Сообщений в теме: 5010

[GreatMouse]

MODERATORIAL

Обсуждение вопросов вне контекста деятельности акимата г. Алматы (в частности - соблюдение ПДД участниками дорожного движения как таковое) является оффтопиком со всеми вытекающими последствиями.

Смежные темы:

Общественный транспорт в Алматы

ПДД

БРТ в Алматы

Односторонние улицы (отрезки) в Алматы

Информация о сложной обстановке на дорогах Алматы

Велодорожки в Алматы

Сообщение отредактировал Fiona: 09.09.2018, 18:52:54

[Жанар Али]

Всем доброго вечера. 

Прикрепила подписной лист. Кто хочет подписать: скачиваете, распечатываете и собираете подписи. Кто-то писал, что соседи, семьи, на работе подпишут. Когда будет готово, пишите мне в личку, встретимся, я приеду и заберу листы. 

Прикрепленные файлы

•  Подписной лист.doc   34,5К   Количество загрузок: 455
•  Подписной лист.pdf   38,97К   Количество загрузок: 587

[GreatMouse]

Первоначальная версия

Версия 2

 

Окончательная версия

 

 Президенту

Республики Казахстан

Н.А. Назарбаеву

от группы жителей

города Алматы

 

Уважаемый Нурсултан Абишевич!
Обращаемся к Вам от имени обеспокоенных жителей южной столицы – города Алматы, которая является и безусловно остается финансовым, культурным, развлекательным, туристическим и деловым центром нашей огромной страны. Наш город любят не только казахстанцы, но и многие иностранные граждане, а также лидеры зарубежных держав и союзов.
Алма-Ата (ныне Алматы) всегда славился изумительными горными вершинами и реками, прекрасными зелеными насаждениями, чистотой воды, горной свежестью прохлады, яблоневыми садами, широтой дорог, проспектов, уникальной архитектурой, культурой, открытостью и доброжелательностью жителей. 

 

Скрытый текст

До сегодняшнего дня у города имелись все шансы продолжать свое процветание в качестве южной столицы и этот статус мы считаем заслуженным и достойным. 
Однако, учитывая последние события, связанные якобы с пересмотром взглядов на будущее города, основанные исключительно на мнении определенных лиц из аппарата акимата и непосредственно самого акима города г-на Б. Байбека, дают основание для сомнений в необходимости и эффективности принимаемых мер. 
За время своей работы по руководству городом, г-н Байбек ни разу не провел общественные слушания. Не было никаких социальных опросов, хотят ли горожане видеть те или иные изменения в городе, или нет. О тех слушаниях, которые якобы проводятся, мы, жители города, узнаем из новостей постфактум.
В то время как в очередной раз "перекраивается" центр города, окраины его остаются в плачевном состоянии - отсутствует уличное освещение, дорожное покрытие и тротуары требуют ремонта.

Что на сегодняшний день сделано по распоряжению акима города Алматы Б. Байбеком:
В этом году г-ном Байбеком объявлена акция: «Алматы – город без заборов!»
Это, безусловно, полезное и нужное начинание, поскольку многие учреждения и фирмы установили ограждения своих участков очень близко к тротуарам, а где-то вообще захватили дополнительную площадь. Кроме того, высота многих заборов выбрана не обоснованно - там, где достаточно полуметровой декоративной ограды, возвышаются двухметровые заборы. Однако практическая реализация данной программы оставляет желать лучшего. По сути, санкционировано масштабное разграбление дорогостоящих конструкций и уничтожение городской среды. И если в Астане устанавливаются дополнительные ограждения по периметру дорог, защищающие как пешеходов от автомобилистов-нарушителей, так и автомобилистов от пешеходов, переходящих дорогу в неположенном месте, то в Алматы сносятся под ноль практически любые ограды. Без заборов остались несколько школ, родильных домов, были украдены исторические ограждения КазГНУ по пр.Аль-Фараби, уничтожены ограждения на опасных перекрестках и в местах скопления людей, например, на Абая-Достык, в местах массовой торговли по ул. Северное кольцо, севернее пр. Рыскулова, и так далее, что провоцирует несознательных граждан на переход в неположенном месте, что подвергает риску их здоровье и жизнь, а кроме того - фактически вынуждает водителей автотранспорта совершать ДТП. Были срезаны ограждения на городских аллеях, где еще до г-на Байбека были установлены детские площадки, например, на проспекте Гагарина.
Кроме того, наблюдается снос декоративных невысоких ограждений вокруг цветников и клумб, что приводит к их вытаптыванию. Имеются примеры жалоб горожан, где без согласования с ними были снесены заборы защищающие придомовые территории от замусоривания и предотвращающие превращение их в общественные уборные. 
При этом, чаще всего, демонтаж заборов проводится людьми, не предъявляющими ни постановлений о демонтаже ограждений, ни даже собственных документов. Более того, даже в случаях, когда ограждение было установлено жителями за свой счёт, демонтированное ограждение им не возвращается, что фактически, учитывая отсутствие каких-либо постановлений об изъятии, является откровенным грабежом.

