Сообщений в теме: 5010

[GreatMouse]

MODERATORIAL

Обсуждение вопросов вне контекста деятельности акимата г. Алматы (в частности - соблюдение ПДД участниками дорожного движения как таковое) является оффтопиком со всеми вытекающими последствиями.

Смежные темы:

Общественный транспорт в Алматы

ПДД

БРТ в Алматы

Односторонние улицы (отрезки) в Алматы

Информация о сложной обстановке на дорогах Алматы

Велодорожки в Алматы

Сообщение отредактировал Fiona: 09.09.2018, 18:52:54

[Жанар Али]

Всем доброго вечера. 

Прикрепила подписной лист. Кто хочет подписать: скачиваете, распечатываете и собираете подписи. Кто-то писал, что соседи, семьи, на работе подпишут. Когда будет готово, пишите мне в личку, встретимся, я приеду и заберу листы. 

Прикрепленные файлы

•  Подписной лист.doc   34,5К   Количество загрузок: 476
•  Подписной лист.pdf   38,97К   Количество загрузок: 607

[GreatMouse]

Первоначальная версия

Версия 2

 

Окончательная версия

 

 Президенту

Республики Казахстан

Н.А. Назарбаеву

от группы жителей

города Алматы

 

Уважаемый Нурсултан Абишевич!
Обращаемся к Вам от имени обеспокоенных жителей южной столицы – города Алматы, которая является и безусловно остается финансовым, культурным, развлекательным, туристическим и деловым центром нашей огромной страны. Наш город любят не только казахстанцы, но и многие иностранные граждане, а также лидеры зарубежных держав и союзов.
Алма-Ата (ныне Алматы) всегда славился изумительными горными вершинами и реками, прекрасными зелеными насаждениями, чистотой воды, горной свежестью прохлады, яблоневыми садами, широтой дорог, проспектов, уникальной архитектурой, культурой, открытостью и доброжелательностью жителей. 

 

Скрытый текст

До сегодняшнего дня у города имелись все шансы продолжать свое процветание в качестве южной столицы и этот статус мы считаем заслуженным и достойным. 
Однако, учитывая последние события, связанные якобы с пересмотром взглядов на будущее города, основанные исключительно на мнении определенных лиц из аппарата акимата и непосредственно самого акима города г-на Б. Байбека, дают основание для сомнений в необходимости и эффективности принимаемых мер. 
За время своей работы по руководству городом, г-н Байбек ни разу не провел общественные слушания. Не было никаких социальных опросов, хотят ли горожане видеть те или иные изменения в городе, или нет. О тех слушаниях, которые якобы проводятся, мы, жители города, узнаем из новостей постфактум.
В то время как в очередной раз "перекраивается" центр города, окраины его остаются в плачевном состоянии - отсутствует уличное освещение, дорожное покрытие и тротуары требуют ремонта.

Что на сегодняшний день сделано по распоряжению акима города Алматы Б. Байбеком:
В этом году г-ном Байбеком объявлена акция: «Алматы – город без заборов!»
Это, безусловно, полезное и нужное начинание, поскольку многие учреждения и фирмы установили ограждения своих участков очень близко к тротуарам, а где-то вообще захватили дополнительную площадь. Кроме того, высота многих заборов выбрана не обоснованно - там, где достаточно полуметровой декоративной ограды, возвышаются двухметровые заборы. Однако практическая реализация данной программы оставляет желать лучшего. По сути, санкционировано масштабное разграбление дорогостоящих конструкций и уничтожение городской среды. И если в Астане устанавливаются дополнительные ограждения по периметру дорог, защищающие как пешеходов от автомобилистов-нарушителей, так и автомобилистов от пешеходов, переходящих дорогу в неположенном месте, то в Алматы сносятся под ноль практически любые ограды. Без заборов остались несколько школ, родильных домов, были украдены исторические ограждения КазГНУ по пр.Аль-Фараби, уничтожены ограждения на опасных перекрестках и в местах скопления людей, например, на Абая-Достык, в местах массовой торговли по ул. Северное кольцо, севернее пр. Рыскулова, и так далее, что провоцирует несознательных граждан на переход в неположенном месте, что подвергает риску их здоровье и жизнь, а кроме того - фактически вынуждает водителей автотранспорта совершать ДТП. Были срезаны ограждения на городских аллеях, где еще до г-на Байбека были установлены детские площадки, например, на проспекте Гагарина.
Кроме того, наблюдается снос декоративных невысоких ограждений вокруг цветников и клумб, что приводит к их вытаптыванию. Имеются примеры жалоб горожан, где без согласования с ними были снесены заборы защищающие придомовые территории от замусоривания и предотвращающие превращение их в общественные уборные. 
При этом, чаще всего, демонтаж заборов проводится людьми, не предъявляющими ни постановлений о демонтаже ограждений, ни даже собственных документов. Более того, даже в случаях, когда ограждение было установлено жителями за свой счёт, демонтированное ограждение им не возвращается, что фактически, учитывая отсутствие каких-либо постановлений об изъятии, является откровенным грабежом.

