Сообщений в теме: 5010

[GreatMouse]

MODERATORIAL

Обсуждение вопросов вне контекста деятельности акимата г. Алматы (в частности - соблюдение ПДД участниками дорожного движения как таковое) является оффтопиком со всеми вытекающими последствиями.

Смежные темы:

Общественный транспорт в Алматы

ПДД

БРТ в Алматы

Односторонние улицы (отрезки) в Алматы

Информация о сложной обстановке на дорогах Алматы

Велодорожки в Алматы

Сообщение отредактировал Fiona: 09.09.2018, 18:52:54

[Жанар Али]

Всем доброго вечера. 

Прикрепила подписной лист. Кто хочет подписать: скачиваете, распечатываете и собираете подписи. Кто-то писал, что соседи, семьи, на работе подпишут. Когда будет готово, пишите мне в личку, встретимся, я приеду и заберу листы. 

Прикрепленные файлы

•  Подписной лист.doc   34,5К   Количество загрузок: 455
•  Подписной лист.pdf   38,97К   Количество загрузок: 594

[GreatMouse]

Первоначальная версия

Версия 2

 

Окончательная версия

 

 Президенту

Республики Казахстан

Н.А. Назарбаеву

от группы жителей

города Алматы

 

Уважаемый Нурсултан Абишевич!
Обращаемся к Вам от имени обеспокоенных жителей южной столицы – города Алматы, которая является и безусловно остается финансовым, культурным, развлекательным, туристическим и деловым центром нашей огромной страны. Наш город любят не только казахстанцы, но и многие иностранные граждане, а также лидеры зарубежных держав и союзов.
Алма-Ата (ныне Алматы) всегда славился изумительными горными вершинами и реками, прекрасными зелеными насаждениями, чистотой воды, горной свежестью прохлады, яблоневыми садами, широтой дорог, проспектов, уникальной архитектурой, культурой, открытостью и доброжелательностью жителей. 

 

Скрытый текст

До сегодняшнего дня у города имелись все шансы продолжать свое процветание в качестве южной столицы и этот статус мы считаем заслуженным и достойным. 
Однако, учитывая последние события, связанные якобы с пересмотром взглядов на будущее города, основанные исключительно на мнении определенных лиц из аппарата акимата и непосредственно самого акима города г-на Б. Байбека, дают основание для сомнений в необходимости и эффективности принимаемых мер. 
За время своей работы по руководству городом, г-н Байбек ни разу не провел общественные слушания. Не было никаких социальных опросов, хотят ли горожане видеть те или иные изменения в городе, или нет. О тех слушаниях, которые якобы проводятся, мы, жители города, узнаем из новостей постфактум.
В то время как в очередной раз "перекраивается" центр города, окраины его остаются в плачевном состоянии - отсутствует уличное освещение, дорожное покрытие и тротуары требуют ремонта.

Что на сегодняшний день сделано по распоряжению акима города Алматы Б. Байбеком:
В этом году г-ном Байбеком объявлена акция: «Алматы – город без заборов!»
Это, безусловно, полезное и нужное начинание, поскольку многие учреждения и фирмы установили ограждения своих участков очень близко к тротуарам, а где-то вообще захватили дополнительную площадь. Кроме того, высота многих заборов выбрана не обоснованно - там, где достаточно полуметровой декоративной ограды, возвышаются двухметровые заборы. Однако практическая реализация данной программы оставляет желать лучшего. По сути, санкционировано масштабное разграбление дорогостоящих конструкций и уничтожение городской среды. И если в Астане устанавливаются дополнительные ограждения по периметру дорог, защищающие как пешеходов от автомобилистов-нарушителей, так и автомобилистов от пешеходов, переходящих дорогу в неположенном месте, то в Алматы сносятся под ноль практически любые ограды. Без заборов остались несколько школ, родильных домов, были украдены исторические ограждения КазГНУ по пр.Аль-Фараби, уничтожены ограждения на опасных перекрестках и в местах скопления людей, например, на Абая-Достык, в местах массовой торговли по ул. Северное кольцо, севернее пр. Рыскулова, и так далее, что провоцирует несознательных граждан на переход в неположенном месте, что подвергает риску их здоровье и жизнь, а кроме того - фактически вынуждает водителей автотранспорта совершать ДТП. Были срезаны ограждения на городских аллеях, где еще до г-на Байбека были установлены детские площадки, например, на проспекте Гагарина.
Кроме того, наблюдается снос декоративных невысоких ограждений вокруг цветников и клумб, что приводит к их вытаптыванию. Имеются примеры жалоб горожан, где без согласования с ними были снесены заборы защищающие придомовые территории от замусоривания и предотвращающие превращение их в общественные уборные. 
При этом, чаще всего, демонтаж заборов проводится людьми, не предъявляющими ни постановлений о демонтаже ограждений, ни даже собственных документов. Более того, даже в случаях, когда ограждение было установлено жителями за свой счёт, демонтированное ограждение им не возвращается, что фактически, учитывая отсутствие каких-либо постановлений об изъятии, является откровенным грабежом.

