Сообщений в теме: 5010

[GreatMouse]

MODERATORIAL

Обсуждение вопросов вне контекста деятельности акимата г. Алматы (в частности - соблюдение ПДД участниками дорожного движения как таковое) является оффтопиком со всеми вытекающими последствиями.

Смежные темы:

Общественный транспорт в Алматы

ПДД

БРТ в Алматы

Односторонние улицы (отрезки) в Алматы

Информация о сложной обстановке на дорогах Алматы

Велодорожки в Алматы

Сообщение отредактировал Fiona: 09.09.2018, 18:52:54

[Жанар Али]

Всем доброго вечера. 

Прикрепила подписной лист. Кто хочет подписать: скачиваете, распечатываете и собираете подписи. Кто-то писал, что соседи, семьи, на работе подпишут. Когда будет готово, пишите мне в личку, встретимся, я приеду и заберу листы. 

Прикрепленные файлы

•  Подписной лист.doc   34,5К   Количество загрузок: 455
•  Подписной лист.pdf   38,97К   Количество загрузок: 586

[GreatMouse]

Первоначальная версия

Версия 2

 

Окончательная версия

 

 Президенту

Республики Казахстан

Н.А. Назарбаеву

от группы жителей

города Алматы

 

Уважаемый Нурсултан Абишевич!
Обращаемся к Вам от имени обеспокоенных жителей южной столицы – города Алматы, которая является и безусловно остается финансовым, культурным, развлекательным, туристическим и деловым центром нашей огромной страны. Наш город любят не только казахстанцы, но и многие иностранные граждане, а также лидеры зарубежных держав и союзов.
Алма-Ата (ныне Алматы) всегда славился изумительными горными вершинами и реками, прекрасными зелеными насаждениями, чистотой воды, горной свежестью прохлады, яблоневыми садами, широтой дорог, проспектов, уникальной архитектурой, культурой, открытостью и доброжелательностью жителей. 

 

Скрытый текст

До сегодняшнего дня у города имелись все шансы продолжать свое процветание в качестве южной столицы и этот статус мы считаем заслуженным и достойным. 
Однако, учитывая последние события, связанные якобы с пересмотром взглядов на будущее города, основанные исключительно на мнении определенных лиц из аппарата акимата и непосредственно самого акима города г-на Б. Байбека, дают основание для сомнений в необходимости и эффективности принимаемых мер. 
За время своей работы по руководству городом, г-н Байбек ни разу не провел общественные слушания. Не было никаких социальных опросов, хотят ли горожане видеть те или иные изменения в городе, или нет. О тех слушаниях, которые якобы проводятся, мы, жители города, узнаем из новостей постфактум.
В то время как в очередной раз "перекраивается" центр города, окраины его остаются в плачевном состоянии - отсутствует уличное освещение, дорожное покрытие и тротуары требуют ремонта.

Что на сегодняшний день сделано по распоряжению акима города Алматы Б. Байбеком:
В этом году г-ном Байбеком объявлена акция: «Алматы – город без заборов!»
Это, безусловно, полезное и нужное начинание, поскольку многие учреждения и фирмы установили ограждения своих участков очень близко к тротуарам, а где-то вообще захватили дополнительную площадь. Кроме того, высота многих заборов выбрана не обоснованно - там, где достаточно полуметровой декоративной ограды, возвышаются двухметровые заборы. Однако практическая реализация данной программы оставляет желать лучшего. По сути, санкционировано масштабное разграбление дорогостоящих конструкций и уничтожение городской среды. И если в Астане устанавливаются дополнительные ограждения по периметру дорог, защищающие как пешеходов от автомобилистов-нарушителей, так и автомобилистов от пешеходов, переходящих дорогу в неположенном месте, то в Алматы сносятся под ноль практически любые ограды. Без заборов остались несколько школ, родильных домов, были украдены исторические ограждения КазГНУ по пр.Аль-Фараби, уничтожены ограждения на опасных перекрестках и в местах скопления людей, например, на Абая-Достык, в местах массовой торговли по ул. Северное кольцо, севернее пр. Рыскулова, и так далее, что провоцирует несознательных граждан на переход в неположенном месте, что подвергает риску их здоровье и жизнь, а кроме того - фактически вынуждает водителей автотранспорта совершать ДТП. Были срезаны ограждения на городских аллеях, где еще до г-на Байбека были установлены детские площадки, например, на проспекте Гагарина.
Кроме того, наблюдается снос декоративных невысоких ограждений вокруг цветников и клумб, что приводит к их вытаптыванию. Имеются примеры жалоб горожан, где без согласования с ними были снесены заборы защищающие придомовые территории от замусоривания и предотвращающие превращение их в общественные уборные. 
При этом, чаще всего, демонтаж заборов проводится людьми, не предъявляющими ни постановлений о демонтаже ограждений, ни даже собственных документов. Более того, даже в случаях, когда ограждение было установлено жителями за свой счёт, демонтированное ограждение им не возвращается, что фактически, учитывая отсутствие каких-либо постановлений об изъятии, является откровенным грабежом.