По распоряжению акимата реализуется уплотнение застройки центра, а также - точечная застройка.
Все мы пристально наблюдаем за исполнением акиматом Ваших поручений, широко освещенных в СМИ, и в том числе - касательно запрета на проведение застройки южнее проспекта Аль-Фараби, так как это может привести к экологической катастрофе, нарушению продуваемости города и другим негативным последствиям.
Вами также была запрещена точечная и уплотнительная застройка города, ввиду высокой сейсмической опасности г. Алматы. Но г-н Байбек объявил об уплотнении застройки центра и спальных районов. Акиматом выдаются разрешения на строительство ЖК практически на каждом свободном кусочке земли. Кроме явного усугубления последствйи возможных мощных землетрясений, уплотнительная и точечная застройка значительно снижают комфорт проживания в городе, лишая горожан мест для отдыха во дворах. Также рядом с жилыми домами вырубают деревья и строят АЗС (район ВАЗовского кольца). Акиматом выдаются разрешения на строительство в городской черте высокоэтажных зданий, не предусматривающих наличия достаточного количества парковочных мест, что ещё больше усугубляет обстановку на прилегающих дорогах и во дворах. 
Проводимые в городе работы, вытекающие, разумеется из поручений и по согласованию с г-ном Байбеком и его подчиненными идут вразрез с Вашими указами и распоряжениями, а также вступают в конфликт с интересами горожан.
Приглашенные иностранные архитекторы и дизайнеры на бюджетные средства разрабатывают проекты, уничтожающие историческое и архитектурное прошлое Алматы. Так проводится вандальная реконструкция парка 28 гвардейцев-панфиловцев, площади Астана, ул. Жибек-Жолы с уничтожением исторического наследия города. Байбеком разрушен фонтан «Одуванчики».
На площади «Астана» проведена реконструкция, установлены пешеходные дорожки, установлены скамейки, но нет ни одного дерева, не смотря на предыдущие и доныне действующие требования акимата по озеленению площадей города и объектов промышленности. Акиматом было дано обещание высадить на площади Астана деревья, но ни лунок, ни каких-либо наметок под посадку деревьев не наблюдается.
 

Введены платные парковки.
Часть муниципальных дорог, построенных, ремонтируемых, обслуживающихся на бюджетные деньги, была передана частной компании «А-паркинг», получающей большую часть прибыли за стоянку.
Все это подавалось под лозунгом «разгрузим центр города от пробок и автомобилей». Естественно, на пробки платные парковки, если и повлияли, то только в отрицательном аспекте. Постепенно о благе горожан г-н Байбек рассказывать перестал и парковки превратились в банальное зарабатывание денег. Для этого также используется административный ресурс: в районе платных парковок уничтожены парковочные карманы, выставлены знаки «Остановка-стоянка запрещена». Все это приводит к тому, что алматинцы вынуждены либо нарушать ПДД, либо создавать проблемы взрослым и детям, паркуясь во дворах. Было дано обещание строить автостоянки и многоуровневые парковки, а по факту автостоянки сносят, и вместо них строят бесчисленные торговые центры (пример ТЦ Москва, где изначально обещали построить многоуровневую парковку). 

Открытие платной парковки возле Парка первого Президента.
Данная мера дискредитирует все заявления акимата о борьбе с пробками, мешает горожанам наслаждаться отдыхом, так как вместо отдыха люди вынужденно отсчитывают время, чтобы не получить огромный штраф.
Если первоначально платные парковки располагались в районе рынков, скопления офисных зданий и в деловом центре, сейчас постепенно их география расширяется, затрагивая обычные жилые районы, где нет необходимости устанавливать платные парковки, ввиду отсутствия деловой инфраструктуры.
 