По распоряжению акимата реализуется уплотнение застройки центра, а также - точечная застройка.
Все мы пристально наблюдаем за исполнением акиматом Ваших поручений, широко освещенных в СМИ, и в том числе - касательно запрета на проведение застройки южнее проспекта Аль-Фараби, так как это может привести к экологической катастрофе, нарушению продуваемости города и другим негативным последствиям.
Вами также была запрещена точечная и уплотнительная застройка города, ввиду высокой сейсмической опасности г. Алматы. Но г-н Байбек объявил об уплотнении застройки центра и спальных районов. Акиматом выдаются разрешения на строительство ЖК практически на каждом свободном кусочке земли. Кроме явного усугубления последствйи возможных мощных землетрясений, уплотнительная и точечная застройка значительно снижают комфорт проживания в городе, лишая горожан мест для отдыха во дворах. Также рядом с жилыми домами вырубают деревья и строят АЗС (район ВАЗовского кольца). Акиматом выдаются разрешения на строительство в городской черте высокоэтажных зданий, не предусматривающих наличия достаточного количества парковочных мест, что ещё больше усугубляет обстановку на прилегающих дорогах и во дворах. 
Проводимые в городе работы, вытекающие, разумеется из поручений и по согласованию с г-ном Байбеком и его подчиненными идут вразрез с Вашими указами и распоряжениями, а также вступают в конфликт с интересами горожан.
Приглашенные иностранные архитекторы и дизайнеры на бюджетные средства разрабатывают проекты, уничтожающие историческое и архитектурное прошлое Алматы. Так проводится вандальная реконструкция парка 28 гвардейцев-панфиловцев, площади Астана, ул. Жибек-Жолы с уничтожением исторического наследия города. Байбеком разрушен фонтан «Одуванчики».
На площади «Астана» проведена реконструкция, установлены пешеходные дорожки, установлены скамейки, но нет ни одного дерева, не смотря на предыдущие и доныне действующие требования акимата по озеленению площадей города и объектов промышленности. Акиматом было дано обещание высадить на площади Астана деревья, но ни лунок, ни каких-либо наметок под посадку деревьев не наблюдается.
 

Введены платные парковки.
Часть муниципальных дорог, построенных, ремонтируемых, обслуживающихся на бюджетные деньги, была передана частной компании «А-паркинг», получающей большую часть прибыли за стоянку.
Все это подавалось под лозунгом «разгрузим центр города от пробок и автомобилей». Естественно, на пробки платные парковки, если и повлияли, то только в отрицательном аспекте. Постепенно о благе горожан г-н Байбек рассказывать перестал и парковки превратились в банальное зарабатывание денег. Для этого также используется административный ресурс: в районе платных парковок уничтожены парковочные карманы, выставлены знаки «Остановка-стоянка запрещена». Все это приводит к тому, что алматинцы вынуждены либо нарушать ПДД, либо создавать проблемы взрослым и детям, паркуясь во дворах. Было дано обещание строить автостоянки и многоуровневые парковки, а по факту автостоянки сносят, и вместо них строят бесчисленные торговые центры (пример ТЦ Москва, где изначально обещали построить многоуровневую парковку). 

Открытие платной парковки возле Парка первого Президента.
Данная мера дискредитирует все заявления акимата о борьбе с пробками, мешает горожанам наслаждаться отдыхом, так как вместо отдыха люди вынужденно отсчитывают время, чтобы не получить огромный штраф.
Если первоначально платные парковки располагались в районе рынков, скопления офисных зданий и в деловом центре, сейчас постепенно их география расширяется, затрагивая обычные жилые районы, где нет необходимости устанавливать платные парковки, ввиду отсутствия деловой инфраструктуры.
 

