Сообщений в теме: 5010

[GreatMouse]

MODERATORIAL

Обсуждение вопросов вне контекста деятельности акимата г. Алматы (в частности - соблюдение ПДД участниками дорожного движения как таковое) является оффтопиком со всеми вытекающими последствиями.

Смежные темы:

Общественный транспорт в Алматы

ПДД

БРТ в Алматы

Односторонние улицы (отрезки) в Алматы

Информация о сложной обстановке на дорогах Алматы

Велодорожки в Алматы

Сообщение отредактировал Fiona: 09.09.2018, 18:52:54

[Жанар Али]

Всем доброго вечера. 

Прикрепила подписной лист. Кто хочет подписать: скачиваете, распечатываете и собираете подписи. Кто-то писал, что соседи, семьи, на работе подпишут. Когда будет готово, пишите мне в личку, встретимся, я приеду и заберу листы. 

Прикрепленные файлы

•  Подписной лист.doc   34,5К   Количество загрузок: 469
•  Подписной лист.pdf   38,97К   Количество загрузок: 601

[GreatMouse]

Первоначальная версия

Версия 2

 

Окончательная версия

 

 Президенту

Республики Казахстан

Н.А. Назарбаеву

от группы жителей

города Алматы

 

Уважаемый Нурсултан Абишевич!
Обращаемся к Вам от имени обеспокоенных жителей южной столицы – города Алматы, которая является и безусловно остается финансовым, культурным, развлекательным, туристическим и деловым центром нашей огромной страны. Наш город любят не только казахстанцы, но и многие иностранные граждане, а также лидеры зарубежных держав и союзов.
Алма-Ата (ныне Алматы) всегда славился изумительными горными вершинами и реками, прекрасными зелеными насаждениями, чистотой воды, горной свежестью прохлады, яблоневыми садами, широтой дорог, проспектов, уникальной архитектурой, культурой, открытостью и доброжелательностью жителей. 

 

Скрытый текст

До сегодняшнего дня у города имелись все шансы продолжать свое процветание в качестве южной столицы и этот статус мы считаем заслуженным и достойным. 
Однако, учитывая последние события, связанные якобы с пересмотром взглядов на будущее города, основанные исключительно на мнении определенных лиц из аппарата акимата и непосредственно самого акима города г-на Б. Байбека, дают основание для сомнений в необходимости и эффективности принимаемых мер. 
За время своей работы по руководству городом, г-н Байбек ни разу не провел общественные слушания. Не было никаких социальных опросов, хотят ли горожане видеть те или иные изменения в городе, или нет. О тех слушаниях, которые якобы проводятся, мы, жители города, узнаем из новостей постфактум.
В то время как в очередной раз "перекраивается" центр города, окраины его остаются в плачевном состоянии - отсутствует уличное освещение, дорожное покрытие и тротуары требуют ремонта.

Что на сегодняшний день сделано по распоряжению акима города Алматы Б. Байбеком:
В этом году г-ном Байбеком объявлена акция: «Алматы – город без заборов!»
Это, безусловно, полезное и нужное начинание, поскольку многие учреждения и фирмы установили ограждения своих участков очень близко к тротуарам, а где-то вообще захватили дополнительную площадь. Кроме того, высота многих заборов выбрана не обоснованно - там, где достаточно полуметровой декоративной ограды, возвышаются двухметровые заборы. Однако практическая реализация данной программы оставляет желать лучшего. По сути, санкционировано масштабное разграбление дорогостоящих конструкций и уничтожение городской среды. И если в Астане устанавливаются дополнительные ограждения по периметру дорог, защищающие как пешеходов от автомобилистов-нарушителей, так и автомобилистов от пешеходов, переходящих дорогу в неположенном месте, то в Алматы сносятся под ноль практически любые ограды. Без заборов остались несколько школ, родильных домов, были украдены исторические ограждения КазГНУ по пр.Аль-Фараби, уничтожены ограждения на опасных перекрестках и в местах скопления людей, например, на Абая-Достык, в местах массовой торговли по ул. Северное кольцо, севернее пр. Рыскулова, и так далее, что провоцирует несознательных граждан на переход в неположенном месте, что подвергает риску их здоровье и жизнь, а кроме того - фактически вынуждает водителей автотранспорта совершать ДТП. Были срезаны ограждения на городских аллеях, где еще до г-на Байбека были установлены детские площадки, например, на проспекте Гагарина.
Кроме того, наблюдается снос декоративных невысоких ограждений вокруг цветников и клумб, что приводит к их вытаптыванию. Имеются примеры жалоб горожан, где без согласования с ними были снесены заборы защищающие придомовые территории от замусоривания и предотвращающие превращение их в общественные уборные. 
При этом, чаще всего, демонтаж заборов проводится людьми, не предъявляющими ни постановлений о демонтаже ограждений, ни даже собственных документов. Более того, даже в случаях, когда ограждение было установлено жителями за свой счёт, демонтированное ограждение им не возвращается, что фактически, учитывая отсутствие каких-либо постановлений об изъятии, является откровенным грабежом.