Незаконное строительство
Весной 2017 года на западном берегу реки Есентай, южнее проспекта Аль-Фараби, восточнее трамплинов на площади 46 гектаров началось строительство нового микрорайона «Esentai City» с жилыми и офисными зданиями.
В рамках строительства был вырублен яблоневый сад. На запрос экологического общества «Зеленое спасение», Управление природных ресурсов и регулирования природопользования сообщило, что «проектная документация по строительству нового микрорайона «Esentai City» в Управление не поступала, разрешение на снос зеленых насаждений не выдавалось».
Более того, территория, на которой проводится строительство, имеет важное историческое значение. Но вместе с тем Управление культуры и архивов на запрос ЭО «Зеленое спасение» сообщило, что «в управлении сведения о проведении исследовательских работ на данной территории отсутствуют».
Акимат никаким образом не отреагировал на все поступившие запросы, стройка с варварским уничтожением пригорода Алматы продолжается.
Общественный транспорт
Г-н Байбек в борьбе за экологию заставляет всех автовладельцев пересаживаться на общественный транспорт, тогда, как в сфере общественного транспорта ситуация плачевная.

По решению г-на Байбека полностью уничтожен алматинский городской трамвай, который в 2017 году отметил бы 80-летний юбилей. 
В прессе презентуется проект БРТ, примерной стоимостью минимум 176,5 млрд тенге. В то время как восстановление трамвайного движения до демонтажа рельсов, включая ремонт путей, закупку новых вагонов и ремонт депо по оценкам специалистов стоила бы бюджету около 6 млрд тенге. Под угрозой находится и троллейбусное сообщение.
 

Запущена система «Онай»
Несмотря на то, что на этапе тестирования были выявлены недочеты, а именно: невозможность законно использовать общественный транспорт города Алматы при наличии национальной валюты, но при отсутствии карточки «Онай», в начале наличные кондукторы и все соответствующие проблемы были возвращены в ОТ, потом был введен дифференцированный тариф – 150 тенге за наличный расчет, что повлекло за собой массу злоупотреблений, нарушений и незаконных действий со стороны кондукторов и водителей.
 

Передача муниципальных автобусных парков в частную собственность.

 

Ввиду отсутствия должного контроля со стороны акимата, частные автопарки экономят на профессиональных кадрах, принимая на работу и выпуская на маршруты водителей, не имеющих достаточного опыта в пассажирских перевозках, не имеющих водительских прав, зафиксированы случаи отстранения полицией от управления водителей автобусов, находящихся в состоянии алкогольного и наркотического опьянения. Как следствие наплевательского подхода к подбору водителей - множество нарушений ПДД, дорожно-транспортных происшествий с участием ОТ, включая смертельные. 
Недостаточен парк подвижного состава. Из закупленных в 2011 году 200 автобусов для муниципального автопарка по состоянию на 2017 год на ходу осталось всего 60, такая же участь постигает и автобусы, закупленные в 2013 году на средства городского бюджета, и уже есть безвозвратно потерянные автобусы закупленные в 2014-м. А в отчетах акимата до сих пор проходит цифра в 600 автобусов которыми располагает муниципальный автопарк.

Снос комфортных остановочных комплексов.

В рамках очередных реконструкций, были уничтожены ранее установленные остановочные комплексы, которые позволяли укрываться от солнца, дождя и снега большому количеству людей, ожидающих общественный транспорт. Вместо них установлены остановочные комплексы значительно меньшей площади, не обеспечивающие возможности всем ожидающим пассажирам укрыться от солнца или осадков. На некоторых остановочных комплексах крыши вообще отсутствуют. Необходимо обратить также внимание на качество проведённых работ - некоторые из новых остановочных комплексов уже начали разрушаться, подвергая опасности здоровье и жизни людей, стоящих на этих самых остановках. 