Незаконное строительство
Весной 2017 года на западном берегу реки Есентай, южнее проспекта Аль-Фараби, восточнее трамплинов на площади 46 гектаров началось строительство нового микрорайона «Esentai City» с жилыми и офисными зданиями.
В рамках строительства был вырублен яблоневый сад. На запрос экологического общества «Зеленое спасение», Управление природных ресурсов и регулирования природопользования сообщило, что «проектная документация по строительству нового микрорайона «Esentai City» в Управление не поступала, разрешение на снос зеленых насаждений не выдавалось».
Более того, территория, на которой проводится строительство, имеет важное историческое значение. Но вместе с тем Управление культуры и архивов на запрос ЭО «Зеленое спасение» сообщило, что «в управлении сведения о проведении исследовательских работ на данной территории отсутствуют».
Акимат никаким образом не отреагировал на все поступившие запросы, стройка с варварским уничтожением пригорода Алматы продолжается.
Общественный транспорт
Г-н Байбек в борьбе за экологию заставляет всех автовладельцев пересаживаться на общественный транспорт, тогда, как в сфере общественного транспорта ситуация плачевная.

По решению г-на Байбека полностью уничтожен алматинский городской трамвай, который в 2017 году отметил бы 80-летний юбилей. 
В прессе презентуется проект БРТ, примерной стоимостью минимум 176,5 млрд тенге. В то время как восстановление трамвайного движения до демонтажа рельсов, включая ремонт путей, закупку новых вагонов и ремонт депо по оценкам специалистов стоила бы бюджету около 6 млрд тенге. Под угрозой находится и троллейбусное сообщение.
 

Запущена система «Онай»
Несмотря на то, что на этапе тестирования были выявлены недочеты, а именно: невозможность законно использовать общественный транспорт города Алматы при наличии национальной валюты, но при отсутствии карточки «Онай», в начале наличные кондукторы и все соответствующие проблемы были возвращены в ОТ, потом был введен дифференцированный тариф – 150 тенге за наличный расчет, что повлекло за собой массу злоупотреблений, нарушений и незаконных действий со стороны кондукторов и водителей.
 

Передача муниципальных автобусных парков в частную собственность.

 

Ввиду отсутствия должного контроля со стороны акимата, частные автопарки экономят на профессиональных кадрах, принимая на работу и выпуская на маршруты водителей, не имеющих достаточного опыта в пассажирских перевозках, не имеющих водительских прав, зафиксированы случаи отстранения полицией от управления водителей автобусов, находящихся в состоянии алкогольного и наркотического опьянения. Как следствие наплевательского подхода к подбору водителей - множество нарушений ПДД, дорожно-транспортных происшествий с участием ОТ, включая смертельные. 
Недостаточен парк подвижного состава. Из закупленных в 2011 году 200 автобусов для муниципального автопарка по состоянию на 2017 год на ходу осталось всего 60, такая же участь постигает и автобусы, закупленные в 2013 году на средства городского бюджета, и уже есть безвозвратно потерянные автобусы закупленные в 2014-м. А в отчетах акимата до сих пор проходит цифра в 600 автобусов которыми располагает муниципальный автопарк.

Снос комфортных остановочных комплексов.

В рамках очередных реконструкций, были уничтожены ранее установленные остановочные комплексы, которые позволяли укрываться от солнца, дождя и снега большому количеству людей, ожидающих общественный транспорт. Вместо них установлены остановочные комплексы значительно меньшей площади, не обеспечивающие возможности всем ожидающим пассажирам укрыться от солнца или осадков. На некоторых остановочных комплексах крыши вообще отсутствуют. Необходимо обратить также внимание на качество проведённых работ - некоторые из новых остановочных комплексов уже начали разрушаться, подвергая опасности здоровье и жизни людей, стоящих на этих самых остановках. 