По распоряжению акимата реализуется уплотнение застройки центра, а также - точечная застройка.
Все мы пристально наблюдаем за исполнением акиматом Ваших поручений, широко освещенных в СМИ, и в том числе - касательно запрета на проведение застройки южнее проспекта Аль-Фараби, так как это может привести к экологической катастрофе, нарушению продуваемости города и другим негативным последствиям.
Вами также была запрещена точечная и уплотнительная застройка города, ввиду высокой сейсмической опасности г. Алматы. Но г-н Байбек объявил об уплотнении застройки центра и спальных районов. Акиматом выдаются разрешения на строительство ЖК практически на каждом свободном кусочке земли. Кроме явного усугубления последствйи возможных мощных землетрясений, уплотнительная и точечная застройка значительно снижают комфорт проживания в городе, лишая горожан мест для отдыха во дворах. Также рядом с жилыми домами вырубают деревья и строят АЗС (район ВАЗовского кольца). Акиматом выдаются разрешения на строительство в городской черте высокоэтажных зданий, не предусматривающих наличия достаточного количества парковочных мест, что ещё больше усугубляет обстановку на прилегающих дорогах и во дворах. 
Проводимые в городе работы, вытекающие, разумеется из поручений и по согласованию с г-ном Байбеком и его подчиненными идут вразрез с Вашими указами и распоряжениями, а также вступают в конфликт с интересами горожан.
Приглашенные иностранные архитекторы и дизайнеры на бюджетные средства разрабатывают проекты, уничтожающие историческое и архитектурное прошлое Алматы. Так проводится вандальная реконструкция парка 28 гвардейцев-панфиловцев, площади Астана, ул. Жибек-Жолы с уничтожением исторического наследия города. Байбеком разрушен фонтан «Одуванчики».
На площади «Астана» проведена реконструкция, установлены пешеходные дорожки, установлены скамейки, но нет ни одного дерева, не смотря на предыдущие и доныне действующие требования акимата по озеленению площадей города и объектов промышленности. Акиматом было дано обещание высадить на площади Астана деревья, но ни лунок, ни каких-либо наметок под посадку деревьев не наблюдается.
 

Введены платные парковки.
Часть муниципальных дорог, построенных, ремонтируемых, обслуживающихся на бюджетные деньги, была передана частной компании «А-паркинг», получающей большую часть прибыли за стоянку.
Все это подавалось под лозунгом «разгрузим центр города от пробок и автомобилей». Естественно, на пробки платные парковки, если и повлияли, то только в отрицательном аспекте. Постепенно о благе горожан г-н Байбек рассказывать перестал и парковки превратились в банальное зарабатывание денег. Для этого также используется административный ресурс: в районе платных парковок уничтожены парковочные карманы, выставлены знаки «Остановка-стоянка запрещена». Все это приводит к тому, что алматинцы вынуждены либо нарушать ПДД, либо создавать проблемы взрослым и детям, паркуясь во дворах. Было дано обещание строить автостоянки и многоуровневые парковки, а по факту автостоянки сносят, и вместо них строят бесчисленные торговые центры (пример ТЦ Москва, где изначально обещали построить многоуровневую парковку). 

Открытие платной парковки возле Парка первого Президента.
Данная мера дискредитирует все заявления акимата о борьбе с пробками, мешает горожанам наслаждаться отдыхом, так как вместо отдыха люди вынужденно отсчитывают время, чтобы не получить огромный штраф.
Если первоначально платные парковки располагались в районе рынков, скопления офисных зданий и в деловом центре, сейчас постепенно их география расширяется, затрагивая обычные жилые районы, где нет необходимости устанавливать платные парковки, ввиду отсутствия деловой инфраструктуры.
 

Незаконное строительство
Весной 2017 года на западном берегу реки Есентай, южнее проспекта Аль-Фараби, восточнее трамплинов на площади 46 гектаров началось строительство нового микрорайона «Esentai City» с жилыми и офисными зданиями.
В рамках строительства был вырублен яблоневый сад. На запрос экологического общества «Зеленое спасение», Управление природных ресурсов и регулирования природопользования сообщило, что «проектная документация по строительству нового микрорайона «Esentai City» в Управление не поступала, разрешение на снос зеленых насаждений не выдавалось».
Более того, территория, на которой проводится строительство, имеет важное историческое значение. Но вместе с тем Управление культуры и архивов на запрос ЭО «Зеленое спасение» сообщило, что «в управлении сведения о проведении исследовательских работ на данной территории отсутствуют».
Акимат никаким образом не отреагировал на все поступившие запросы, стройка с варварским уничтожением пригорода Алматы продолжается.
Общественный транспорт
Г-н Байбек в борьбе за экологию заставляет всех автовладельцев пересаживаться на общественный транспорт, тогда, как в сфере общественного транспорта ситуация плачевная.