Дорожные работы 

В период деятельности акима Байбек произведен ремонт единственной никогда не затапливавшейся развязки на пр. Аль-Фараби – ул. Сейфуллина. При этом была произведена замена дорожного покрытия, не имеющего дефектов, на новое. В Алматы также массово производится замена бордюров, не имеющих дефектов, на новые. При этом, как упоминалось ранее, ремонт дорог не проводится там, где он действительно нужен.
Некоторые улицы необоснованно сужаются, что создает искусственные пробки, в которых стоят не только личные автомобили, но и ОТ, и службы экстренного реагирования.
В ходе работ использовались материалы спорного качества.
Произведён ремонт арычной системы. Часть работ по ремонту проводилась зимой 2016-2017 г. Вследствие того, что работы проводились на промёрзшем грунте, в теплое время года произошли осадки грунта, что привело к провалам асфальта, ливневых решеток, затоплению тротуаров.
Зима 2016-2017 годов для алматинцев была невероятно сложной, так как коммунальные службы не справлялись с работой, создавая и транспортный, и пешеходный коллапс. Более-менее город привели в порядок только к зимней универсиаде.

Всеобщая велосипедизация
Г-н Байбек, увлеченный датскими идеями о всеобщей велосипедизации, уничтожает городскую инфраструктуру, где можно, и где нельзя вставляя велосипедные дорожки.
Вместе с тем, по оценкам самих велосипедистов, число взрослых граждан, имеющих велосипед, и периодически катающихся по городу и окрестностям, около 90 тысяч человек, что чуть больше 5% общего населения. Ежедневно использующих велосипед в теплое время года в качестве транспорта – около 0,1% населения. В зимний период велосипед используют единицы и только соответствующие сезону.
Никакой инфраструктурой побудить массово горожан пересесть на велосипед в более чем в 30 градусную жару в горной местности со значительным перепадом высот невозможно. Вместе с тем огромные бюджетные средства тратятся на заведомое меньшинство горожан. Хотя те же инвалиды уже какой год просят создать для них доступную городскую среду.
Бюджетные деньги тратятся на массовую постановку пунктов системы автоматизированного велопроката Алматы. Вместе с тем, нигде аким и акимат не пропагандирует среди велосипедистов соблюдение ПДД. При этом ни сам г-н Байбек, ни его команда на велосипеды пересаживаться не торопятся.

Благоустройство
На улицах города произведена массовая замена удобных, больших урн на мелкие урны с национальным орнаментом. Из-за неудобной конструкции урн значительное количество мусора оказывается вокруг них на земле. Уборщикам крайне неудобно их опорожнять. Новые урны не продержались и полугода - большинство из них требует как минимум очистки от ржавчины и покраски.
Произведена массовая замена целых, неповрежденных лавочек на серые в тон урнам. При этом, во многих местах количество установленных новых лавочек было меньше количества старых. Кроме того, качество новых лавочек также оказалось низким - практически на всех через полгода сошло лакокрасочное покрытие.
Вопросами озеленения города занимаются организации, не имеющие понятия о правилах озеленения. Производится необоснованное кронирование деревьев, закатывание их в асфальт. Кроме того, что кронирование производится без учёта сезона, когда данные работы можно выполнять, что приводит к болезням и гибели деревьев, кронированные деревья практически не дают тени, необходимой для комфортного пребывания на улицах города летом. Отсутствие должного контроля за работой организаций, ответственных за озеленение города, приводит к тому, что спиливание даже здоровых деревьев принимает массовый характер. При этом, молодые деревья, высаживаемые в качестве компенсации вместо спиленных, не имеют должного полива в летний период, что приводит к их гибели. 
Перечисленные факты говорят о том, что упомянутый г-н Байбек некомпетентен в вопросах эффективного управления городским хозяйством, тем более - хозяйством крупнейшего города Республики Казахстан. Убедительно просим Вас прекратить деятельность этого человека на посту акима г. Алматы во избежания необратимых последствий для города! Алматы - город, имеющий восточный колорит, и этим он прекрасен, и за это он любим казахстанцами и туристами из других стран. Бездумное копирование облика европейских городов, имеющих иную историю и иную ментальность, не сделает из Алматы европейского города, а лишь уничтожит его неповторимый облик.