Дорожные работы 

В период деятельности акима Байбек произведен ремонт единственной никогда не затапливавшейся развязки на пр. Аль-Фараби – ул. Сейфуллина. При этом была произведена замена дорожного покрытия, не имеющего дефектов, на новое. В Алматы также массово производится замена бордюров, не имеющих дефектов, на новые. При этом, как упоминалось ранее, ремонт дорог не проводится там, где он действительно нужен.
Некоторые улицы необоснованно сужаются, что создает искусственные пробки, в которых стоят не только личные автомобили, но и ОТ, и службы экстренного реагирования.
В ходе работ использовались материалы спорного качества.
Произведён ремонт арычной системы. Часть работ по ремонту проводилась зимой 2016-2017 г. Вследствие того, что работы проводились на промёрзшем грунте, в теплое время года произошли осадки грунта, что привело к провалам асфальта, ливневых решеток, затоплению тротуаров.
Зима 2016-2017 годов для алматинцев была невероятно сложной, так как коммунальные службы не справлялись с работой, создавая и транспортный, и пешеходный коллапс. Более-менее город привели в порядок только к зимней универсиаде.

Всеобщая велосипедизация
Г-н Байбек, увлеченный датскими идеями о всеобщей велосипедизации, уничтожает городскую инфраструктуру, где можно, и где нельзя вставляя велосипедные дорожки.
Вместе с тем, по оценкам самих велосипедистов, число взрослых граждан, имеющих велосипед, и периодически катающихся по городу и окрестностям, около 90 тысяч человек, что чуть больше 5% общего населения. Ежедневно использующих велосипед в теплое время года в качестве транспорта – около 0,1% населения. В зимний период велосипед используют единицы и только соответствующие сезону.
Никакой инфраструктурой побудить массово горожан пересесть на велосипед в более чем в 30 градусную жару в горной местности со значительным перепадом высот невозможно. Вместе с тем огромные бюджетные средства тратятся на заведомое меньшинство горожан. Хотя те же инвалиды уже какой год просят создать для них доступную городскую среду.
Бюджетные деньги тратятся на массовую постановку пунктов системы автоматизированного велопроката Алматы. Вместе с тем, нигде аким и акимат не пропагандирует среди велосипедистов соблюдение ПДД. При этом ни сам г-н Байбек, ни его команда на велосипеды пересаживаться не торопятся.

Благоустройство
На улицах города произведена массовая замена удобных, больших урн на мелкие урны с национальным орнаментом. Из-за неудобной конструкции урн значительное количество мусора оказывается вокруг них на земле. Уборщикам крайне неудобно их опорожнять. Новые урны не продержались и полугода - большинство из них требует как минимум очистки от ржавчины и покраски.
Произведена массовая замена целых, неповрежденных лавочек на серые в тон урнам. При этом, во многих местах количество установленных новых лавочек было меньше количества старых. Кроме того, качество новых лавочек также оказалось низким - практически на всех через полгода сошло лакокрасочное покрытие.
Вопросами озеленения города занимаются организации, не имеющие понятия о правилах озеленения. Производится необоснованное кронирование деревьев, закатывание их в асфальт. Кроме того, что кронирование производится без учёта сезона, когда данные работы можно выполнять, что приводит к болезням и гибели деревьев, кронированные деревья практически не дают тени, необходимой для комфортного пребывания на улицах города летом. Отсутствие должного контроля за работой организаций, ответственных за озеленение города, приводит к тому, что спиливание даже здоровых деревьев принимает массовый характер. При этом, молодые деревья, высаживаемые в качестве компенсации вместо спиленных, не имеют должного полива в летний период, что приводит к их гибели. 
Перечисленные факты говорят о том, что упомянутый г-н Байбек некомпетентен в вопросах эффективного управления городским хозяйством, тем более - хозяйством крупнейшего города Республики Казахстан. Убедительно просим Вас прекратить деятельность этого человека на посту акима г. Алматы во избежания необратимых последствий для города! Алматы - город, имеющий восточный колорит, и этим он прекрасен, и за это он любим казахстанцами и туристами из других стран. Бездумное копирование облика европейских городов, имеющих иную историю и иную ментальность, не сделает из Алматы европейского города, а лишь уничтожит его неповторимый облик.

[intriganka]

Сегодня прочувствовала как оно переходить дорогу по светофору на Гоголя Коммунистический. Нужно было от Юбилейного на другую сторону коммуны перейти. Спустилась вниз а поворот на лево закрыт что то долбят там. Вся толпа поднялась и попёрла по светофору под сигналы авто поворачивающих с Гоголя вверх на кммуну. Они видать были в шоке! Столько парнокопытных переходящих дорогу по светофору со времён союза они не видели. Ремонт? Или закапывать будут?