По распоряжению акимата реализуется уплотнение застройки центра, а также - точечная застройка.
Все мы пристально наблюдаем за исполнением акиматом Ваших поручений, широко освещенных в СМИ, и в том числе - касательно запрета на проведение застройки южнее проспекта Аль-Фараби, так как это может привести к экологической катастрофе, нарушению продуваемости города и другим негативным последствиям.
Вами также была запрещена точечная и уплотнительная застройка города, ввиду высокой сейсмической опасности г. Алматы. Но г-н Байбек объявил об уплотнении застройки центра и спальных районов. Акиматом выдаются разрешения на строительство ЖК практически на каждом свободном кусочке земли. Кроме явного усугубления последствйи возможных мощных землетрясений, уплотнительная и точечная застройка значительно снижают комфорт проживания в городе, лишая горожан мест для отдыха во дворах. Также рядом с жилыми домами вырубают деревья и строят АЗС (район ВАЗовского кольца). Акиматом выдаются разрешения на строительство в городской черте высокоэтажных зданий, не предусматривающих наличия достаточного количества парковочных мест, что ещё больше усугубляет обстановку на прилегающих дорогах и во дворах. 
Проводимые в городе работы, вытекающие, разумеется из поручений и по согласованию с г-ном Байбеком и его подчиненными идут вразрез с Вашими указами и распоряжениями, а также вступают в конфликт с интересами горожан.
Приглашенные иностранные архитекторы и дизайнеры на бюджетные средства разрабатывают проекты, уничтожающие историческое и архитектурное прошлое Алматы. Так проводится вандальная реконструкция парка 28 гвардейцев-панфиловцев, площади Астана, ул. Жибек-Жолы с уничтожением исторического наследия города. Байбеком разрушен фонтан «Одуванчики».
На площади «Астана» проведена реконструкция, установлены пешеходные дорожки, установлены скамейки, но нет ни одного дерева, не смотря на предыдущие и доныне действующие требования акимата по озеленению площадей города и объектов промышленности. Акиматом было дано обещание высадить на площади Астана деревья, но ни лунок, ни каких-либо наметок под посадку деревьев не наблюдается.
 

Введены платные парковки.
Часть муниципальных дорог, построенных, ремонтируемых, обслуживающихся на бюджетные деньги, была передана частной компании «А-паркинг», получающей большую часть прибыли за стоянку.
Все это подавалось под лозунгом «разгрузим центр города от пробок и автомобилей». Естественно, на пробки платные парковки, если и повлияли, то только в отрицательном аспекте. Постепенно о благе горожан г-н Байбек рассказывать перестал и парковки превратились в банальное зарабатывание денег. Для этого также используется административный ресурс: в районе платных парковок уничтожены парковочные карманы, выставлены знаки «Остановка-стоянка запрещена». Все это приводит к тому, что алматинцы вынуждены либо нарушать ПДД, либо создавать проблемы взрослым и детям, паркуясь во дворах. Было дано обещание строить автостоянки и многоуровневые парковки, а по факту автостоянки сносят, и вместо них строят бесчисленные торговые центры (пример ТЦ Москва, где изначально обещали построить многоуровневую парковку). 

Открытие платной парковки возле Парка первого Президента.
Данная мера дискредитирует все заявления акимата о борьбе с пробками, мешает горожанам наслаждаться отдыхом, так как вместо отдыха люди вынужденно отсчитывают время, чтобы не получить огромный штраф.
Если первоначально платные парковки располагались в районе рынков, скопления офисных зданий и в деловом центре, сейчас постепенно их география расширяется, затрагивая обычные жилые районы, где нет необходимости устанавливать платные парковки, ввиду отсутствия деловой инфраструктуры.
 

Незаконное строительство
Весной 2017 года на западном берегу реки Есентай, южнее проспекта Аль-Фараби, восточнее трамплинов на площади 46 гектаров началось строительство нового микрорайона «Esentai City» с жилыми и офисными зданиями.
В рамках строительства был вырублен яблоневый сад. На запрос экологического общества «Зеленое спасение», Управление природных ресурсов и регулирования природопользования сообщило, что «проектная документация по строительству нового микрорайона «Esentai City» в Управление не поступала, разрешение на снос зеленых насаждений не выдавалось».
Более того, территория, на которой проводится строительство, имеет важное историческое значение. Но вместе с тем Управление культуры и архивов на запрос ЭО «Зеленое спасение» сообщило, что «в управлении сведения о проведении исследовательских работ на данной территории отсутствуют».
Акимат никаким образом не отреагировал на все поступившие запросы, стройка с варварским уничтожением пригорода Алматы продолжается.
Общественный транспорт
Г-н Байбек в борьбе за экологию заставляет всех автовладельцев пересаживаться на общественный транспорт, тогда, как в сфере общественного транспорта ситуация плачевная.

По решению г-на Байбека полностью уничтожен алматинский городской трамвай, который в 2017 году отметил бы 80-летний юбилей. 
В прессе презентуется проект БРТ, примерной стоимостью минимум 176,5 млрд тенге. В то время как восстановление трамвайного движения до демонтажа рельсов, включая ремонт путей, закупку новых вагонов и ремонт депо по оценкам специалистов стоила бы бюджету около 6 млрд тенге. Под угрозой находится и троллейбусное сообщение.
 

Запущена система «Онай»
Несмотря на то, что на этапе тестирования были выявлены недочеты, а именно: невозможность законно использовать общественный транспорт города Алматы при наличии национальной валюты, но при отсутствии карточки «Онай», в начале наличные кондукторы и все соответствующие проблемы были возвращены в ОТ, потом был введен дифференцированный тариф – 150 тенге за наличный расчет, что повлекло за собой массу злоупотреблений, нарушений и незаконных действий со стороны кондукторов и водителей.
 

Передача муниципальных автобусных парков в частную собственность.

 

Ввиду отсутствия должного контроля со стороны акимата, частные автопарки экономят на профессиональных кадрах, принимая на работу и выпуская на маршруты водителей, не имеющих достаточного опыта в пассажирских перевозках, не имеющих водительских прав, зафиксированы случаи отстранения полицией от управления водителей автобусов, находящихся в состоянии алкогольного и наркотического опьянения. Как следствие наплевательского подхода к подбору водителей - множество нарушений ПДД, дорожно-транспортных происшествий с участием ОТ, включая смертельные. 
Недостаточен парк подвижного состава. Из закупленных в 2011 году 200 автобусов для муниципального автопарка по состоянию на 2017 год на ходу осталось всего 60, такая же участь постигает и автобусы, закупленные в 2013 году на средства городского бюджета, и уже есть безвозвратно потерянные автобусы закупленные в 2014-м. А в отчетах акимата до сих пор проходит цифра в 600 автобусов которыми располагает муниципальный автопарк.