По распоряжению акимата реализуется уплотнение застройки центра, а также - точечная застройка.
Все мы пристально наблюдаем за исполнением акиматом Ваших поручений, широко освещенных в СМИ, и в том числе - касательно запрета на проведение застройки южнее проспекта Аль-Фараби, так как это может привести к экологической катастрофе, нарушению продуваемости города и другим негативным последствиям.
Вами также была запрещена точечная и уплотнительная застройка города, ввиду высокой сейсмической опасности г. Алматы. Но г-н Байбек объявил об уплотнении застройки центра и спальных районов. Акиматом выдаются разрешения на строительство ЖК практически на каждом свободном кусочке земли. Кроме явного усугубления последствйи возможных мощных землетрясений, уплотнительная и точечная застройка значительно снижают комфорт проживания в городе, лишая горожан мест для отдыха во дворах. Также рядом с жилыми домами вырубают деревья и строят АЗС (район ВАЗовского кольца). Акиматом выдаются разрешения на строительство в городской черте высокоэтажных зданий, не предусматривающих наличия достаточного количества парковочных мест, что ещё больше усугубляет обстановку на прилегающих дорогах и во дворах. 
Проводимые в городе работы, вытекающие, разумеется из поручений и по согласованию с г-ном Байбеком и его подчиненными идут вразрез с Вашими указами и распоряжениями, а также вступают в конфликт с интересами горожан.
Приглашенные иностранные архитекторы и дизайнеры на бюджетные средства разрабатывают проекты, уничтожающие историческое и архитектурное прошлое Алматы. Так проводится вандальная реконструкция парка 28 гвардейцев-панфиловцев, площади Астана, ул. Жибек-Жолы с уничтожением исторического наследия города. Байбеком разрушен фонтан «Одуванчики».
На площади «Астана» проведена реконструкция, установлены пешеходные дорожки, установлены скамейки, но нет ни одного дерева, не смотря на предыдущие и доныне действующие требования акимата по озеленению площадей города и объектов промышленности. Акиматом было дано обещание высадить на площади Астана деревья, но ни лунок, ни каких-либо наметок под посадку деревьев не наблюдается.
 

Введены платные парковки.
Часть муниципальных дорог, построенных, ремонтируемых, обслуживающихся на бюджетные деньги, была передана частной компании «А-паркинг», получающей большую часть прибыли за стоянку.
Все это подавалось под лозунгом «разгрузим центр города от пробок и автомобилей». Естественно, на пробки платные парковки, если и повлияли, то только в отрицательном аспекте. Постепенно о благе горожан г-н Байбек рассказывать перестал и парковки превратились в банальное зарабатывание денег. Для этого также используется административный ресурс: в районе платных парковок уничтожены парковочные карманы, выставлены знаки «Остановка-стоянка запрещена». Все это приводит к тому, что алматинцы вынуждены либо нарушать ПДД, либо создавать проблемы взрослым и детям, паркуясь во дворах. Было дано обещание строить автостоянки и многоуровневые парковки, а по факту автостоянки сносят, и вместо них строят бесчисленные торговые центры (пример ТЦ Москва, где изначально обещали построить многоуровневую парковку). 