[Fiona]

думаю, что через пару лет ограды будут устанавливать заново. не для наших людей и не для нашей культуры все это. вытопчут и загадят! по Саина в 4 -м Аксае между дорогой и домом сделали ландшафт - цветочки и такие холмики покрытые травкой (типа как в Меге внутри с искусственной травкой, по ним дети прыгают), вернее были покрыты травкой хотя там оградки и не было. позавчера ехал - все уже вытаптано детьми, травы практически не осталось((

Думаю, гораздо раньше. Сейчас кто-нибудь из родственников Байбека или еще кого из верхушки откроет производство по изготовлению оградок (в конце концов, у ритуальщиков отожмет), потом акимат заплатит дурные деньги каким-нибудь гениям, которые разработают единый дизайн оград. Желательно максимально сложный и корявый типа так называемого имиджевого логотипа. Потом утвердят бюджет на установку этих оградок, которые будет делать только конкретный поставщик. Может даже тот, который клепает микро-урны и уг-скамейки. И начнется заборизация заново. Юр.лица также обяжут оградки ставить по единому дизайну и заказывать в определенных местах.

Потом эту всю ерунду покрасят в веселенький фирменный серенький байбековский цвет и город станет 1001 мата краски.

Тем более о разработке единого дизайна для оградок уже объявляли.

[tanechka777]

В соседнем дворе нашли способ: сделали приствольный круг вокруг саженца и исправно его пропалывают. Ну и металлические дуги для надежности.

Мы и палки вокруг деревьев втыкали, и красную тряпку привязывали... все равно похерили два наших дерева... Слепые или такие тупые, что не видят и не знают, что это не трава.... не знаю...

[blackhunter]

Зачем нужно одновременно сносить полгорода ?

 

А это для того, чтобы все концы отрубить. 

[Lewis]

Какой-то минимум реакции на критику есть - стали укладывать арыки с поливными отверстиями:



Отсюда: http://www.zakon.kz/...skiy-arbat.html

Там-же есть фото раскардаша на Арбате.

[Сказка для взрослых]

Ну бойцы с газонокосилками - достижение акиматов вообще, не только байбековской администрации. С этими вообще бороться невероятно сложно.

 

Да практически невозможно! Я уже несколько лет пытаюсь вырастить вьющуюся розу в палисаднике. Каждый год, как только она хоть сколько-то подрастает её обрезают вровень с заборчиком (который слава Богу ещё не успели снести) высотой 50 см. За все годы она даже расцвести не успевает, так как срезают вместе с бутонами. Но со стороны двора хоть что-то в палисадничке за заборчиком остается, а вот со стороны Гагарина заборчика нет и траву выкашивают практически под ноль с завидной периодичностью вместе с цветами и кустиками   Выживают только большие деревья... и на том спасибо!

Ну про то, что косят они частенько по воскресеньям в 6 утра я просто промолчу.

Один раз шугнули их, объяснив, что мы то потерпим, а вот пара соседей с верхних этажей могут и горшок с цветами невзначай уронить из неизвестного окна. Теперь у нас пол палисадника выкошено, а половина с травкой

[коренная алматинка]

А помните , как шум был про коттеджи на чимбулаке? Так вот они и дальше стоят себе , и видимо жильцы также ездят наверх на своих неэкологичных машинах домой))) и никто не смущается ))) также с заборами в городе , которые нельзя трогать ))) видимо там есть хозяева, которые могут настучать самому байбеку, за эти заборы))) может это подрастающий президент ?))) что то уж очень старается в уродстве города.. иногда я думаю,может он внебрачный наследник))) даже есимову не давали столько свободы ....бесит то , что никакой тебе презентации нововведений для жителей, никакого голосования , они решили, и ну в жизнь воплощать это уродство.. а страдаем мы, те , кто сейчас стоит на 40 градусной жаре в пробках , те , кто стоит на байбековских остановках, или шагает вдоль дорог , под пеклом и дышит выхлопными газами... вот это да, все для улучшения экологии и здоровья нации(((((((( вместо велодорожек , лучше бы парков насадил , да бассейнов построил , цены бы ему не было.. а так ...

[tanechka777]

даже есимову не давали столько свободы

Так ему же дали полную свободу... так и сказали, не обращать внимания на критику и т.д.

К сожалению, саму эту статью не могу найти, несколько раз пыталась...

[Гламурный сантехник]

И чего все так ополчились на велодорожки? Реально для велосипеда нужно всего то около метра ширины, но при этом каждый севший на велосипед дает кучу места другим ибо не пользуется автомобилем. Плюс не загрязняет воздух.

Я лично убежден, что велодорожки это благо, т.к. множат кол-во пользующихся велосипедом.

