форумом написали, только в теме АВТО, дошло до президента, прочитали его. 

И дойдет письмо и прочитают его. 

[Свамидриснуподдеревонанда]

Жанаре и Козлу

Никто не будет сопоставлять скольким нужен позарез, а сколько могут обойтись.
Это я для примера привел, кстати, из моего окружения по моим субхективным оценкам большинство, пересев на такси, вполне поимели бы сопоставимые затраты в сравнении с содержантем авто и уменьшение связанного с владением геморроя.

Только это к слову.
Заиорачиваться никто не будет доказательствами.
Объективны транспортные заторы и уменьшение комфорта использования авто.
Допускаю прогиб власти под давлением общества (хотя, в нашем случае это фантастика), но увеличивающиеся заторы так или иначе вынудят применять меры, которые начали применять.

[kozel]

Увеличение заторов приводит к всеобщему хаосу и страдают все передвигающиеся, народ будет ездить и по выделенки ОТ и по велодорожкам, едут даже по тротуарам, не выиграет никто

[Свамидриснуподдеревонанда]

прям не могу мимо пройти вашего поста
я тоже радовалась (как и вы) "берут люди велики" пока недавно не увидела как под*ехала газель и велики собрала. но не все))) пару великов в газель погрузили, остальные оставили
обманывают нас кажется

Во, блин, про посевы, боюсь тоже сейчас пример приведут..

Везде заговор.

Что не все велики собрала - это, конечно, промах огромный.
Еще подумают, что в ремонт повезли велосипеды

Сообщение отредактировал Свамидриснуподдеревонанда: 03.10.2017, 14:31:27

[Кельдыш]

я тоже радовалась (как и вы) "берут люди велики" пока недавно не увидела как под*ехала газель и велики собрала. но не все))) пару великов в газель погрузили, остальные оставили обманывают нас кажется

пару раз в день их перекидывают с нижней части города в верхнюю часть.

потому что на страничке в фейсбуке часто жалуются что верхние станции пустые.

у нас многие берут велосипед в орбите и с ветерком вниз, а назад не хотят =)