Открытие платной парковки возле Парка первого Президента.
Данная мера дискредитирует все заявления акимата о борьбе с пробками, мешает горожанам наслаждаться отдыхом, так как вместо отдыха люди вынужденно отсчитывают время, чтобы не получить огромный штраф.
Если первоначально платные парковки располагались в районе рынков, скопления офисных зданий и в деловом центре, сейчас постепенно их география расширяется, затрагивая обычные жилые районы, где нет необходимости устанавливать платные парковки, ввиду отсутствия деловой инфраструктуры.
 

Незаконное строительство
Весной 2017 года на западном берегу реки Есентай, южнее проспекта Аль-Фараби, восточнее трамплинов на площади 46 гектаров началось строительство нового микрорайона «Esentai City» с жилыми и офисными зданиями.
В рамках строительства был вырублен яблоневый сад. На запрос экологического общества «Зеленое спасение», Управление природных ресурсов и регулирования природопользования сообщило, что «проектная документация по строительству нового микрорайона «Esentai City» в Управление не поступала, разрешение на снос зеленых насаждений не выдавалось».
Более того, территория, на которой проводится строительство, имеет важное историческое значение. Но вместе с тем Управление культуры и архивов на запрос ЭО «Зеленое спасение» сообщило, что «в управлении сведения о проведении исследовательских работ на данной территории отсутствуют».
Акимат никаким образом не отреагировал на все поступившие запросы, стройка с варварским уничтожением пригорода Алматы продолжается.
Общественный транспорт
Г-н Байбек в борьбе за экологию заставляет всех автовладельцев пересаживаться на общественный транспорт, тогда, как в сфере общественного транспорта ситуация плачевная.

По решению г-на Байбека полностью уничтожен алматинский городской трамвай, который в 2017 году отметил бы 80-летний юбилей. 
В прессе презентуется проект БРТ, примерной стоимостью минимум 176,5 млрд тенге. В то время как восстановление трамвайного движения до демонтажа рельсов, включая ремонт путей, закупку новых вагонов и ремонт депо по оценкам специалистов стоила бы бюджету около 6 млрд тенге. Под угрозой находится и троллейбусное сообщение.
 

Запущена система «Онай»
Несмотря на то, что на этапе тестирования были выявлены недочеты, а именно: невозможность законно использовать общественный транспорт города Алматы при наличии национальной валюты, но при отсутствии карточки «Онай», в начале наличные кондукторы и все соответствующие проблемы были возвращены в ОТ, потом был введен дифференцированный тариф – 150 тенге за наличный расчет, что повлекло за собой массу злоупотреблений, нарушений и незаконных действий со стороны кондукторов и водителей.
 

Передача муниципальных автобусных парков в частную собственность.

 

Ввиду отсутствия должного контроля со стороны акимата, частные автопарки экономят на профессиональных кадрах, принимая на работу и выпуская на маршруты водителей, не имеющих достаточного опыта в пассажирских перевозках, не имеющих водительских прав, зафиксированы случаи отстранения полицией от управления водителей автобусов, находящихся в состоянии алкогольного и наркотического опьянения. Как следствие наплевательского подхода к подбору водителей - множество нарушений ПДД, дорожно-транспортных происшествий с участием ОТ, включая смертельные. 
Недостаточен парк подвижного состава. Из закупленных в 2011 году 200 автобусов для муниципального автопарка по состоянию на 2017 год на ходу осталось всего 60, такая же участь постигает и автобусы, закупленные в 2013 году на средства городского бюджета, и уже есть безвозвратно потерянные автобусы закупленные в 2014-м. А в отчетах акимата до сих пор проходит цифра в 600 автобусов которыми располагает муниципальный автопарк.

Снос комфортных остановочных комплексов.

В рамках очередных реконструкций, были уничтожены ранее установленные остановочные комплексы, которые позволяли укрываться от солнца, дождя и снега большому количеству людей, ожидающих общественный транспорт. Вместо них установлены остановочные комплексы значительно меньшей площади, не обеспечивающие возможности всем ожидающим пассажирам укрыться от солнца или осадков. На некоторых остановочных комплексах крыши вообще отсутствуют. Необходимо обратить также внимание на качество проведённых работ - некоторые из новых остановочных комплексов уже начали разрушаться, подвергая опасности здоровье и жизни людей, стоящих на этих самых остановках. 