По решению г-на Байбека полностью уничтожен алматинский городской трамвай, который в 2017 году отметил бы 80-летний юбилей. 
В прессе презентуется проект БРТ, примерной стоимостью минимум 176,5 млрд тенге. В то время как восстановление трамвайного движения до демонтажа рельсов, включая ремонт путей, закупку новых вагонов и ремонт депо по оценкам специалистов стоила бы бюджету около 6 млрд тенге. Под угрозой находится и троллейбусное сообщение.
 

Запущена система «Онай»
Несмотря на то, что на этапе тестирования были выявлены недочеты, а именно: невозможность законно использовать общественный транспорт города Алматы при наличии национальной валюты, но при отсутствии карточки «Онай», в начале наличные кондукторы и все соответствующие проблемы были возвращены в ОТ, потом был введен дифференцированный тариф – 150 тенге за наличный расчет, что повлекло за собой массу злоупотреблений, нарушений и незаконных действий со стороны кондукторов и водителей.
 

Передача муниципальных автобусных парков в частную собственность.

 

Ввиду отсутствия должного контроля со стороны акимата, частные автопарки экономят на профессиональных кадрах, принимая на работу и выпуская на маршруты водителей, не имеющих достаточного опыта в пассажирских перевозках, не имеющих водительских прав, зафиксированы случаи отстранения полицией от управления водителей автобусов, находящихся в состоянии алкогольного и наркотического опьянения. Как следствие наплевательского подхода к подбору водителей - множество нарушений ПДД, дорожно-транспортных происшествий с участием ОТ, включая смертельные. 
Недостаточен парк подвижного состава. Из закупленных в 2011 году 200 автобусов для муниципального автопарка по состоянию на 2017 год на ходу осталось всего 60, такая же участь постигает и автобусы, закупленные в 2013 году на средства городского бюджета, и уже есть безвозвратно потерянные автобусы закупленные в 2014-м. А в отчетах акимата до сих пор проходит цифра в 600 автобусов которыми располагает муниципальный автопарк.

Снос комфортных остановочных комплексов.

В рамках очередных реконструкций, были уничтожены ранее установленные остановочные комплексы, которые позволяли укрываться от солнца, дождя и снега большому количеству людей, ожидающих общественный транспорт. Вместо них установлены остановочные комплексы значительно меньшей площади, не обеспечивающие возможности всем ожидающим пассажирам укрыться от солнца или осадков. На некоторых остановочных комплексах крыши вообще отсутствуют. Необходимо обратить также внимание на качество проведённых работ - некоторые из новых остановочных комплексов уже начали разрушаться, подвергая опасности здоровье и жизни людей, стоящих на этих самых остановках. 

Дорожные работы 

В период деятельности акима Байбек произведен ремонт единственной никогда не затапливавшейся развязки на пр. Аль-Фараби – ул. Сейфуллина. При этом была произведена замена дорожного покрытия, не имеющего дефектов, на новое. В Алматы также массово производится замена бордюров, не имеющих дефектов, на новые. При этом, как упоминалось ранее, ремонт дорог не проводится там, где он действительно нужен.
Некоторые улицы необоснованно сужаются, что создает искусственные пробки, в которых стоят не только личные автомобили, но и ОТ, и службы экстренного реагирования.
В ходе работ использовались материалы спорного качества.
Произведён ремонт арычной системы. Часть работ по ремонту проводилась зимой 2016-2017 г. Вследствие того, что работы проводились на промёрзшем грунте, в теплое время года произошли осадки грунта, что привело к провалам асфальта, ливневых решеток, затоплению тротуаров.
Зима 2016-2017 годов для алматинцев была невероятно сложной, так как коммунальные службы не справлялись с работой, создавая и транспортный, и пешеходный коллапс. Более-менее город привели в порядок только к зимней универсиаде.

Всеобщая велосипедизация
Г-н Байбек, увлеченный датскими идеями о всеобщей велосипедизации, уничтожает городскую инфраструктуру, где можно, и где нельзя вставляя велосипедные дорожки.
Вместе с тем, по оценкам самих велосипедистов, число взрослых граждан, имеющих велосипед, и периодически катающихся по городу и окрестностям, около 90 тысяч человек, что чуть больше 5% общего населения. Ежедневно использующих велосипед в теплое время года в качестве транспорта – около 0,1% населения. В зимний период велосипед используют единицы и только соответствующие сезону.
Никакой инфраструктурой побудить массово горожан пересесть на велосипед в более чем в 30 градусную жару в горной местности со значительным перепадом высот невозможно. Вместе с тем огромные бюджетные средства тратятся на заведомое меньшинство горожан. Хотя те же инвалиды уже какой год просят создать для них доступную городскую среду.
Бюджетные деньги тратятся на массовую постановку пунктов системы автоматизированного велопроката Алматы. Вместе с тем, нигде аким и акимат не пропагандирует среди велосипедистов соблюдение ПДД. При этом ни сам г-н Байбек, ни его команда на велосипеды пересаживаться не торопятся.