Снос комфортных остановочных комплексов.

В рамках очередных реконструкций, были уничтожены ранее установленные остановочные комплексы, которые позволяли укрываться от солнца, дождя и снега большому количеству людей, ожидающих общественный транспорт. Вместо них установлены остановочные комплексы значительно меньшей площади, не обеспечивающие возможности всем ожидающим пассажирам укрыться от солнца или осадков. На некоторых остановочных комплексах крыши вообще отсутствуют. Необходимо обратить также внимание на качество проведённых работ - некоторые из новых остановочных комплексов уже начали разрушаться, подвергая опасности здоровье и жизни людей, стоящих на этих самых остановках. 

Дорожные работы 

В период деятельности акима Байбек произведен ремонт единственной никогда не затапливавшейся развязки на пр. Аль-Фараби – ул. Сейфуллина. При этом была произведена замена дорожного покрытия, не имеющего дефектов, на новое. В Алматы также массово производится замена бордюров, не имеющих дефектов, на новые. При этом, как упоминалось ранее, ремонт дорог не проводится там, где он действительно нужен.
Некоторые улицы необоснованно сужаются, что создает искусственные пробки, в которых стоят не только личные автомобили, но и ОТ, и службы экстренного реагирования.
В ходе работ использовались материалы спорного качества.
Произведён ремонт арычной системы. Часть работ по ремонту проводилась зимой 2016-2017 г. Вследствие того, что работы проводились на промёрзшем грунте, в теплое время года произошли осадки грунта, что привело к провалам асфальта, ливневых решеток, затоплению тротуаров.
Зима 2016-2017 годов для алматинцев была невероятно сложной, так как коммунальные службы не справлялись с работой, создавая и транспортный, и пешеходный коллапс. Более-менее город привели в порядок только к зимней универсиаде.

Всеобщая велосипедизация
Г-н Байбек, увлеченный датскими идеями о всеобщей велосипедизации, уничтожает городскую инфраструктуру, где можно, и где нельзя вставляя велосипедные дорожки.
Вместе с тем, по оценкам самих велосипедистов, число взрослых граждан, имеющих велосипед, и периодически катающихся по городу и окрестностям, около 90 тысяч человек, что чуть больше 5% общего населения. Ежедневно использующих велосипед в теплое время года в качестве транспорта – около 0,1% населения. В зимний период велосипед используют единицы и только соответствующие сезону.
Никакой инфраструктурой побудить массово горожан пересесть на велосипед в более чем в 30 градусную жару в горной местности со значительным перепадом высот невозможно. Вместе с тем огромные бюджетные средства тратятся на заведомое меньшинство горожан. Хотя те же инвалиды уже какой год просят создать для них доступную городскую среду.
Бюджетные деньги тратятся на массовую постановку пунктов системы автоматизированного велопроката Алматы. Вместе с тем, нигде аким и акимат не пропагандирует среди велосипедистов соблюдение ПДД. При этом ни сам г-н Байбек, ни его команда на велосипеды пересаживаться не торопятся.

Благоустройство
На улицах города произведена массовая замена удобных, больших урн на мелкие урны с национальным орнаментом. Из-за неудобной конструкции урн значительное количество мусора оказывается вокруг них на земле. Уборщикам крайне неудобно их опорожнять. Новые урны не продержались и полугода - большинство из них требует как минимум очистки от ржавчины и покраски.
Произведена массовая замена целых, неповрежденных лавочек на серые в тон урнам. При этом, во многих местах количество установленных новых лавочек было меньше количества старых. Кроме того, качество новых лавочек также оказалось низким - практически на всех через полгода сошло лакокрасочное покрытие.
Вопросами озеленения города занимаются организации, не имеющие понятия о правилах озеленения. Производится необоснованное кронирование деревьев, закатывание их в асфальт. Кроме того, что кронирование производится без учёта сезона, когда данные работы можно выполнять, что приводит к болезням и гибели деревьев, кронированные деревья практически не дают тени, необходимой для комфортного пребывания на улицах города летом. Отсутствие должного контроля за работой организаций, ответственных за озеленение города, приводит к тому, что спиливание даже здоровых деревьев принимает массовый характер. При этом, молодые деревья, высаживаемые в качестве компенсации вместо спиленных, не имеют должного полива в летний период, что приводит к их гибели. 
Перечисленные факты говорят о том, что упомянутый г-н Байбек некомпетентен в вопросах эффективного управления городским хозяйством, тем более - хозяйством крупнейшего города Республики Казахстан. Убедительно просим Вас прекратить деятельность этого человека на посту акима г. Алматы во избежания необратимых последствий для города! Алматы - город, имеющий восточный колорит, и этим он прекрасен, и за это он любим казахстанцами и туристами из других стран. Бездумное копирование облика европейских городов, имеющих иную историю и иную ментальность, не сделает из Алматы европейского города, а лишь уничтожит его неповторимый облик.

[Fiona]

MODERATORIAL (Автоматическое сообщение от Fiona)

Пользователю Квазимодо вынесено замечание за нарушение пункта 2.2.5 Правил в данном сообщении.

Скрытый текст

а с чего такой негатив на лисапедистов? не только от вас, а вообще на ветке, товарища One'а заминусили повально.

 

1. Потому что большинство кентавров считают зазорным для себя повесить простой звонок

2. Потому что ездят там, где это запрещено ПДД, причем если катание детей по тротуарам еще как-то можно понять, то абсолютно неприемлемо когда по тротуару носятся взрослые ухари. 

3. Кладут йух на ПДД, даже двигаясь по дорогам. 