Дорожные работы 

В период деятельности акима Байбек произведен ремонт единственной никогда не затапливавшейся развязки на пр. Аль-Фараби – ул. Сейфуллина. При этом была произведена замена дорожного покрытия, не имеющего дефектов, на новое. В Алматы также массово производится замена бордюров, не имеющих дефектов, на новые. При этом, как упоминалось ранее, ремонт дорог не проводится там, где он действительно нужен.
Некоторые улицы необоснованно сужаются, что создает искусственные пробки, в которых стоят не только личные автомобили, но и ОТ, и службы экстренного реагирования.
В ходе работ использовались материалы спорного качества.
Произведён ремонт арычной системы. Часть работ по ремонту проводилась зимой 2016-2017 г. Вследствие того, что работы проводились на промёрзшем грунте, в теплое время года произошли осадки грунта, что привело к провалам асфальта, ливневых решеток, затоплению тротуаров.
Зима 2016-2017 годов для алматинцев была невероятно сложной, так как коммунальные службы не справлялись с работой, создавая и транспортный, и пешеходный коллапс. Более-менее город привели в порядок только к зимней универсиаде.

Всеобщая велосипедизация
Г-н Байбек, увлеченный датскими идеями о всеобщей велосипедизации, уничтожает городскую инфраструктуру, где можно, и где нельзя вставляя велосипедные дорожки.
Вместе с тем, по оценкам самих велосипедистов, число взрослых граждан, имеющих велосипед, и периодически катающихся по городу и окрестностям, около 90 тысяч человек, что чуть больше 5% общего населения. Ежедневно использующих велосипед в теплое время года в качестве транспорта – около 0,1% населения. В зимний период велосипед используют единицы и только соответствующие сезону.
Никакой инфраструктурой побудить массово горожан пересесть на велосипед в более чем в 30 градусную жару в горной местности со значительным перепадом высот невозможно. Вместе с тем огромные бюджетные средства тратятся на заведомое меньшинство горожан. Хотя те же инвалиды уже какой год просят создать для них доступную городскую среду.
Бюджетные деньги тратятся на массовую постановку пунктов системы автоматизированного велопроката Алматы. Вместе с тем, нигде аким и акимат не пропагандирует среди велосипедистов соблюдение ПДД. При этом ни сам г-н Байбек, ни его команда на велосипеды пересаживаться не торопятся.

Благоустройство
На улицах города произведена массовая замена удобных, больших урн на мелкие урны с национальным орнаментом. Из-за неудобной конструкции урн значительное количество мусора оказывается вокруг них на земле. Уборщикам крайне неудобно их опорожнять. Новые урны не продержались и полугода - большинство из них требует как минимум очистки от ржавчины и покраски.
Произведена массовая замена целых, неповрежденных лавочек на серые в тон урнам. При этом, во многих местах количество установленных новых лавочек было меньше количества старых. Кроме того, качество новых лавочек также оказалось низким - практически на всех через полгода сошло лакокрасочное покрытие.
Вопросами озеленения города занимаются организации, не имеющие понятия о правилах озеленения. Производится необоснованное кронирование деревьев, закатывание их в асфальт. Кроме того, что кронирование производится без учёта сезона, когда данные работы можно выполнять, что приводит к болезням и гибели деревьев, кронированные деревья практически не дают тени, необходимой для комфортного пребывания на улицах города летом. Отсутствие должного контроля за работой организаций, ответственных за озеленение города, приводит к тому, что спиливание даже здоровых деревьев принимает массовый характер. При этом, молодые деревья, высаживаемые в качестве компенсации вместо спиленных, не имеют должного полива в летний период, что приводит к их гибели. 
Перечисленные факты говорят о том, что упомянутый г-н Байбек некомпетентен в вопросах эффективного управления городским хозяйством, тем более - хозяйством крупнейшего города Республики Казахстан. Убедительно просим Вас прекратить деятельность этого человека на посту акима г. Алматы во избежания необратимых последствий для города! Алматы - город, имеющий восточный колорит, и этим он прекрасен, и за это он любим казахстанцами и туристами из других стран. Бездумное копирование облика европейских городов, имеющих иную историю и иную ментальность, не сделает из Алматы европейского города, а лишь уничтожит его неповторимый облик.