Другое дело, что строятся они совершенно не продуманно и уж точно велодорожки никакого отношения не имеют к сносу оград, вырубке деревьев и т.п.

Все как всегда... виноваты велосипедисты и пид-сы. Один только папа тефлоновый десятки лет, хотя никто реально даже рейтингов не может увидеть, которые на мой взгляд уже давно ниже плинтуса. 

[7280211]

И чего все так ополчились на велодорожки? Реально для велосипеда нужно всего то около метра ширины, но при этом каждый севший на велосипед дает кучу места другим ибо не пользуется автомобилем. Плюс не загрязняет воздух.
Я лично убежден, что велодорожки это благо, т.к. множат кол-во пользующихся велосипедом.
Другое дело, что строятся они совершенно не продуманно и уж точно велодорожки никакого отношения не имеют к сносу оград, вырубке деревьев и т.п.
Все как всегда... виноваты велосипедисты и пид-сы. Один только папа тефлоновый десятки лет, хотя никто реально даже рейтингов не может увидеть, которые на мой взгляд уже давно ниже плинтуса.

Велодорожкав нашем парке есть, но нет неприрывной, как тротуара. То есть велосипедист частично должен ехать по ней, частично поддавливать людей на тротуараре?)) у нас даже это не могут их сделать нормально. Я не против велодорожек. Я против того , что они устанавливаются ущерб матушке природы.
Да и пользоваться ими наши люди не умеют. На велодорожках прогуливаются мамочки с колясками. А по тротуару опасно носятся велики, большие и малые, лавируя меж пешеходов.

Сообщение отредактировал 7280211: 26.07.2017, 18:25:59

[kozel]

расхреначили все по Калинина от Фурманова до Коммуны, с дикой яростью повыворачивали все бордюры, маленькие бордюрчики, роют непонятно зачем, пол дороги огородили, хаос продолжается, на самой пешеходной улице Панфилова разровняли и тишина

[Nagval7]

Вот мне интересно Байбек кары кармической не боится?

Ведь Алма-Ату десятилетиями делали благодатным городом. Столько Любви и сил вкладывали.

А тут пришел "музыкантище" и устроил тут такую КАКУфонию за короткий срок.

Такое ощущение, что ему дали негласное задание опускать и опускать наш  город.

Но просто так с рук ему и тем кто с ним это не сойдет.  Плохо кончат.

[Гламурный сантехник]

То есть велосипедист частично должен ехать по ней, частично поддавливать людей на тротуараре?)) у нас даже это не могут их сделать нормально. Я не против велодорожек. Я против того , что они устанавливаются ущерб матушке природы. Да и пользоваться ими наши люди не умеют.

 

Об этом и речь. Таже велодорожка на Абая - это профанация. Куда проще и безопаснее часть этой велодорожки миновать и ехать по выделенке.

Ну кто реально додумался совместить велодорожку с автобусными остановками?

Реально для велосипедиста, который держит темп (чистая кардиология) резко останавливаться из-за пещеходов более чем напряжно. Это сердце, а не бензиновый двигатель. Его нельзя гонять в таких постоянных рваных ритмах. Ровно тоже самое  касается пешеходов. Когда на тебя несется масса под 80 кг со скоростью 20-30 км\ч при столкновении возможен и летальный исход. И случаев сколько угодно.

Но ведь в это кто-то вбухал деньги из бюджета. Кто-то это недоразумение в вылившееся во взаимную ненависть пешеходов и велосипедистов утвердил.Причем не Байбек... до него было.

Вся проблема именно в прогнозировании, а попросту в профессионализме управленцев.

Его нет, либо он есть, но нацелен не на развитие, а на иное...

Как я выше писал, если бы я участвовал в конкурентной борьбе, то одним из методов было бы ослабление конкурента за счет внедрения "ликвидаторов".  Тем более если есть для этого все полномочия.

Логика!

[AirWest]

Вот мне интересно Байбек кары кармической не боится?

Ведь Алма-Ату десятилетиями делали благодатным городом. Столько Любви и сил вкладывали.

А тут пришел "музыкантище" и устроил тут такую КАКУфонию за короткий срок.

Такое ощущение, что ему дали негласное задание опускать и опускать наш  город.

Но просто так с рук ему и тем кто с ним это не сойдет.  Плохо кончат.