Благоустройство
На улицах города произведена массовая замена удобных, больших урн на мелкие урны с национальным орнаментом. Из-за неудобной конструкции урн значительное количество мусора оказывается вокруг них на земле. Уборщикам крайне неудобно их опорожнять. Новые урны не продержались и полугода - большинство из них требует как минимум очистки от ржавчины и покраски.
Произведена массовая замена целых, неповрежденных лавочек на серые в тон урнам. При этом, во многих местах количество установленных новых лавочек было меньше количества старых. Кроме того, качество новых лавочек также оказалось низким - практически на всех через полгода сошло лакокрасочное покрытие.
Вопросами озеленения города занимаются организации, не имеющие понятия о правилах озеленения. Производится необоснованное кронирование деревьев, закатывание их в асфальт. Кроме того, что кронирование производится без учёта сезона, когда данные работы можно выполнять, что приводит к болезням и гибели деревьев, кронированные деревья практически не дают тени, необходимой для комфортного пребывания на улицах города летом. Отсутствие должного контроля за работой организаций, ответственных за озеленение города, приводит к тому, что спиливание даже здоровых деревьев принимает массовый характер. При этом, молодые деревья, высаживаемые в качестве компенсации вместо спиленных, не имеют должного полива в летний период, что приводит к их гибели. 
Перечисленные факты говорят о том, что упомянутый г-н Байбек некомпетентен в вопросах эффективного управления городским хозяйством, тем более - хозяйством крупнейшего города Республики Казахстан. Убедительно просим Вас прекратить деятельность этого человека на посту акима г. Алматы во избежания необратимых последствий для города! Алматы - город, имеющий восточный колорит, и этим он прекрасен, и за это он любим казахстанцами и туристами из других стран. Бездумное копирование облика европейских городов, имеющих иную историю и иную ментальность, не сделает из Алматы европейского города, а лишь уничтожит его неповторимый облик.

[Борщев А.Н.]

Я скорее всего не прав и опять мне влепят кучу дизлайков. Но выскажу мысль. В нашем счастливом детстве тоже хватало вандалов. И цветы мы рвали для секретиков без особой оглядки на красоту природы и прочие высокопарные вещи. Но я не об этом. Я почему то думаю, что вот это желание сломать и натоптать там, где не огорожено, оно от части от того, что много где огорожено. Человек - странная сущность. Он в целом хорош и рационален, но есть в нем совершенно иррациональные черты. Ну в самом деле же вытаптывают палисадники не потому, что им не нравится, что красиво, ухожено, посажено. Это не может не нравиться. На это может быть нарлевать, но отрицательных эмоций оно не должно вызывать. Так вот о чем я. Люди привыкли, что кругом заборы и асе огорожено. И тут нате вам - не огорожено. Просто потому, сто это редкость такая - очень охота там пройти. Ну просто в пику. Вот тот самый случай иррациональности. И в этом смысле может быть правильно, что убирают заборы. Чтоб открытое ухоженное поостранство перестало быть диковинкой. Все привыкнут к этому и ходить по палисаднику будет не интересно. Будет не интересно вытаптывать газоны. Я думаю, что немцы не умнее и не лучше нас, казахстанцев. Они просто привыкли. Им не интересно хождение по палисаднику просто потому что тут можно. Они привыкли, что везде можно. И нам надо привыкать. А если везде заборы, то как привыкнуть то?
Ну, а реальное хулиганье и вандалы они и у немцев есть. Но мв же говорим не о отщепенцах, а о массе.

[Fiona]

при чем тут проезжая часть? где у нас дома где разрешена оборудованная парковка около дома под окнами около подъезда?

Я, конечно, понимаю, что выучить ПДД для вас - непосильная задача. Но в отличие от ваших фантазий, люди вообще ими руководствуются.

Обсуждаемый тут подъезд выходит на проезжую, именную улицу, не обозначенную знаком "жилая зона", не имеющую никаких ограничений и знаков для парковки, стоянки, скоростного режима и т.д.

Более того, данная улица позволяет парковку на обочине, так как расстояние между остановившимся ТС и и противоположным краем проезжей части дороги более 3 метров и такой вид парковки не создает помехи движению ТС.

Например, на 12 линии ниже Тимирязева с Габдуллина стоит знак "жилая зона", что, кстати, также допускают остановку на проезжей части, но там нельзя припарковаться именно из-за того, что ширина улицы не позволяет.

а то в Германии видно, все в заборах

Вас еще не задолбала подмена понятий? У нас во дворах точно такие же газоны - где-то лучше, где-то акиматовские газонокосильщики порезвились. Ходить по ним также никто не мешает.