[stormchaser]

К вопросу кто что кому должен и о воспитании... Площадки сооружены в этом году, срач постоянный. Родителям пофиг. На спортплощадке больше пьют, чем тренируются.

Прикреплённые изображения:

• 
• 
• 

[Йожык]

Когда ребенок растет в атмосфере тотального контроля и ограничений - он вырастет безвольным инфантильным слизнем.

 

Если не оберегать ребенка от опасностей мегаполиса хотя бы до более-менее сознательного возраста - он вообще не вырастет.

 

Снижение скорости до 40 км/ч никак, подчеркиваю, никак не спасет ребенка, выскакивающего на проезжую часть перед машиной. Тормозной путь на этой скорости на сухом асфальте составляет около 10 метров с момента нажатия педали тормоза. До этого есть еще время реакции водителя и переноса ноги на педаль тормоза, от полусекунды до секунды, за которые машина проедет еще десяток метров.

 

То, что ребенок не погибнет на месте, а останется инвалидом, сильно вам совесть успокоит?

Сообщение отредактировал Йожык: 22.08.2017, 09:51:29

[stopanic]

Может пойдете и поработаете воспитателем в ДС или учителем в младших классах СШ? А то с дивана-то вещать,понятно, удобно, но видно вот не далеко

Так говорите, будто меня лично знаете. И знаете, где и кем я работал. И при этом сами имели опыт педагогической работы с малолетними детьми.
Не допускаете, что я учитель? Или был им?
Я знаю, о чем говорю. Не нравится - аргументируйте по делу, а не "а ты кто такой?".

[SeAdEt]

Кстати, на Шевченко сделали шикарную одностороннюю улицу в три полосы + велодорожка. И после каждого перекрестка установили знак ограничения скорости - 40! Это уже реальность.

 

Есть несколько НО, которые мне, как живущему по Шевченко, абсолютно не нравятся -

 

1. велодорожка - будет использоваться от силы сотней людей в день и то в хорошую погоду.  с ноября по март - про нее можно забыть.  
2. за велодорожкой, что логично, убрали все парковочные карманы и паркинг там запрещён.  как результат, все машины в поиске паркинга ломанутся во дворы.  Что касается бизнеса вдоль велодорожек, то это огромный такой минус...  всем понятно, что трафик упадет, т.к людям просто неудобно и негде будет парковаться. 
3. 40 км/ч!!! у акима есть статистка по сбитым/погибшим пешеходам по ул Шевченко? факты в студию - какая логика за этим ограничением. 40 км/ч - 1) минус экологии и 2) минус для деловой активности, там и так светофоры через каждые 500-800 м... 

PS - 

 

скоро велодорожки (по типу, как сделали вдоль Шевченко) будут на многих улицах.  Вопрос - везде будет введен скоростной режим 40 км\ч?

[stopanic]

То, что ребенок не погибнет на месте, а останется инвалидом, сильно вам совесть успокоит?

Мне на совесть давить не надо. Я детей не давлю. Я знаю, что соблюдение скорсти - это не только соблюдение установленного знаками ограничения. Там в ПДД довольно приличный текст пункта 10.1. И это все надо соблюдать. Когда я вижу у дороги детей, то притормаживаю вплоть до остановки. И это строго по правилам. Так должно быть у всех.
Мои дети на дорогу не выбегут. Я в этом убежден. Я им очень показательно разъяснял возможные последствия. Многократно. Я не уповаю на заборы. Забор перелезть - не проблема.

[Йожык]

Мне на совесть давить не надо.

Нельзя давить на то, чего нет.

Я детей не давлю.

Пока.

Когда я вижу у дороги детей, то притормаживаю вплоть до остановки.

Так и представляю себе - едет stopanic по Гагарина и тормозит каждые десять метров.

Мои дети на дорогу не выбегут. Я в этом убежден.

А тех чужих, что выбегут - не жалко, да?