 

 

ну да, потому что Алматы город меньше и народу мало, родителям надо на машине прямо ко входу подъезжать.  

 

Пожалуй тут с Вами соглашусь. Впрочем львиная доля вины заторов возле школ - в т.ч. вина и ЖоПо. Ибо в значительном случае возле школ парковка либо запрещена напрямую (знаками), либо паркующиеся нарушают п. 12.4е

 

про общественный транспорт: раньше по Шевченко ходил трамвай, и от Жарокова до ... можно было доехать на трамвае.

сейчас какой -то автобус едет с запада на восток или с востока на запад по улицам между Абая и Толе би? или ножками-ножкам?

Чисто теоретически - 112. Вроде бы как после ремонта на Курмангазы его должны вернуть обратно.

2.2. Не разрешена отправка сообщений, которые содержат:
2.2.5. Грубые, нецензурные выражения и оскорбления. Нецензурные выражения допустимы только в случае их стилистической необходимости, например, в цитатах, и если они не направлены на участников Форума. Но даже в этом случае обязательна подмена не менее двух символов в корне слова на другие, не схожие по начертанию.

[Lidumm]

Вот мне тоже свезло, по Достык нет велодорожек выше Сатпаева, но мы научены теперь тем, что надо даже не идти по по тратуауру, а двигаясь зигзагами, чтобы не попасть под колеса. Подростков еще не научили, взрослых уже не научишь. Вот, сколько вижу, велосипедисты считая себя участниками дорожного движения, пренебрегают элементарными правилами.

[Fiona]

MODERATORIAL (Автоматическое сообщение от Fiona)

Пользователю Добрая бабка вынесено предупреждение за нарушение пункта 2.2.5 Правил в данном сообщении.

Скрытый текст

На тему велосипедистов   Чисто для позитива: Перлы из школьных тетрадей 

 Сняла рожки, вынула клыки, отстегнула когти, сбросила броню, вытерла кровь с лица, поставила в угол копытца, погасила огонь в глазах и стала обычным ангелом. Белым и пушистым !))))

2.2. Не разрешена отправка сообщений, которые содержат:
2.2.5. Грубые, нецензурные выражения и оскорбления. Нецензурные выражения допустимы только в случае их стилистической необходимости, например, в цитатах, и если они не направлены на участников Форума. Но даже в этом случае обязательна подмена не менее двух символов в корне слова на другие, не схожие по начертанию.

[Fiona]

MODERATORIAL (Автоматическое сообщение от Fiona)

Пользователю Danyl-lynad вынесено предупреждение за нарушение пункта 2.2.3 Правил в данном сообщении.

Скрытый текст

На тему велосипедистов   Чисто для позитива: Перлы из школьных тетрадей 

 

Очередная "яжмать", которой велосипедные дорожки мешают "личинку" довезти до входных дверей школы?

2.2. Не разрешена отправка сообщений, которые содержат:
2.2.3. Приёмы нечестного ведения дискуссий в виде «передёргиваний» высказываний собеседников, правки/удаления своих собственных сообщений с целью исказить/скрыть их первоначальный смысл, а также провокаций, направленных на участников Форума, в результате чего могут быть нарушены данные Правила.

[One]

Но согласитесь, что скорость у пешехода и велосипедиста летящего вниз разная, а следовательно и водитель заметить и среагировать на их появление на полутемной улице тоже может по разному...

На этом участке велодорожка идёт параллельно ПЧ, подъезжая к повороту можно заранее увидеть тех, кто по ней движется, не полагаясь увидеть всё в момент поворота.

 

Я не чувствую потому что привел пример на ваш аргумент "чего вы рассуждаете о том чем пользоваться не будете". Чем он для вас плох и чего вы так возбудились?

А мы тут педофилию что-ли обсуждаем? Я велосипедист и обсуждаю велодорожки, это не противозаконно и не аморально, в отличии от вашего примера.

 

В этой теме есть несколько веломаньяков желающих передвигаться по городским улицам круглогодично на велосипеде на работу и с работы. Судя по их доле в общем количестве постующих на форуме процент их примерно тот же, что и в реале, т.е. мизерный. Нет смысла выделять огромные средства и площади для удовлетворения желаний группы граждан в ущерб подавляющему большинству при наличии неразрешенных более насущных проблем в городе. Либо решение должно быть таким, чтобы устраивало большинство из всех трех названных групп. Мы это не раз уже обсуждали.

Среди автомобилистов тоже есть люди, которые зимой перестают быть водителями. Сложно ездить на велосипеде вместе с автомобилями по заледенелым дорогам, когда правый ряд становится вообще не проезжим. Велодорожки, если их будут чистить, решат эту проблему и количество использующих велосипед зимой - увеличится.

[Sanyaru]

Велодорожки, если их будут чистить

Спуститесь с небес на землю, у нас снег, выпавший в ноябре, только в марте самоочищается сам тает, какая чистка велодорожек... 

[коренная алматинка]

Велодорожки, если их будут чистить

Спуститесь с небес на землю, у нас снег, выпавший в ноябре, только в марте самоочищается сам тает, какая чистка велодорожек... 

Точно !!
Кстати , кто видел , есть ли у городского акимата платная парковка А паркинг? Сегодня проехала по Пушкина , от Калинина до Кирова , там находится медеуский акимат , так вот платной парковки не обнаружила !))) все бесплатно )) видимо акиматам рядом не ставят автоматы, у них блат!

[С Луны свалился]

Велодорожки, если их будут чистить, решат эту проблему и количество использующих велосипед зимой - увеличится.

Ну может ещё человек сто добавится и будет в городе зимой ездить двести человек от силы. 

 

Причём в городе около 1 500 000 пешеходов и 500 000 водителей. 

Разница как бы заметна. 