Более того - в той же Германии в каждом районе или любой административной единице свои правила, уложения и штрафы. И для тех, кто решительно не желает рассматривать даже то, что выкладывает - живая изгородь вполне заменяет заборы. А проложенная дорожка прямо намекает, что к лавочке можно и нужно идти именно по ней.

Что касается средне-европейского городского дизайна:

Это так

Или так

А максимальные уличные газоны примерно такие.

И надо же. Никакому идиоту не придет в голову по ним гулять. Зачем, если есть куча скамеек.

Желаете жить в таком - езжайте и живите. А меня от этих типа-бонсаев в кадушках и пальм одного роста, тошнить от Европы на второй день начинает.

Кстати, в Помпеях туристы повадились оставлять надписи на кактусах. Теперь там на куче языков предупреждения о штрафах.

[Tais_Afinskaya]

Им не интересно хождение по палисаднику просто потому что тут можно. Они привыкли, что везде можно. И нам надо привыкать. А если везде заборы, то как привыкнуть то?

Я вам открою одну " тайну" . Сразу после войны Германию начали отстраивать заново. Был строгий указ соответствующих органов о чистоте и порядке на улицах.  Кои строго соблюдались. Если даже в разбитом Берлине , мимо дома проходили танки , после которых оставались шмотки грязи кругом....Выходила старушка - божий одуванчик с метлой и мела , пока вновь не было чисто, иначе штраф. Так немцев приучали соблюдать порядок. А у нас....., не можем плевать отучить народ....А про пакеты с мусором на деревьях, я вообще молчу.....

Сообщение отредактировал Tais_Afinskaya: 06.06.2017, 14:47:13

[MLV]

По Жубанова идет, так сказать, реконструкция арычной системы. Совершенно неповрежденные, практически новые лотки выкапывают и увозят. Наверное, привезут еще более новые. Как-то не по-хозяйски, особенно когда там и сям стоны о снижении нагрузки на бюджет

стоит щит рядом про работы -ремонт арычных сетей с июня по сентябрь, заказчик- Управление природных ресурсов и природопользования

[Кельдыш]

Более того, данная улица позволяет парковку на обочине, так как расстояние между остановившимся ТС и и противоположным краем проезжей части дороги более 3 метров и такой вид парковки не создает помехи движению ТС.

какая данная улица. хотя бы на яндексе скрин покажите.

 

Обсуждаемый тут подъезд выходит на проезжую, именную улицу, не обозначенную знаком "жилая зона", не имеющую никаких ограничений и знаков для парковки, стоянки, скоростного режима и т.д.

если вы не умеете объяснять, то давайте фото.

еще раз где у нас дома где разрешена оборудованная парковка около дома под окнами около подъезда?

прям под окном проезжая часть? или все таки газон под окном?

если газон то

15. Не допускается размещение объектов различного назначения, а также парковка автотранспортных средств на газонах

 

а если дальше посмотреть, то и знак не нужен. Так как около дома - придомовая территория

147. На территории жилых кварталов, микрорайонов, а также на придомовой территории не допускается:

2) стоянка, въезд служебного и личного автотранспорта на зеленые зоны дворовых и внутриквартальных территорий, детские площадки, пешеходные дорожки;
3) стоянка и парковка транспортных средств вне специально выделенных и обозначенных знаками и (или) разметками мест.

 

Более того - в той же Германии в каждом районе или любой административной единице свои правила, уложения и штрафы

и что ссылочка будет на штрафы...или как обычно?

 

и как-то странно говорить про газоны и постить фото пешеходных улиц.

для примера у нас арбат такой же и что дальше?

 

У нас во дворах точно такие же газоны - где-то лучше, где-то акиматовские газонокосильщики порезвились. Ходить по ним также никто не мешает.

вот это отлично. так и должно быть. долой заборы и мещанские понятия

[Борщев А.Н.]

Я вам открою одну " тайну" . Сразу после войны...
...так немцев приучали соблюдать порядок. А у нас....., не можем плевать отучить народ....

Предлагаю не сравнивать немцев побежденной Германии и нас. Тех немцев очень активно перевоспитывали. Погуглите про программу денацификации. Там всех поголовно немцев тщательно перевоспитывали. Например они обязаны были лично участвовать в эксгумации массовых захоронений жертв Холокоста и их перезахоронении. По сути все немцы в послевоенной Германии были пораженными в правах гражданами. Да, их очень жестко перевоспитывали. Согласитесь, не наша ситуация. С нами так жестко нельзя. Мы войну не проигрывали. Нас поди заставь. Да и мир изменился довольно сильно. То, что было приемлемо в середине прошлого века, сейчас может показаться дикостью. Социальные науки не стоят на месте. Не обязательно заставлять людей что то делать или не делать. Надо просто создавать условия, в которых людям будет наиболее удобно поступать правильно. Чтобы людям было удобно ходить по городу и не вытаптывать при этом газоны.
Я же предупреждал, что я скорее всего не прав и нам на самом деле нужны везде заборы и запрещающие знаки и надписи. Мы по другому не можем. На нас можно крест ставить.