Сообщение отредактировал Йожык: 22.08.2017, 10:06:19

[Ninelm]

Ну что, под лозунгом "Город для пешеходов и велосипедов" в начале лета началась "реконструкция" улиц. Близится осень и первые результаты этих "преобразований" можно уже оценить...

Вчера сделали оценку реконструкции улицы Каблукова. Улица маленькая, в летние месяца начали усиленно что-то копать, как выяснилось там начали деть арыки, потом восстанавливать пешеходную дорожку с одной стороны, и в конце, закатывать велодорожку.

Судя по темпам работы и уже сделанному завершено на 70% процентов.

1) Мнение пешехода. Прошлась вчера вечером, так вот сразу возник вопрос, когда планы реконструкции делали, такой пункт как освещение пешеходной зоны вообще не рассматривался? Раньше, освещение базировалась на фонарях трамвайной линии, потом было вообще темно. Теперь улицу благоустраивают и что... оставили те же фонари, те же лампы, тоже освещение... Т.е. свет есть только на велодорожке, а в метре от нее уже темень... Так интересно как там будут переходы ходить? С фонариками?

2) Мнение велосипедиста. Муж проехался по дорожке, сказал что она вся волнами, ехать не очень комфортно. На сколько хватит не ясно...

[stopanic]

[list=1]
[*]велодорожка - будет использоваться от силы сотней людей в день и то в хорошую погоду. с ноября по март - про нее можно забыть.

1. Сколько должно быть велосипедистов, чтоб наличие отдельной велодорожки вас не напрягало.
2. Есть очень дельный опыт города Монреаль. Это в Канаде. Климат там схожий с нашим. У нас даже помягче. И там в период с ноября по апрель выделенные велополосы на дорогах отдаются в общее автопользование. Официально снимают знаки и специальные столбики. При этом Монреаль официально признан одним из самых лучших городов мира для велосипедистов. Надеюсь, что этот опыт будет применен и у нас.

[SeAdEt]

Монреаль. Это в Канаде.

 

 

может начнем с культуры поведения и менталитета как в Канаде?  вы, в акимиате, все время киваете на западные стандарты, а бизнес и дела ведете как прожженные совки.  

[Gukonya]

 

Мне на совесть давить не надо. Я детей не давлю. Я знаю, что соблюдение скорсти - это не только соблюдение установленного знаками ограничения. Там в ПДД довольно приличный текст пункта 10.1. И это все надо соблюдать. Когда я вижу у дороги детей, то притормаживаю вплоть до остановки. И это строго по правилам. Так должно быть у всех.
Мои дети на дорогу не выбегут. Я в этом убежден. Я им очень показательно разъяснял возможные последствия. Многократно. Я не уповаю на заборы. Забор перелезть - не проблема.

 

Вы как моя мама))) Выбегают на дорогу только невоспитанные и не присмотренные дети)). Это она так рассуждала до того как у нее не родились внучки т.к. дочь вроде как по жизни за мамкину юбку держалась. Но на самом деле за мамкину юбку я держалась до второго класса, а потом цеплялась за трамваи и каталась так по Шаляпина, каталась зимой за грузовики епляясь, еще одна любимая забава была одеть на себя простынь и выбежать перед машиной в полумраке, еще мы с подругой в 3м классе выследили педофила от плодика до парка горького... Пока мальчика не раздавило у нас никто мы в школе не хотели понимать как это опасно. .Я маме в лет 30 рассказала какая у нее была дочь которая никогда бы не сделала бы глупость на дороге... А попробуй ей скажи что все дети иногда творят глупости на дороге о это было бы личное оскорбление что у ее дочь никогда такого не сделает))))

 

Ну вот насчет подростков)))). Поверьте они все знают четкое правило как вести себя на дороге но несчастные случаи постоянно. У нас в прошлом году на 20 лини сбили девочку лет 12. Подружки шли по тротуару и веселились, одна взяла вторую толкнула играючи а та оступилась и упала на капот машины а оттуда на асфальт. Сломала ногу.... Вот так вот подростки играют... Более того я вам скажу они за мячом также бегут толкаясь, пинаясь, играясь не видя ничего что по сторонам.... а потом раз слышишь бамс парнишка в забор стукнулся ну хорошо хоть под машину не вылетел...