[Fiona]

Ну и ....очередное очковтирательство.

Это они могут...   припарковалась на Сатпаева. Подъезжает экипаж: быстро уезжайте? - С чего вдруг? - Здесь нельзя парковаться! - На основании? - Знак стоит! - Не стоит. ВР мне в помощь будет. - Желтая линия. - Не нарисована.

Через некоторое время подошел пеший полицейский, представился и вежливо попросил убрать машину, потому что сейчас поедет администрация и им попадет. Пришлось сделать два круга, пока дождалась пассажира (привет экологии).

нет нет да порой едешь по тротуару, естественно с соблюдением скоростного режима

  вот именно по этому вот это:

а с чего такой негатив на лисапедистов?

Как я уже писала: велосипедисты деляться на нормальных велосипедистов (ездящих по ПДД), супер-велосипедистов (которые даже маневры указывают) и яжевелосипедистов. Которым все должны, которые требуют равноправия, которые ездят по тротуарам и не спешиваются на нерегулируемом ПП. "Скоростной режим" на тротуаре - это вы слезли и пошли пешком со скоростью пешехода. Тогда ни у кого не возникнет желания огреть яжевелосипедиста чем-нибудь тяжелым по подставки для шлема.

И, да - открою вам великую "тайну". Если трусите ездить по центральным улицам, всегда есть достаточное количество второстепенных параллельных, где можно проехать без особых затруднений, не вызывая кучу негатива.

Акимат не обязан подстраиваться под хотелки каждого в ущерб большинству населения.

То есть по вашему акимат не должен строить велодорожки в ущерб большинству населения? Или это только парковок касается?

Если кто всерьёз обеспокоен экологией в Алматы, то боритесь со стройками, перекрывающими свежий воздух с гор

Можете передать отдельный привет Байбеку, по чьему в лучшем случае попустительству вырублено 46 га яблоневых садов южнее Аль-Фараби под строительство Есентай сити. На этом предлагать акимату серьезно беспокоиться об экологии можно прекратить.

Спуститесь с небес на землю, у нас снег, выпавший в ноябре, только в марте самоочищается сам тает, какая чистка велодорожек... D83DDE2D_2x.png

Вот вы пошутили, а напрасно. На Тимирязева этой зимой велодорожка была единственным реально и качественно почищенным участком. На дороге кошмар, обочина в завалах снега, тротуар, особенно там, где плитка покрыта тонким-тонким слоем льда. Пешеходы, едва не свернув себе шеи на тротуаре, перебирались на дорожку. Только к универсиаде началось бездумное заливание тротуаров реагентом и обочины почистили.

Если Байбека не уберут до зимы, ждем опять аномальных снегопадов, аномальных температур, аномальных дождей и вообще совсем аномального климата, сильно отличного от Копенгагена.

[Бошетунмай]

я уже писала: велосипедисты деляться на нормальных велосипедистов (ездящих по ПДД), супер-велосипедистов (которые даже маневры указывают) и яжевелосипедистов. Которым все должны, которые требуют равноправия, которые ездят по тротуарам и не спешиваются на нерегулируемом ПП. "Скоростной режим" на тротуаре - это вы слезли и пошли пешком со скоростью пешехода. Тогда ни у кого не возникнет желания огреть яжевелосипедиста чем-нибудь тяжелым по подставки для шлема.
И, да - открою вам великую "тайну". Если трусите ездить по центральным улицам, всегда есть достаточное количество второстепенных параллельных, где можно проехать без особых затруднений, не вызывая кучу негатива.
.

Ну, тайны вы не открыли, маршрут до работы как раз в основном по улочкам проложил, себе нервы дороже, по поводу вашей классификаций, спорить не буду, в некоторых местах мне безопаснее по тротуару, хотите чтобы ездили по дороге, привите культуру вождения автомобилистам, проезжая мимо голосующих всегда оглядываюсь, как бы таксист не въехал, лисапедист как никак совершенно незащищен, классифицировать водителей авто не буду)
*велоприводной, кентавр, велосипи..дист((

Сообщение отредактировал Бошетунмай: 05.09.2017, 00:58:16

[seteman]

Нет смысла что-то ограничивать, достаточно существенно увеличить количество станций метро, разработать план расширения города, который будут соблюдать, убрать пробки по ВОАД, Аль-Фараби, Рыскулова, модернизировать дороги в Талгар, Каскелен, Иссык, проложить до них ЛРТ, сделать нормальный ОТ, развязки и проблема пробок уменьшиться до вменяемых пределов.

Как все просто.
Понастроить станций метро - чего проще? Странно, что этого до сих пор никто не догадался сделать. Интересно, почему? Только ли дело в ворье? Или реально структура пластов и пород под городом представляет сложность для быстрой проходки тоннелей? Пока сам лично не поработаешь на строительстве - судить невозможно. Я не работал. Только слышал от тех, кто работает, что грунт сложный, сыпучий и нестабильный. Чтоб сделать надолго и потом постоянно не ремонтировать и не латать, нужно делать долго, тщательно. Ждать усадки. Поэтому долго. Но это со слов. Я сам не работал и не берусь делать выводы о причинах. Но факт остается. Настроить станций метро - это не просто.
Убрать пробки - это феноменально! Куда убрать? Как? Если расширить мост на Весновке на Альфараби, то пробка не уберется. Она передвинется, но не исчезнет. И если и уменьшится, то не сильно и точно не надолго.
Чоо значит вменяемые пределы? Пробка или есть или нет. У нас пробки в городе есть. Причем не самые жесткие. Москвичи у нас удивляются, да какие же это пробки. Но это пробки. Они есть и никуда не денутся. Есть много машин на ограниченной площади дорожного полотна. Из этих двух переменных количество машин - ничем не ограничиваемая переменная. Она всегда будет расти. А площадь дорожого полотна объективно ограничена. Ее бесконечно расширять невозможно. Так на какую из этих двух переменных следует воздействовать для того, чтоб город не встал в реальных пробках тира московских? Ответ неприятен, но очевиден.
Я уверен, что тут пишут очень неглупые люди. Не сомневаюсь, что многие из них умнее меня. Но не надо считать, что вы абсолютно умнее всех, а остальные просто не догоняют. Если бы все было так просто, как вы описываете, хотя бы в одном из сотен тысяч городов мира это было бы реализовано толково и эффективно. Но покажите мне хотя бы один пример более менее крупного города (больше 500 000 населения), в котором нет платных парковок, нет велодорожек и полос для общественного транспорта, и при этом еще и нет пробок? Именно нет! Потому что вот это "вменяемые пределы" - совсем из категории бреда.