А чего ему боятся? Над ним крыша нехилая!

Я давно понял, что наш город всячески гробят. И не зря этот градоначальник у нас здесь. (((Раздолбает все что можно, потом получит орден за это и пересядет на более высокое кресло. Ненавидит видать кто то у нас Алматы, поэтому все так и просходит. Ну а нам только остается ждать, что как сменится президент, гляди и акима назначат вменяемого, который действительно будет радеть за свой город. Акима надо назначать не по каким то саке баке, а из тех, кто  родился и вырос в родном городе.  

[Fiona]

И чего все так ополчились на велодорожки? Реально для велосипеда нужно всего то около метра ширины, но при этом каждый севший на велосипед дает кучу места другим ибо не пользуется автомобилем. Плюс не загрязняет воздух.

Во первых, далеко не факт, что каждый севший на велосипед пользовался автомобилем. Во вторых, велосипедистов сейчас, ну край, 0,1% жителей города. Ну вырастет до 1% - максимум. Простите, так это меньше, чем статистическое количество представителей лгбт.

К тому же, для подавляющего большинства горожан велосипед как был, так и останется развлечением. Покататься вечерком, съездить куда-нибудь на выходные. И это совершенно нормально для нашей географии и климата. Повторюсь - и в Италии, и в Испании летом вообще велосипедистов видела только на трассах в сопровождении. Тренирующихся профессионалов. 

И каждая велодорожка - это либо + огромная пробка (в которой будут стоять и ОТ, и скорые с пожарными), либо - деревья и клумбы. Все это в отличие от велосипедистов представляет для горожан куда большую ценность.

PS: ездила очень много, в том числе и на работу до того как появились яжевелосипедисты. Никакой проблемы не было проехать по городу по дорогам общего пользования. Где с этим проблемы - пройти по тротуару, ведя велосипед в руках.

[Гламурный сантехник]

Это Ваше субъективно мнение основанное на субъективных параметрах. У кого-то один порог самосохранения, у кого-то другой. Факт же в том, что велосипедист должен ездить по своей безопасной для всех и для него самого полосе.

Я тоже нормально езжу по дорошгам общего пользования, но это вовсе не означает, что все такие же как я.

есть четкая статистика, что увеличение длины велодорожек ведет к увеличению числа пользующихся велосипедом как транспортным средством. Велодорожки преодолевают страх большинства. Не ваш страх, не мой... а среднестатистический страх, где желание натыкается на психологию.

Есть четкая логика, что велосипед занимает много меньше площади нежели автомобиль.
Есть четкая логика, что автомобиль - это фетиш и маст хэв в определенных странах и единственная возможность преодолеть это зомбирование - это дать развиваться ситуации до единственного логического конца, где маст хэв конфликтует с реальностью площади на кол- во жителей мегаполисов, которые растут ввысь и никак иначе.

есть четкая логика, а есть субъективный опыт. И они не всегда соответствуют друг другу ибо собственный опыт может быть исключением. Понимаете?

Я апеллирую к логике, а не к своему опыту.

Иначе бы написал...

давайте исходить из объективного.

А объективность такова, что у нас велосезон 8 месяцев в году, т.е. вздохнуть более менее свободно  и разгрузить траффик можно было бы 8 месяцев из 12. 

[Lewis]

А объективность такова, что у нас велосезон 8 месяцев в году, т.е. вздохнуть более менее свободно и разгрузить траффик можно было бы 8 месяцев из 12.

Во первых, один, ну пусть два процента "пересевших" ничего не разгрузят. Во вторых, 8 месяцев не набирается. Сегодня было +35, завтра обещают 37, и вся следующая неделя около 35 - очень не многим здоровье и место работы могут позволить передвигаться на велосипеде по такой жаре. Поэтому можете вычеркнуть еще пару месяцев, когда на улице в 6 вечера под тридцать. Ну, и в третьих - не станет у нас велосипед массовым из за естественного рельефа. А снижать транспортную загрузку можно экологически чистыми (для города) троллейбусами, трамваями и метро. Ну, или на худой конец, автобусами с жесткими нормами по выхлопам и уровню шума.