[Daffy_Man]

Так понимаю вопрос отправки письма становится все менее актуальным? Адресат уже сам прибыл в Алматы, думается, что его ознакомят с достижениями нынешнего акима, а там глядишь и на повышение. 

[kub]

Думается мне,что акимат так же владеет этими цифрами, и они-то должны принимать решения направленные на решение этой проблемы, а не на усугубление...

Хорошо, значит сразу срисовали несколько вариантов решения проблемы. Ну давайте, посмотрим. Развязки предназначены для упорядочения автотрафика и разгрузки напряженных перекрестоков дорог, но никак не для парковки. Внутри пределов квадрата улиц (прим.: образно) Ленина, АльФараби, Саина, Ташкентская ставить развязки невозможно, ну если только не сносить дома, местами целыми кварталами. Не подходит. Рисовать полосу парковки, и уменьшать рабочую проезжую часть проблемно. Тоже не подходит. А вот оно решение, придумали значит, строить парковки на муниципальной территории. Кстати непонятно, почему только на муниципальной ? Местный бизнес что, не хочет за счет своей территории обеспечить себе и жителям автопарковки? думаю, что нет. ... далее ... В предыдущие годы проезжую часть уже расширили. Сносить арыки и пешеходные дорожки ? И этот ресурс ну еще лет на 5-10, в зависимости от темпов автопродаж. Дальше что? Вот здесь наверное все поймут - город изуродован окончательно. Вы когда критикуете, делайте это аргументированно.

Это был нормальный путь тем более что при Союзе (особенно в районах построенных начиная с конца 70-х) под такое расширение оставлялось большое место. Причем расширение не было варварским т.к. насаждения за редким исключением не страдали.

Насаждения насаждениями. Но проектировали так совершенно не зря. Сегодня дошли до того, что некоторые парковки вплотную к троутарам. Это нарушение даже не тогда принятых решений, это нарушения существующих нормативов. Ну так, к примеру. Все прекрасно знают куда впитывается влага прекрасно и где течет реками, и уже не по арыкам. А это качество дорожного полотна и его сохранность в пределах сроков эксплуатации.

[Maxi_2000]

Сегодня прочувствовала как оно переходить дорогу по светофору на Гоголя Коммунистический. Нужно было от Юбилейного на другую сторону коммуны перейти. Спустилась вниз а поворот на лево закрыт что то долбят там. Вся толпа поднялась и попёрла по светофору под сигналы авто поворачивающих с Гоголя вверх на кммуну. Они видать были в шоке! Столько парнокопытных переходящих дорогу по светофору со времён союза они не видели. Ремонт? Или закапывать будут?

С нашими "гениями европизации" особо не удивлюсь, если и закопают! Как раз и забор, которым со всех сторон был огорожен данный перекресток убрали.

 

Сегодня на жибек жолы заметил, что после того, как убрали вывески, начали закрывать и сами витринные окна магазинчиков. Цель этого мне непонятна. Кому то они глаза мозолят, что не дают людям спокойно работать.

[Natella]

 

Думается мне,что акимат так же владеет этими цифрами, и они-то должны принимать решения направленные на решение этой проблемы, а не на усугубление...

Хорошо, значит сразу срисовали несколько вариантов решения проблемы. Ну давайте, посмотрим. Развязки предназначены для упорядочения автотрафика и разгрузки напряженных перекрестоков дорог, но никак не для парковки. Внутри пределов квадрата улиц (прим.: образно) Ленина, АльФараби, Саина, Ташкентская ставить развязки невозможно, ну если только не сносить дома, местами целыми кварталами. Не подходит. Рисовать полосу парковки, и уменьшать рабочую проезжую часть  проблемно. Тоже не подходит. А вот оно решение, придумали значит, строить парковки на муниципальной территории. Кстати непонятно, почему только на муниципальной ? Местный бизнес что, не хочет за счет своей территории обеспечить себе и жителям автопарковки? думаю, что нет. ... далее ... В предыдущие годы проезжую часть уже расширили. Сносить арыки и пешеходные дорожки ? И этот ресурс ну еще лет на 5-10, в зависимости от темпов автопродаж. Дальше что? Вот здесь наверное все поймут - город изуродован окончательно. Вы когда критикуете, делайте это аргументированно.