[Twilight]

Убрать пробки - это феноменально! Куда убрать? Как?

1. Честный техосмотр. Который тщательно выявляет тех. состояние машины. Не соответствует - чини, не чинишь - запрещена эксплуатация.
2. Удаленная работа для тех, кому это возможно.
3. Бомбилы. Пусть платят конские налоги, и тщательно за этим следить.

[Директор стадиона]

 

Нет смысла что-то ограничивать, достаточно существенно увеличить количество станций метро, разработать план расширения города, который будут соблюдать, убрать пробки по ВОАД, Аль-Фараби, Рыскулова, модернизировать дороги в Талгар, Каскелен, Иссык, проложить до них ЛРТ, сделать нормальный ОТ, развязки и проблема пробок уменьшиться до вменяемых пределов.

Как все просто.
Понастроить станций метро - чего проще? Странно, что этого до сих пор никто не догадался сделать. Интересно, почему? Только ли дело в ворье? Или реально структура пластов и пород под городом представляет сложность для быстрой проходки тоннелей? Пока сам лично не поработаешь на строительстве - судить невозможно. Я не работал. Только слышал от тех, кто работает, что грунт сложный, сыпучий и нестабильный. Чтоб сделать надолго и потом постоянно не ремонтировать и не латать, нужно делать долго, тщательно. Ждать усадки. Поэтому долго. Но это со слов. Я сам не работал и не берусь делать выводы о причинах. Но факт остается. Настроить станций метро - это не просто.
Убрать пробки - это феноменально! Куда убрать? Как? Если расширить мост на Весновке на Альфараби, то пробка не уберется. Она передвинется, но не исчезнет. И если и уменьшится, то не сильно и точно не надолго.
Чоо значит вменяемые пределы? Пробка или есть или нет. У нас пробки в городе есть. Причем не самые жесткие. Москвичи у нас удивляются, да какие же это пробки. Но это пробки. Они есть и никуда не денутся. Есть много машин на ограниченной площади дорожного полотна. Из этих двух переменных количество машин - ничем не ограничиваемая переменная. Она всегда будет расти. А площадь дорожого полотна объективно ограничена. Ее бесконечно расширять невозможно. Так на какую из этих двух переменных следует воздействовать для того, чтоб город не встал в реальных пробках тира московских? Ответ неприятен, но очевиден.
Я уверен, что тут пишут очень неглупые люди. Не сомневаюсь, что многие из них умнее меня. Но не надо считать, что вы абсолютно умнее всех, а остальные просто не догоняют. Если бы все было так просто, как вы описываете, хотя бы в одном из сотен тысяч городов мира это было бы реализовано толково и эффективно. Но покажите мне хотя бы один пример более менее крупного города (больше 500 000 населения), в котором нет платных парковок, нет велодорожек и полос для общественного транспорта, и при этом еще и нет пробок? Именно нет! Потому что вот это "вменяемые пределы" - совсем из категории бреда.

 

И чо делать? Молится на окимат, какие они молодцы не опускают руки, пилят и пилят бюджет

[Fiona]

Убрать пробки - это феноменально! Куда убрать? Как?

Ликвидировать бутылочные горлышки. На Аль-Фараби затыки в двух местах - за Фурманова (малая мира?) и на Есентае.

Наладить работу светофоров, заказав нормальный расчет какому-нибудь НИИ Транспорта и коммуникаций (наш вроде вполне жив). Не каким-нибудь забугорным архитекторам и дизайнерам, а нормальным специалистам. После отладки системы не допускать ручного переключения сигналов светофора.  Не допускать отключения светофоров ради постановки регулировщиков (этим несчастным жезлы верните. А то квест "найди регулировщика среди машин" становится утомительным). Начать жесточайшие отработки за выезд на занятый перекресток. Можно вместе с оборудованием соответствующих электронных методов слежения за этим нарушением.

Нормализовать парковочную среду на улицах города (для особых байбекоидов: нормализовать, это не значит пройтись везде с ведерком с желтой краской). Вместе с тем оснастить машины полиции (хотя бы некоторые) комплексами видеофиксации нарушений правил парковки.

Привлекать НИИ ТК к решению конкретных проблем по конкретным участкам с затрудненным движением и разработать нормальную дорожную карту.

Это если по уму, а не по байбековски. Развитие дорожной инфраструктуры - это серьезная работа с конкретным городом, а не приезд заезжих гастролеров. И уж точно не выдернутые из общего городского концепта отдельные идеи, которые могут прекрасно работать ТАМ, но у нас оборачиваются клиническим бредом. Как то дезаборизация, платные парковки, велосипедные дорожки и прочие идеи Байбека.

[Fiona]

MODERATORIAL (Автоматическое сообщение от Fiona)

Пользователю Гламурный сантехник вынесено предупреждение за нарушение пункта 2.2.7 Правил в данном сообщении.

Скрытый текст

 

Казахи, угомонитесь.

Зря Вы так! Проблема не в национальности!

Проблема в мышлении, а иногда - в его отсутствии!