[Tais_Afinskaya]

Я же предупреждал, что я скорее всего не прав и нам на самом деле нужны везде заборы и запрещающие знаки и надписи. Мы по другому не можем. На нас можно крест ставить.

 Скорее всего нужно  прописать законы "О культуре поведения" в общественных местах. И строго соблюдать их. Чтобы меньше было таких вот " любителей  пользоваться плодами  чужого труда"   Особо коснуться  порчи зелёных насаждений, мусора.

Сообщение отредактировал Tais_Afinskaya: 06.06.2017, 15:10:54

[Йожык]

Надо просто создавать условия, в которых людям будет наиболее удобно поступать правильно. Чтобы людям было удобно ходить по городу и не вытаптывать при этом газоны.

Конские штрафы и их неотвратимость - вот и все условия.
Не надо рассказывать про высокую культуру поведения европейцев, в частности, немцев. Свиньи среди них попадаются ничуть не реже. Лично в этом убедился.

Мы по другому не можем.

Отучаемся говорить за всех ©

[Борщев А.Н.]

Я же предупреждал, что я скорее всего не прав и нам на самом деле нужны везде заборы и запрещающие знаки и надписи. Мы по другому не можем. На нас можно крест ставить.

Скорее всего нужно прописать законы "О культуре поведения" в общественных местах. И строго соблюдать их. Чтобы меньше было таких вот " любителей пользоваться плодами чужого труда" Особо коснуться порчи зелёных насаждений, мусора.

Есть такой закон. Кодекс об административных правонарушениях. Статья 434. Мелкое хулиганство. Все вами описанное там есть. За нарушение штраф 10 мрп (сейчас это больше 20 тысяч - прилично) или 10 суток ареста. Все уже есть. Но вот не работает. По разным причинам.
Во власти ли акима, чтоб оно заработало? Чет сомневаюсь. Хотя повлиять он гдето и может наверно.

[Fiona]

какая данная улица. хотя бы на яндексе скрин покажите.

Еще раз, вы это серьезно? Выложить только потому что вам интересно, личную информацию? Еще что?

если вы не умеете объяснять, то давайте фото.

Если у вас проблемы с пониманием - это исключительно ваши проблемы.

еще раз где у нас дома где разрешена оборудованная парковка около дома под окнами около подъезда? прям под окном проезжая часть? или все таки газон под окном? если газон то

Опять-таки. Если у вас проблемы с восприятием информации, обратитесь к специалистам, не грузите окружающих. Ну или хотя бы отмотайте на несколько страниц раньше.

Маленькое дополнение к картинке уже от Фионы, рисовать не буду, объясню на словах. Кроме тех "маршрутов", которые она дорисовала, пририсовываются ещё несколько десятков из нижней стороны палисадника к подъезду. Причина проста - дорога, что на картинке под палисадником, используется не только для движения транспорта, но и для парковки. Водители останавливаются не всегда в одном и том же месте, выходя из машины некоторые "торопящиеся" срезают дорогу к подъезду опять-таки через палисадник.

Для особо... ну для вас, в общем. Мыш не жаловался на то, что водители заезжают на газон его палисадника. Мыш жаловался на то, что водители, выходя из припаркованного авто и становясь пешеходами "срезают" дорогу по его палисаднику.

И приподъездное пространство там выглядит: проезжая часть, бордюр вокруг палисадника, палисадник, дом.

И еще. Водители в управлении ТС и в размещении его в пространстве руководствуются ПДД. Повторите все тоже самое, но не правилами благоустройства, а ПДД.

То что вы еще кучу филькиных грамот можете привести - не сомневаюсь.

и что ссылочка будет на штрафы...или как обычно?

А может, вы это "как обычно" аргументируете, или балаболить - не мешки ворочать? Не в первый раз вы позволяете себе такие заявления, а терпением я не отличаюсь.

и как-то странно говорить про газоны и постить фото пешеходных улиц. для примера у нас арбат такой же и что дальше?

Пешеходная улица там только одна - первое уродство. У нас Арбат до Байбека был красивым и зеленым. Не хочу знать, что там теперь, если учесть, что проект, выкладываемый в прошлой части, предполагает такое же убогое оформление вместо деревьев, травы, клумб и т.п.

вот это отлично. так и должно быть. долой заборы и мещанские понятия

Долой [beep], которые рассказывают, как нам удобно и хорошо жить. Вторая часть темы, в которой подавляющее большинство алматинцев решительно не разделяет гей-лские и прочие европейские "ценности" Байбека и его чарлидеров. И почему-то мы решительно не согласны с тем, что творит Байбек с любимым городом. Сколько не будете повторять "мед" - слаще не станет.