как вариант я уже привела пример, на указанном перекрестке был какой-то раздолбанный долгострой, который сейчас превратился в ресторан Гранд оПера, вот там забабахать надо было многоуровневый паркинг. Строение новое, буквально гол-два, но подземного паркинга нет. Рядом Вордкласс, который строился горааааздо раньше, у него подземный паркинг есть. Как варинат не позволять строить новые здания без подземной парковки. Вон на зеленом базаре сделали подземный паркинг, красота же стала, только все на улице, паркинг функционирует не полностью (вероятно народ не в курсе его существования)

На Новой площади строился Алмалы (сейчас опять реконструкция) - парковку раз в 5 можно было больше сделать. Итак весь город перекопали, до кучи бы уже паркинги под землю спустили. Паркинг на самой Новой площади, по Сатпаева - так же под землю авто, Старая площадь - то же самое, места там огого сколько! Вариантов на самом деле море, но они затратны, а это никому не интересно. А один раз вложиться и навека - это не наши методы.

Сообщение отредактировал Natella: 19.09.2017, 21:49:37

[asr]

....
я бы за счастье принял, если бы у меня под окном сделали такой сквер, прям под окнами, вышел из подъезда, повернул за дом, там пешеходная зона без машин
....

Езжайте жить в степь.
Там в любую сторону 100 километровая пешеходная зона без машин.

[Natella]

закон вы же сами скидывали тут https://vse.kz/topic...4#entry35116448 https://online.zakon...13#pos=947;-193 Статья 53. Основные права и обязанности участников дорожного движения 2. Реализация прав одних участников дорожного движения не должна нарушать права других участников дорожного движения. а то что ширина арыка больше 20 см, даже мне не инженеру понятно.

Ну я скидывала, заузить тротуар и ПРЕКРАТИТЬ движение/парковку не находите разные вещи. Пешеходы перестанут ходить по тротуару? НЕТ! будут ходить! Коляски не смогут ездить по тротуару? Нет, смогут. Где нарушено право? а когда у авто забрали полосу для движения, т.е. ПРЕКРАТИЛИ по ней движение, так же как и ПРЕКРАТИЛИ парковку - вот это ущемление прав!

ЗЫ: по цифрам сказала сразу в дебаты вступать не будут ибо нужен план, тогда диалог конструктивен. Без плана и замеров - болтология!

[asr]

Количество зарегистрированных легковых автомобилей в 2017 году выросло на 6,9%
....
Кроме того, в прошлые года и даже десятилетие, пропускная способность автодорог регулировалась на многих участках самым безобразным и варварским методом, а именно увеличением ширины автодорог, и в большинстве за счет снижения зоны безопасности между авто и пешеходной дорогой. Сегодня достигнут предел варварским методам создания комфорта автолюбителям.

Круто! В этом году ширина проезжей части уменьшилась, а кол-во авто увеличилось.
Что-то логика Ваша сломалась.

[asr]

https://vse.kz/index...tach_id=2637061

Слабо видео снять, как с аэропорта на такой фигне ребенка в садик а потом на работу в район скажем акимата?
Вечером в обратную сторону.
Итак недельку? Зимой?

Сообщение отредактировал asr: 19.09.2017, 22:11:19

[kub]

[Круто! В этом году ширина проезжей части уменьшилась, а кол-во авто увеличилось.Что-то логика Ваша сломалась.

Продолжать страдать велосипедной дорожкой можно. Но это глупо. Расширение некоторых улиц продолжается и сейчас, кой где парковки опять приблизились к тротуару.

Natella, да я не против, нехай строят многоуровневые паркинги, только подальше от моего дома. Только причем здесь акимат и желание кого-либо вложить в это капитал ? Наверное акимат должен забить землю и искать инвестора ? Я чет не врублюсь в этот ход мыслей.

[asr]

[Круто! В этом году ширина проезжей части уменьшилась, а кол-во авто увеличилось.Что-то логика Ваша сломалась.

Продолжать страдать велосипедной дорожкой можно. Но это глупо. Расширение некоторых улиц продолжается и сейчас, кой где парковки опять приблизились к тротуару.

В данном случае речь не о велодорожке. И не о страданиях.
А о любимом (некоторыми товарищами) аргументе, когда говорят, чем шире дороги тем больше авто.
В этом году, аргумент сломался.

Как собственно и в предыдущие годы. Только об этом молчок.

Сообщение отредактировал asr: 20.09.2017, 07:54:07

[Anno Domini]

Да, с письмом вы реально пролетели...