Ваш призыв, обращенный к указанной нации, обращен и ко мне, потому что я казашка! Но что я могу сделать? Многое, что сейчас происходит и происходило в моем родном городе, мне не нравится! Но я бессильна!

А теперь, после вашего обращения, получается, что я еще и виновата во всем этом?! Только потому, что я казашка?!

Зря Вы так! Обидно до слез!

Конечно, легче всю нацию обидеть, чем предъявить претензии к конкретным ответственным за все эти безобразия персонам! 

 

У меня нет никакого предвзятого отношения к этносам. Назвать меня нациком или шовиком нельзя и мои друзья и даже родственники казахи это подтвердят. Суть моего поста была в логической цепочке, которая отвечает в том числе и на вопрос почему все так неэффективно. Ведь вопрос не в том, чтобы констатировать очевидную всем неэффективность, а в том, чтобы понять причины.

А причин много и одна из них - это отток квалифицированных кадров в результате политики построения этнократического государства. То что у нас этнократия очевидно любому, кто возьмет цифры по нацсоставу населения и присутсвию их в органах власти. Это же не разжигание называть вещи своими именами?

Это не разжигание видеть отток населения квалифицированного и приток неквалифицированного на основе антропологии?

Или Вы скажете этого нет? Но ведь это чистая правда. Это факт.

Факт также и в том, что трудовые квалифицированные ресурсы - это деньги. Да, именно деньги потраченные на их квалификацию и обучение. И когда эти кадры бегут, то это есть преступное разбазаривание ресурсов с непонятной целью.

Известно также из любого источника по политэкономии, что построение этнократии в многонациональном государстве - это фактически построение неэффективной экономики. Это все очевидные вещи. Просто об этом не принято говорить и обсуждать, это ушло на кухни как в СССР.

Но эта проблема есть. И это одна из весомых причин неэффективности госструктур, куда относятся акиматы и экономики в общем. И, кстати, снижения инвестиционной привлекательности, что оказывается зависит от величины коммунальных тарифов. (сарказм) 

Вот и все, что я хотел сказать.

 

Трезв, пахну ванилью, а после работы оставляю у заказчика в унитазе оливку и зонтик...

2.2. Не разрешена отправка сообщений, которые содержат:
2.2.7. Малосодержательную информацию, не несущую смысловой нагрузки. А также информацию не относящуюся даже косвенно к теме дискуссии.

[Директор стадиона]

 

Убрать пробки - это феноменально! Куда убрать? Как?

Ликвидировать бутылочные горлышки. На Аль-Фараби затыки в двух местах - за Фурманова (малая мира?) и на Есентае.

Наладить работу светофоров, заказав нормальный расчет какому-нибудь НИИ Транспорта и коммуникаций (наш вроде вполне жив). Не каким-нибудь забугорным архитекторам и дизайнерам, а нормальным специалистам. После отладки системы не допускать ручного переключения сигналов светофора.  Не допускать отключения светофоров ради постановки регулировщиков (этим несчастным жезлы верните. А то квест "найди регулировщика среди машин" становится утомительным). Начать жесточайшие отработки за выезд на занятый перекресток. Можно вместе с оборудованием соответствующих электронных методов слежения за этим нарушением.

Нормализовать парковочную среду на улицах города (для особых байбекоидов: нормализовать, это не значит пройтись везде с ведерком с желтой краской). Вместе с тем оснастить машины полиции (хотя бы некоторые) комплексами видеофиксации нарушений правил парковки.

Привлекать НИИ ТК к решению конкретных проблем по конкретным участкам с затрудненным движением и разработать нормальную дорожную карту.

Это если по уму, а не по байбековски. Развитие дорожной инфраструктуры - это серьезная работа с конкретным городом, а не приезд заезжих гастролеров. И уж точно не выдернутые из общего городского концепта отдельные идеи, которые могут прекрасно работать ТАМ, но у нас оборачиваются клиническим бредом. Как то дезаборизация, платные парковки, велосипедные дорожки и прочие идеи Байбека.

 

Вроде все просто и логично, но не для окимата, они идут своим неведомым, не поддающимся стандартной логике путем. Такое ощущение, что они знают что то, и это заставляет их большее и быстрее урвать, как будто чувствуют что по какой то причине (ведомой только им) дни их сочтены...

[Улит]

[seteman]

 

Убрать пробки - это феноменально! Куда убрать? Как?

1. Честный техосмотр. Который тщательно выявляет тех. состояние машины. Не соответствует - чини, не чинишь - запрещена эксплуатация.
2. Удаленная работа для тех, кому это возможно.
3. Бомбилы. Пусть платят конские налоги, и тщательно за этим следить.

 

1. Согласен. Но это именно ограничение. А я отвечал человеку, который говорил, что ограничивать не надо. То есть и вы согласны, что надо.

2. Законодательно это сложно регулировать. Разве что стимулировать на уровне налогообложения. Но само по себе спорное направление. Там, где оно уместно - и так все делается удаленно. Но это довольно узкие сферы. Когда то уровень отношений на рынке труда дорастет до того, что это будет повсеместно. Но пока мало кто готов. И работодатели не готовы. И что уж таить, работники без надзора и графика пока склонны к безделью.

3. Тоже согласен. Этот сегмент надо отрегулировать. Но это опять же ограничение. 

[С Луны свалился]

Настроить станций метро - это не просто.

Никто и не говорит, что просто, всё упирается в финансирование.
Будет финансирование - будет быстро и качественно построено метро, не будет финансирования - получим по одной станции раз в 3-4 года, что мы сейчас и наблюдаем.
На счёт воровства, это к экс-директору метро - Мурату Укешбаеву, который уже попал под амнистию (спёр 2,5 млрд тенге).