[Кельдыш]

Для особо... ну для вас, в общем. Мыш не жаловался на то, что водители заезжают на газон его палисадника. Мыш жаловался на то, что водители, выходя из припаркованного авто и становясь пешеходами "срезают" дорогу по его палисаднику.

а дальше свои мысли вы  забыли?

что если не будет забора, то там будут машины парковать?

И приподъездное пространство там выглядит: проезжая часть, бордюр вокруг палисадника, палисадник, дом.

палисадник является придомовой территорией?

 

И еще. Водители в управлении ТС и в размещении его в пространстве руководствуются ПДД. Повторите все тоже самое, но не правилами благоустройства, а ПДД.

умные водители руководствуются и ПДД и прочими правилами

 

А может, вы это "как обычно" аргументируете, или балаболить - не мешки ворочать? Не в первый раз вы позволяете себе такие заявления, а терпением я не отличаюсь.

уже испугался. я так понял ссылочки не будет и вы включите адм. ресурс?

Пешеходная улица там только одна - первое уродство. У нас Арбат до Байбека был красивым и зеленым. Не хочу знать, что там теперь, если учесть, что проект, выкладываемый в прошлой части, предполагает такое же убогое оформление вместо деревьев, травы, клумб и т.п.

ок одна в Алматы, а вопрос тот же. Нафига вы фотки пешеходных улиц постите, при разговоре о запрете ходьбы по газону в Европе

и как убирание забора около палисадника превратит придворовую территорию в пешеходную улицу?

 

Долой [beep], которые рассказывают, как нам удобно и хорошо жить. Вторая часть темы, в которой подавляющее большинство алматинцев решительно не разделяет гей-лские и прочие европейские "ценности" Байбека и его чарлидеров. И почему-то мы решительно не согласны с тем, что творит Байбек с любимым городом. Сколько не будете повторять "мед" - слаще не станет.

подавляющее большинство алматинцев даже не знает об этом форуме.   и то не все согласны с критикой тут.

[Берта]

Помнится в далеких 80-х, мы ездили с мамой по путёвке. Были такие раньше - Москва, Минск, Вильнюс, Рига, Эстония, Ленинград. Каким для меня было откровением, что вот растут цветы и их никто не рвёт.... и все везде чисто, никто ничего не кидает на улице. "Разруха не в клозетах, а в головах" (С)  Дело не в заборах... Ну уберут заборы. Ну не станем мы сразу цивилизованной страной... Наблюдаю каждый день на ВАЗе, водитель выходит, садиться на "корты", автобус там стоит минут по 5-10. Какая цивилизация, какое ЭКСПО... 

[Йожык]

Скорее всего нужно прописать законы "О культуре поведения" в общественных местах.

Тут свежих новостей завезли...
http://www.zakon.kz/...d-v-almaty.html

Алматинец Глеб Пономарев на своей странице в Facebook разместил фото, увиденного им в районе улиц Сатпаева и Луганского знака с надписью "Не плевать", передает Zakon.kz.
На картинке, которая порадовала многих горожан, уставших от харчков на тротуарах, размещены предупреждающие надписи на трех языках: казахском, русском и английском о штрафе за плевок в 5 тысяч тенге.
"Сегодня увидел предупреждающий знак под наши реалии. А что, справедливо. Только надпись на английском, как мне кажется, лишняя", - написал пользователь ФБ.
Напомним, что за плевки предусмотрен штраф в размере 5 МРП - 11 345 тенге. Наказание предусмотрено статьей 505 КоАП РК "Нарушение правил благоустройства города".

 

Правила... их есть у нас, да. Остается только вопрос неотвратимости наказания за их нарушение.

[tanechka777]

Правила... их есть у нас, да. Остается только вопрос неотвратимости наказания за их нарушение.

Вся проблема в головах, в первую очередь...

Все начинается в семье...Пока есть люди, считающее такое свое поведение и поведение своих детей нормальным (повторяться не буду, достаточно почитать предыдущие две странички), мы никогда от этого не избавимся. К каждому плевальщику, мусорщику, обдиральщику цветов, ходильщику по газонам полицейского не приставишь.

Сообщение отредактировал tanechka777: 06.06.2017, 17:34:56

[GreatMouse]

Дело в том, что парковка там правилами не запрещена. Так что да, не баран. А вот когда выходит и прется через палисадник

так это опять к градостроителям вопрос
зачем делать парковку в кушарах

 
Уфффф.... Да никто не ДЕЛАЛ парковку. Обычная дворовая проезжая часть, к которой прилегает палисадник. Достаточно широкая, чтобы можно было парковаться вдоль палисадника, не мешая проезду других транспортных средств. Стоянка не запрещена. И большинство паркующихся там ходят до подъезда по дороге. И только редкая часть "особо одарённых" ходила по палисаднику. Чего было достаточно, чтобы оставить за собой вытоптанную траву.
 