Теперь остается только рисовать плакатики и группой "неравнодушных к байбековскому произволу граждан"  к резиденции отправляться. Кто знает, может Папа из окна кабинета вас увидит и заинтересуется... 

Только вот, повторюсь, вы будете удивлены, насколько дела в городе отличаются от того, что вы накалякали в письме. Разительно отличаются, я бы сказал. 

[MLV]

8  млрд тенге было потрачено на реконструкцию пяти улиц в историческом центре Алматы

Стоимость реконструкции 5 улиц (Жибек жолы, Панфилова, Кабанбай батыра, Гоголя, а также Толе би на участке от Абылай хана до Фурманова), по его словам, составила 8 млрд тенге.

«Большая часть средств ушла на каменную укладку - гранитные камни толщиной 8 см, очень надежные и прочные со сроком службы 50 лет.

«У нас предусмотрены специальные места для посадки деревьев над гранитными поддонами. Но сейчас они также закрыты гранитом, чтобы не стать очередной мусорной свалкой. Деревья посадим в конце октября, это будут 6-7-метровые саженцы по флангам. Есть определенный архитектурный замысел. Часть улицы будет засажена липами и кленами, участок кленов будет красный. Другая часть - елями и другими хвойными. Еще 700 саженцев будет высажено в рамках социальной ответственности бизнеса. Одна из особенностей ландшафта - аллея декоративной яблони. Деревья будут цвести, но не давать плодов»

[stopanic]

Позиция велохейтеров заведомо проигрышна. Они это понимают, но к хорошему так быстро привыкаешь. Хорошее - это удобное кресло личного автомобиля под задницей. Это главная ценность, которую они тут отстаивают. Вот эти аргументы про завоз оравы детишек в садики через полгорода - сентиментальный шантаж. При желании эта проблема решаема. И вполне бюджетно. Я не напоминаю старшим, как они в советские времена везде ездили на автобусах, детей в садики так возили. На автобусах, в которых было не менее грязно, чем теперь, водители курили точно не меньше, а про кондиционеры никто даже не слышал. 21 век всетаки. Прогресс должон быть. Но всегда можно скооперироваться с кем то из родителей другого ребенка, которому по пути и пусть он завозит вашего ребенка в садик или вы его - это минус одна машина на дороге. Объединиться с несколькими родителями и нанять микроавтобус для развозки детей. Вариантов достаточно. Но все они предполагают извлечение из под задницы удобного кресла автомобиля. А этого так не хочется... Но тут уже писали о росте числа автомобилей. Не смотря на все уловки властей... Менталитет, знаете ли. Хреновая отмазка. Но так уж заведено. У нас много чего на менталитет списывают. Так вот, даже если все вернуть взад и продолжить расширять дороги до предела, везде понатыкать паркингов, то рано или поздно этого тоже окажется мало. Все равно будем стоять в пробках. И возмущаться бездействием властей. А им так просто некуда будет действовать. И встанет вопрос, которым власти занимаются прям сейчас - ограничивать число автомобилей. Только тогда будет значительно хуже и сложнее. Я не говорю уже про экологию.

[Йожык]

При желании эта проблема решаема

С этого момента поподробнее.

как они в советские времена везде ездили на автобусах

В советское время ОТ работал совсем не так, как сейчас.

Объединиться с несколькими родителями и нанять микроавтобус для развозки детей. Вариантов достаточно.

Сами пробовали? Или так, пук в муку?

[Кельдыш]

Ну я скидывала, заузить тротуар и ПРЕКРАТИТЬ движение/парковку не находите разные вещи. Пешеходы перестанут ходить по тротуару? НЕТ! будут ходить! Коляски не смогут ездить по тротуару? Нет, смогут. Где нарушено право? а когда у авто забрали полосу для движения, т.е. ПРЕКРАТИЛИ по ней движение, так же как и ПРЕКРАТИЛИ парковку - вот это ущемление прав

вы судите как автомобилист.

если у авто забрали полосу для движения, снизилась только пропускная способность для авто. Было 2 полосы, стала одна.

У пешеходов тоже самое.

 

Возможно вы мало ходите пешком, но большинство тротуаров у нас расчитаны на 3 человек (есть и уже)

3 человека - это в тот момент когда идет семья, родители с ребенком - они уже занимают всю ширину.

А когда на встречу идет такая семья, кто-то пропускает. Это неудобство для пешеходов, но они пока живут с этим.