[asr]

думаю, что через пару лет ограды  будут устанавливать заново. не для наших людей и не для нашей культуры все это. вытопчут,  загадят и раскурочат! 
по Саина в 4 -м Аксае между дорогой и домом сделали ландшафт - цветочки и  такие холмики покрытые травкой (типа как в Меге внутри с искусственной травкой, по ним дети прыгают), вернее были покрыты травкой хотя там оградки и не было. позавчера ехал - все уже вытаптано детьми, травы  практически не осталось((

Дети виноваты что ходят и играют??

[And]

 

думаю, что через пару лет ограды  будут устанавливать заново. не для наших людей и не для нашей культуры все это. вытопчут,  загадят и раскурочат! 
по Саина в 4 -м Аксае между дорогой и домом сделали ландшафт - цветочки и  такие холмики покрытые травкой (типа как в Меге внутри с искусственной травкой, по ним дети прыгают), вернее были покрыты травкой хотя там оградки и не было. позавчера ехал - все уже вытаптано детьми, травы  практически не осталось((

Дети виноваты что ходят и играют??

 

 

родители! почему у нас культура такая? так это от воспитания. если ребенок ест банан и кожуру тут же бросает, а родитель на это никак не реагирует, то виноваты родители. и потом это чадо вырастает и так же не делает замечания своим детям. Почему я не могу выбросить окурок или фантик от жвачки на дорогу, а другие выбрасывают не то что окурки, а пакеты и бутылки в окно! Так же будет в тех местах, где ограды спилили. или вы думаете эти некультурные человеки дойдут до асфальтированных дорожек? Нет! они срежут путь и будут везде протоптанные тропинки

Сообщение отредактировал And: 26.07.2017, 22:27:39

[Fiona]

А объективность такова, что у нас велосезон 8 месяцев в году, т.е. вздохнуть более менее свободно и разгрузить траффик можно было бы 8 месяцев из 12.

Логика в ваших рассуждениях.... ну может быть где-нибудь ночевала.

Начнем с самого удивительного: четкой статистики. По городу Алматы, пожалуйста. Копенгагены и прочие Европы - неинтересны в принципе.

Продолжение "четкой" логики. А 4 велосипеда занимают места больше, чем автомобиль - и?

А еще по ПДД на велосипедах запрещено перевозить детей.

А еще велосипедистов не должно быть не тротуарах. И?

По поводу же автомобильного фетиша - сначала серпом по яйцам, а потом уже курицу режьте. Сначала нужно создать условия для безопасных поездок на ОТ, а потом уже апеллировать к тому, у кого какой фетиш болит. Сейчас данность такова: единственный безопасный вид ОТ - это метро. С некоторой натяжкой - троллейбусы. Для поездок на автобусах или такси нужно быть или форменным самоубийцей, или категорически не знать ПДД. И принципиально не знать возможные последствия ДТП.

Так что в отличие от вас я оперирую фактами и боезапасом, а не домыслами.

На тему 8 месяцев из 12 - очень смешно. Комфортная температура для перемещения на велосипеде от 10 градусов до 25. В данном промежутке норма по давлению, теплообмену и прочему. Все остальное - для очень тренированных и сильных людей. И ради чего?

Кстати, напомню: 23 июня на молодежных спортивных играх погибла от теплового удара и обезвоживания 17-летняя профессиональная велосипедистка. Тренированная молодая девушка. Судя по погодным сайтам, днем было 34-35. А теперь вопрос - вы вообще представляете, какому стрессу и перегрузкам подвергаются организмы непрофессиональных велосипедистов, которые целенаправленно едут, а не катаются в свое удовольствие?

Зимой же число велосипедистов сокращается до исчезающе малого.

Вместе с тем, город как был недружественной средой для инвалидов, пожилых, людях с проблемами с передвижениями - так и остался. Более того - только ухудшился. Почему из всех категорий граждан миллионы тенге тратятся на самую малочисленную и социально-неинтересную?

 

PS: глянула погодный сайт. Температура в 18:00, когда люди возвращаются с работы, была 36 градусов. А симптомы теплового или солнечного ударов очень легко списываются на другие причины.

[One]

А объективность такова, что у нас велосезон 8 месяцев в году, т.е. вздохнуть более менее свободно  и разгрузить траффик можно было бы 8 месяцев из 12. 

В некоторых странах строят ледовые дороги, через озёра зимой. Стоит это удовольствие несколько сотен тысяч долларов каждый год и функционирует лишь 4 месяца в году.