Проектировщики действительно не учитывают психологических моментов. Да, люди, топчущие палисадники - бараны. Но бараны они по вполне рациональным причинам. Человек, подсознательно будет стремиться оптимизировать свой путь. В данном случае - срезать прямой угол (и в особенности острый угол). А у нас проектировщики как правило чертят именно прямые углы. Как на исходной схеме выше. Но достаточно немного срезать этот угол в проекте, да еще и скруглить его, то вот это подсознательное стремление сводится к минимуму, если не к нулю: Прикреплённые изображения: 123.jpg

В вашей схеме баран решит срезать "по психологическим моментам" невзирая на наличие расширения дорожки. Или пройти от нижнего левого угла до верхнего правого.
Понимаете ли, в чём отличие барана от обычного человека - баран "срежет" там, где это НИКАКОМУ проектировщику не придёт в голову. Баран будет переходить проезжую часть наискосок. Баран будет, пардон, мочиться в подъезде. Потому что ему это "психологически удобнее". А обычный человек всё-таки склонен соблюдать действующие правила. Ходить по наличествующим дорожкам - как один из примеров, тем более, когда "сокращение пути" составляют ЕДИНИЦЫ метров.

[Рррра]

Да никто не ДЕЛАЛ парковку. Обычная дворовая проезжая часть, к которой прилегает палисадник. Достаточно широкая, чтобы можно было парковаться вдоль палисадника, не мешая проезду других транспортных средств. Стоянка не запрещена.

Правила благоустройства г. Алматы

147. На территории жилых кварталов, микрорайонов, а также на придомовой территории не допускается:
        3) стоянка и парковка транспортных средств вне специально выделенных и обозначенных знаками и (или) разметками мест.

 

ну и штраф по 505 КоАП 20 МРП

[Lewis]

увиденного им в районе улиц Сатпаева и Луганского знака с надписью "Не плевать"

Ой, дайте два!

Хотя, если такие знаки развесить где положено, то весь город будет ими залеплен.

[Борщев А.Н.]

баран решит срезать "по психологическим моментам" невзирая на наличие расширения дорожки. Или пройти от нижнего левого угла до верхнего правого.
Понимаете ли, в чём отличие барана от обычного человека - баран "срежет" там, где это НИКАКОМУ проектировщику не придёт в голову. Баран будет переходить проезжую часть наискосок. Баран будет, пардон, мочиться в подъезде. Потому что ему это "психологически удобнее". А обычный человек всё-таки склонен соблюдать действующие правила. Ходить по наличествующим дорожкам - как один из примеров, тем более, когда "сокращение пути" составляют ЕДИНИЦЫ метров.

Обобщение. Тоже бич нашего общества. Все перечисленные случаи безусловно можно отнести к категории "бараны". Условно, конеш. То есть глупые и неотесаные представители хомо сапиенс, на самом деле. И не следует исходить из того, что такие все. Они есть, но они меньшинство среди нашего вида. В нашем городе во всяком случае. Так стоит ли так отчаянно защищать заборы для всех ориентируясь только на незначительный процент "баранов"? Большинству не-баранов заборы не нужны.
Не надо только говорить, что "баранов" большинство или даже просто значительное число. Поперек дороги ходят - это да, но не повально. Это скорее исключительные случаи. В процентном отношении к тем, кто переходит дорогу безопасно - совсем ничтожно. В подъездах гадят тоже не поголовно. И то скорее всего в основном дети, которым лень подниматься домой. Ну, а на счет дорожек. То срезать уже срезанные углы будут ну совсем уж геометрические маньяки оптимизации. Такие разве бывают? Ну, если один на миллион только. Зачем надумывать проблему?
Человек показал вполне действенный способ решения проблемы с теми, кто топчет полисадники. Это логично и должно работать. Так нет. Вы себе в голове усугубляете проблему и вам в любом случае подавай забор.

[Lewis]

Не надо только говорить, что "баранов" большинство или даже просто значительное число. Поперек дороги ходят - это да, но не повально. Это скорее исключительные случаи. В процентном отношении к тем, кто переходит дорогу безопасно - совсем ничтожно.

Даже два "барана" из сотни вытаптывают газон проходя по нему, как минимум дважды в день. Отучить их делать это, не представляется возможным. Небольшое декоративное ограждение решает проблему полностью.

В подъездах гадят тоже не поголовно.

Ну, если вас устраивает ежедневная куча от "незначительного процента", то вы явно конформист.

[Борщев А.Н.]

Если газон вытаптывается ногами всего двух баранов, то это хреновый газон. Хороший газон должен выдерживать ноги стада.
И меня не устраивает. Просто я вижу, что у нас всю дорогу были заборы и они проблему не решили. То есть заборы не работают. Заборы они нам всем явственно показывают, что мы все бараны. Я, например, и многие остальные с этим не согласны и как бараны себя не ведем. Но есть отдельные индивиды, которые видят, что их считают за баранов и ведут себя соответственно. Ну, а зачем вести себя полюдски, если тебя все равно считают бараном и везде устанавливают заборы?