Вы же предлагаете сузить тротуар еще, чтобы неудобств было еще больше.

[kub]

В данном случае речь не о велодорожке. И не о страданиях. А о любимом (некоторыми товарищами) аргументе, когда говорят, чем шире дороги тем больше авто. В этом году, аргумент сломался. Как собственно и в предыдущие годы. Только об этом молчок.

Да ну ! И в чем это логика сломалась в той цитате ?  Там все элементарно.

[SeAdEt]

Но тут уже писали о росте числа автомобилей. Не смотря на все уловки властей...

 

Вся уловка властей - дать немного стаду подняться на ноги, а потом поддерживать его в полуживом состоянии и стричь, стричь, стричь с него налоги, штрафы, поборы и т.д.  и чем тупее стадо, естественно, тем лучше эти "уловки" проходят.  

 

 

 

Менталитет, знаете ли. Хреновая отмазка. Но так уж заведено. У нас много чего на менталитет списывают.

 

Так вот оно, что, Иваныч.  Менталитет оказывается.  Профессионалов своего дела нет.  Инженер должен проектировать.  Врач - лечить.  Музыкант - ..... и так далее по списку. 

 

 

 

которым власти занимаются прям сейчас - ограничивать число автомобилей.

 

 

Другими словами власти пошли по пути наименьшего сопротивления и с максимальным профитом для себя - ограничить, запретить, сделать платным и т.д.   Это же легко - менталитет знаете.  Ценности мы стаду навязываем гей-европейские, а вот методы работы остались еще с совка.  Для того, чтобы что-то запретить или ограничить (как это делается во всеми любимых Европах), нужно создать бесплатную альтернативу или провести референдум, чтобы большая часть населения на это согласилось. 

 

 

 

продолжить расширять дороги до предела, везде понатыкать паркингов, то рано или поздно этого тоже окажется мало. Все равно будем стоять в пробках.

 

Нужно дать людям работу в регионах  - не тупо строить ТЦ, БЦ, ТРЦ и другие "ЦЦЦ" в центре города (где уже и так места нет), а создавать или не мешать людям создавать реальные рабочие места, там где они живут. Не владею статистикой, но по номерам на дорогах, не менее 30% машин в Алматы не имеют городской прописки = не платят здесь налоги.  

 

По теме - вчера главный по Аль-Фараби ехал - специально перекрыли, чтобы показать как у нас велодорожки помогают бороться с пробками и машинами на дорогах?  Вот видите - идём к светлому евро-будущему, но методология попахивает совком... 

Сообщение отредактировал SeAdEt: 20.09.2017, 09:48:49

[evla]

 

 

Хорошо... куда нам деться? Где велосипедистам по Вашему мнению можно спокойно ездить? Или в каком месте сделать велодорожки?

 
За городом кататься. По специально сделанным трассам в экологически чистых и безопасных условиях. До тех пор пока популяция велопедальных не вырастет до 15-20% от населения. Как достигнет, то нужно начинать думать над инфраструктурой в городе

 

Эгоизм так и прет. 

Т.е. Вам, автоводителям место на дороге есть, а все остальные лесом идите и плевали мы на Вас? 

Я Вас правильно поняла? 

я  не хочу ехать по пробкам в машине душной на работу и обратно, а предпочитаю педали крутить.

 

 

Это не эгоизм, а здравый смысл велосипедиста с 11-летним стажем и управленца со стажем в 17 лет. Первый из них хохочет над вашей фразой про предпочтение душной машине, а второй с недоумением смотрит растрату существенных ресурсов на удовлетворение не первоочередных потребностей подавляющего меньшинства населения в ущерб большинству (эгоизмом не попахивает? ) и при наличии необходимости решения в городе более насущных проблем затрагивающих большинство населения (эгоизм? не не видели )

Сообщение отредактировал evla: 20.09.2017, 09:49:13

[=HP=]

Судя по всему сегодня нольпервому будут показывать художества Байбека: Панфилова, ЖЖ, Гоголя и т.д. Потом он поедет смотреть новый административный центр Наурызбайского района (тот, что в  Калкамане), т.к. ментов выставили на расстоянии вытянутой руки. Так что с письмом вы опоздали    Максимум попробуйте пробиться сквозь оцепление и передать лично в руки хотел бы я на это посмотреть 

Сообщение отредактировал =HP=: 20.09.2017, 09:52:52