Убрать пробки - это феноменально! Куда убрать? Как? Если расширить мост на Весновке на Альфараби, то пробка не уберется. Она передвинется, но не исчезнет. И если и уменьшится, то не сильно и точно не надолго.

По этому необходимо провести комплексные работы по расширению действующих и теоретических новых узких мест. Расширим мост на Весновке, расширим полотно на повороте у Жарокова и пробка останется в районе Джандосова. Решим вопрос с разворотом на Аль-Фараби - Фурманова и останется решать вопрос с поездом по Талгарской трассе, Кульджинке-Рыскулова и кольцо аэропорта с нормальной дорогой до Иссыка.

А площадь дорожного полотна объективно ограничена. Ее бесконечно расширять невозможно.

Город вполне можно расширять в сторону Капчагая, Бишкека, причём легко.

Так на какую из этих двух переменных следует воздействовать для того, чтоб город не встал в реальных пробках тира московских?
Ответ неприятен, но очевиден.

Необходимо решать все вопросы в комплексе, а не кой-то отдельный вопрос.

Я уверен, что тут пишут очень неглупые люди. Не сомневаюсь, что многие из них умнее меня. Но не надо считать, что вы абсолютно умнее всех, а остальные просто не догоняют. Если бы все было так просто, как вы описываете, хотя бы в одном из сотен тысяч городов мира это было бы реализовано толково и эффективно. Но покажите мне хотя бы один пример более менее крупного города (больше 500 000 населения), в котором нет платных парковок, нет велодорожек и полос для общественного транспорта, и при этом еще и нет пробок? Именно нет! Потому что вот это "вменяемые пределы" - совсем из категории бреда.

Вот вы совсем не умеете читать, прочитайте ещё раз моё сообщение и Вы увидите там, не только расширение города, но и работы по налаживанию нормального ОТ, ЛРТ. Велосипед в Алматы как вид постоянного транспорта не считаю, да и не будет он таковым. Платные парковки с пробками никак не борятся, а полосы ОТ отпадут сами собой при уменьшении пробок.

[seteman]

Ликвидировать бутылочные горлышки. На Аль-Фараби затыки в двух местах - за Фурманова (малая мира?) и на Есентае.
Наладить работу светофоров, заказав нормальный расчет какому-нибудь НИИ Транспорта и коммуникаций (наш вроде вполне жив). Не каким-нибудь забугорным архитекторам и дизайнерам, а нормальным специалистам. После отладки системы не допускать ручного переключения сигналов светофора.  Не допускать отключения светофоров ради постановки регулировщиков (этим несчастным жезлы верните. А то квест "найди регулировщика среди машин" становится утомительным). Начать жесточайшие отработки за выезд на занятый перекресток. Можно вместе с оборудованием соответствующих электронных методов слежения за этим нарушением.
Нормализовать парковочную среду на улицах города (для особых байбекоидов: нормализовать, это не значит пройтись везде с ведерком с желтой краской). Вместе с тем оснастить машины полиции (хотя бы некоторые) комплексами видеофиксации нарушений правил парковки.
Привлекать НИИ ТК к решению конкретных проблем по конкретным участкам с затрудненным движением и разработать нормальную дорожную карту.
Это если по уму, а не по байбековски. Развитие дорожной инфраструктуры - это серьезная работа с конкретным городом, а не приезд заезжих гастролеров. И уж точно не выдернутые из общего городского концепта отдельные идеи, которые могут прекрасно работать ТАМ, но у нас оборачиваются клиническим бредом. Как то дезаборизация, платные парковки, велосипедные дорожки и прочие идеи Байбека.

Я помню не мало экспериментов с пробками на Аль-Фараби. Помню разные варианты организации движения поворота на Ремизовку. С режимами светофора там колдовали. Делали отдельную стрелку. Теперь вот совсем убрали. Пробка перед Ремизовкой в час пик стала меньше, но не исчезла. А если когда то решат расширить мост через Весновку (фактически это будет значить строительство нового моста) или за счет разделительной полосы добавить полосу движения, то опять затор усилится. Там кроме горлышка у Есентая заторы образуются везде, где пересекаются и встраиваются потоки - на развязках. Точнее сразу после них. После Фурманова вклинивается поток с Фурманова, после Сейфуллина - с Сейфуллина. И так далее. 

Допустим, что указанные вами проблемные места отрегулируют и по Аль-Фараби станет свободнее. Я вот туда не суюсь в час пик. Хотя оно мне бывает по пути иногда. Я просто знаю, что там затор и быстрее проеду по другим улицам. И вдруг там решат проблему затора. Я туда поеду. И не только я. Но еще сотни (или тысячи, возможно) таких же как я. Трафик увеличится и все опять встанет в заторе. Физически площадь дорожного полотна не сможет вместить всех желающих. Это именно так и происходит. Количество машин - постоянно увеличивающаяся переменная, а не константа. Любое облегчение трафик - временное. 

 

Из всего что предлагается в наших условиях реально может быть эффективно только строительство большого количества перехватывающих паркингов и развитие на основе этих паркинговых точек разветвленной сети общественного транспорта. Чтобы было просто выгодно оставлять машины на очень дешевых или бесплатных парковках и ездить в центр города на общественном транспорте. Все остальное, как дополнительные меры. Но упор на общественный транспорт, завязанный на точках перехватывающих парковок. 

У нас все делается без этого приоритета. А скорее даже с другими приоритетами. Но есть такой момент... Да, многие правильные в принципе меры у нас делаются плохо. С этим трудно спорить. Но что я заметил, это то, что даже плохо сделанные эти меры работают. Криво, медленно, но работают. Построили велодорожки - люди ездят на велосипедах по ним. И все больше. Да, процент велосипедистов мизерный. Но рост с нуля до мизерного процента - сам по себе очевиден. Удельно это серьезный рост. А если бы все делалось идеально и по уму?