Водитель сбивший девочку не понес вроде ответственность но пока он ждал гаи и скорую ему самому скорая понадобилась т.к. плохо с сердцем стало  от всех моральных унижений и оскорблений выслушанных от прохожих хотя он правил не нарушал. 

 

Про малышню вообще молчу ... Все знают четкое правило нельзя выбегать за забор школы или аллейки и все равно кто-нибудь норовит убежать. Особенно 3-4 х летки любят проверять порог дозволенного. Просто здесь мы все взрослые и часто приходится ловить чужого малыша решившего сбежать подальше... как бы такая внегласная договоренность и когда есть забор это проще сделать т.к. сбежать у малыша возможностей меньше. как правило вход и выход... А когда не будет заборов куда хоти туда беги.

Сообщение отредактировал Gukonya: 22.08.2017, 10:40:29

[stopanic]

Заборы не спасут от несчастных случаев. От них ничего не спасет. Везде не подстелешь соломки. Всех возможностей предусмотреть невозможно.
Снижение скорости поможет облегчить последствия. Это единственное действенное направление. Вме остальное - имитация.
Везде заборов не поставишь. А там где они есть или были - есть и были те, кто через эти заборы лазил. Заборы не работают. Снижение скорости - работает.

[Йожык]

 

Акиматовские невменяемы. Им расклады с цифрами даешь - своё талдычат как попки.

[Gukonya]

Заборы не спасут от несчастных случаев. От них ничего не спасет. Везде не подстелешь соломки. Всех возможностей предусмотреть невозможно.
Снижение скорости поможет облегчить последствия. Это единственное действенное направление. Вме остальное - имитация.
Везде заборов не поставишь. А там где они есть или были - есть и были те, кто через эти заборы лазил. Заборы не работают. Снижение скорости - работает.

Так никто не просит поставьте везде заборы. А требуют оставьте заборы у школ особенно которые окружены проезжей частью, и вокруг большого скопления детей например аллейка на Гагарина т.к. там каждый вечер сотни детей гуляют. А заборы уменьшают количество несчастных случаев т.к. 90% не полезет через них. 

Я вам выше привела пример как мужчина сбил девочку, он максимум ехал со скоростью 10-20 км но девочка упала ему на капот и ногу сломала упав с его капота. Все для всех прохожих он преступник который носится и сбивает детей. Хотя насчет снижения скорости я согласна хотя очевидно что это не панацея.

 

И самое главное аким Астаны понимает что заборы нужныи дал указание ставить везде заборы вдоль проезжей части, вокруг площадок и парков где много детей чтобы уменьшить смертность среди пешеходов аким Алматы считает по другому. Или что алматинцы уже само совершенство разума? Вот мне обьясните почему в Астане аким считает по другому? ИЛИ это все таки версия что наши заборы срезают чтобы их установить в Астане правдивая? ))

[Lewis]

Им расклады с цифрами даешь - своё талдычат как попки.

Если таков уровень аргументации при принятии решений в акимате, то все творящееся вокруг уже становится понятным. К сожалению.

[Nara2012]

Заборы не спасут от несчастных случаев. От них ничего не спасет.

И что?! Теперь ничего не предпринимать для обеспечения безопасности детей!

Но что больше всего меня возмущает в этой ситуации, это то, что акимат не просто не повышает уровень безопасности, а наоборот, снижает его, снося уже много лет назад установленные заборы, которые неизвестно какое количество трагедий предотвратили! Речь идет не только о ДТП!

Кроме того, зная на собственном опыте обеспечение безопасности детей во Франции и Италии, мне смешно слушать аргументы о том, то детские учреждения должны быть в открытом пространстве! Мы опять идем по своему казахстанскому пути!

В названных государствах все детские сады, школы, колледжи (иногда даже университеты) огорожены забором (чаще всего каменным)! И проходя мимо многих таких заборов не сразу и понимаешь, что за ним находится детское учреждение! Только благодаря детскому гомону на переменах или прогулках и толпе родителей при входе (на территорию им вход запрещен) можно об этом догадаться!

В качестве примера приведу школу для мальчиков, расположенную рядом с фуникулером на Монмартре! Многие, наверняка, там были! Но мало кто знает, что за серым высоким забором находится школа!

Сейчас же, после сноса всех этих оград, прилегающие к школам, гимназиям и пр. территории превратятся в проходной двор!

К сожалению, в разы увеличатся случаи заболевания детей, которые будут гулять или заниматься рядом с человеческими и животными экскрементами, ранений детишек валяющимися шприцами и осколками разбитых бутылок, нападений на детей бомжами, алкашами, собаками и пр.!

Самой страшно стало от написанного!

Боже, храни наших детишек!

Сообщение отредактировал Nara2012: 22.08.2017, 11:20:20

[Gukonya]

Акиматовские невменяемы. Им расклады с цифрами даешь - своё талдычат как попки.

да они не понимают что когда у людей отбирают собственность, разрушают бизнес, лишают работы из-за своих экспериментов это человека ломает но это еще не точка кипения это обычно комок подходящий к горлу но когда благодаря их экспериментам начнут гибнуть и калечиться дети из-за того что снизили их безопасность то это может вырваться в что-то более опасное чем могут воспользоваться заинтересованные люди. Потому что потеря ребенка несравнима ни с чем!! 

[SeAdEt]

Сколько должно быть велосипедистов, чтоб наличие отдельной велодорожки вас не напрягало.

 

Во-первых, нужно разделять велодорожки и транспортный поток.  Неогражденная велодорожка вдоль трассы, учитывая какая у нас культура вождения, кретинизм. Вот дорожка вдоль Абая - это да, там безопасно. 

Во-вторых, нужно учитывать климат.  Ехать на велике в потоке в снег и/или при морозе - ну если только Байбек не устроит зимний велопробег в честь Нового года, это тоже сомнительное удовольствие. 

В-третьих, велодорожки - они для чего? Чтобы люди занимались спортом и улучшали здоровье, а также чтобы улучшить экологию.  Что будет конкретно на Шевченко:  поток машин на скорости около 40 км/ч = повышенный выброс выхлопных газов и параллельно едущие и рискующие своей жизнью велосипедисты, вдыхающие полной грудью экологический чистый воздух от проезжающих мимо машин.   Это же просто как в Дастком королевстве.  Идиллия как для машин, так и для велосипедистов, но с местным колоритом. 

[Gukonya]

Ну да кстати бензинчик то европейский от нашего то отличается...

И автобусы наверное у них так не чадят как у нас...

[stopanic]

Все причитания по поводу того, что убрали маленький заборчик возле одной единственной школы-гимназии. Заборчик, который не выполнял никакой функции. Заборчик, который почти полностью дублировался такой же высоты живой изгородью. Все! Катастрофа! Там теперь будут срать бомжи и колоться наркоманы! Напомню несведущим, что прям напротив находится отделение полиции и целый комплекс МВД, включая районный департамент. Все равно там напротив без заборчика будет криминальный бедлам!
А больше нигде у школ заборы не убраны. Но мы то знаем, что это пока. Это только начало!
Паникеры...

[Lewis]

что убрали маленький заборчик возле одной единственной школы-гимназии

Передергиваете. Даже и.о. управления градостроительства Ахмеджанов признает по крайней мере два факта:

У школ заборы мы не сносим, ограждения вокруг них предусмотрены СНиПами. Было два случая демонтажа ограждений у школ: в Медеуском и Турксибском районах.

http://www.time.kz/a...aboristij-otvet

И, кстати, он же признает необходимость заборов вдоль проезжей части и ошибочность их сноса:

Да, где-то были перегибы. Районные акиматы стали убирать заборы, которые отделяли проезжую часть - это как раз то, о чем вы говорите. Мы их восстановим. Есть соответствующие ГОСТы. Автомобильные заборы устанавливают в тех местах, где есть риск ДТП, их высота от 50 до 70 сантиметров. Это делается для того, чтобы люди не перебегали улицу в неположенных местах.

Правда, судя по сносу заборов на Гагарина, к его мнению не очень-то прислушиваются.