Сообщений в теме: 5010

[GreatMouse]

MODERATORIAL

Обсуждение вопросов вне контекста деятельности акимата г. Алматы (в частности - соблюдение ПДД участниками дорожного движения как таковое) является оффтопиком со всеми вытекающими последствиями.

Смежные темы:

Общественный транспорт в Алматы

ПДД

БРТ в Алматы

Односторонние улицы (отрезки) в Алматы

Информация о сложной обстановке на дорогах Алматы

Велодорожки в Алматы

Сообщение отредактировал Fiona: 09.09.2018, 18:52:54

[Жанар Али]

Всем доброго вечера. 

Прикрепила подписной лист. Кто хочет подписать: скачиваете, распечатываете и собираете подписи. Кто-то писал, что соседи, семьи, на работе подпишут. Когда будет готово, пишите мне в личку, встретимся, я приеду и заберу листы. 

Прикрепленные файлы

•  Подписной лист.doc   34,5К   Количество загрузок: 477
•  Подписной лист.pdf   38,97К   Количество загрузок: 608

[GreatMouse]

Первоначальная версия

Версия 2

 

Окончательная версия

 

 Президенту

Республики Казахстан

Н.А. Назарбаеву

от группы жителей

города Алматы

 

Уважаемый Нурсултан Абишевич!
Обращаемся к Вам от имени обеспокоенных жителей южной столицы – города Алматы, которая является и безусловно остается финансовым, культурным, развлекательным, туристическим и деловым центром нашей огромной страны. Наш город любят не только казахстанцы, но и многие иностранные граждане, а также лидеры зарубежных держав и союзов.
Алма-Ата (ныне Алматы) всегда славился изумительными горными вершинами и реками, прекрасными зелеными насаждениями, чистотой воды, горной свежестью прохлады, яблоневыми садами, широтой дорог, проспектов, уникальной архитектурой, культурой, открытостью и доброжелательностью жителей. 

 

Скрытый текст

До сегодняшнего дня у города имелись все шансы продолжать свое процветание в качестве южной столицы и этот статус мы считаем заслуженным и достойным. 
Однако, учитывая последние события, связанные якобы с пересмотром взглядов на будущее города, основанные исключительно на мнении определенных лиц из аппарата акимата и непосредственно самого акима города г-на Б. Байбека, дают основание для сомнений в необходимости и эффективности принимаемых мер. 
За время своей работы по руководству городом, г-н Байбек ни разу не провел общественные слушания. Не было никаких социальных опросов, хотят ли горожане видеть те или иные изменения в городе, или нет. О тех слушаниях, которые якобы проводятся, мы, жители города, узнаем из новостей постфактум.
В то время как в очередной раз "перекраивается" центр города, окраины его остаются в плачевном состоянии - отсутствует уличное освещение, дорожное покрытие и тротуары требуют ремонта.

Что на сегодняшний день сделано по распоряжению акима города Алматы Б. Байбеком:
В этом году г-ном Байбеком объявлена акция: «Алматы – город без заборов!»
Это, безусловно, полезное и нужное начинание, поскольку многие учреждения и фирмы установили ограждения своих участков очень близко к тротуарам, а где-то вообще захватили дополнительную площадь. Кроме того, высота многих заборов выбрана не обоснованно - там, где достаточно полуметровой декоративной ограды, возвышаются двухметровые заборы. Однако практическая реализация данной программы оставляет желать лучшего. По сути, санкционировано масштабное разграбление дорогостоящих конструкций и уничтожение городской среды. И если в Астане устанавливаются дополнительные ограждения по периметру дорог, защищающие как пешеходов от автомобилистов-нарушителей, так и автомобилистов от пешеходов, переходящих дорогу в неположенном месте, то в Алматы сносятся под ноль практически любые ограды. Без заборов остались несколько школ, родильных домов, были украдены исторические ограждения КазГНУ по пр.Аль-Фараби, уничтожены ограждения на опасных перекрестках и в местах скопления людей, например, на Абая-Достык, в местах массовой торговли по ул. Северное кольцо, севернее пр. Рыскулова, и так далее, что провоцирует несознательных граждан на переход в неположенном месте, что подвергает риску их здоровье и жизнь, а кроме того - фактически вынуждает водителей автотранспорта совершать ДТП. Были срезаны ограждения на городских аллеях, где еще до г-на Байбека были установлены детские площадки, например, на проспекте Гагарина.
Кроме того, наблюдается снос декоративных невысоких ограждений вокруг цветников и клумб, что приводит к их вытаптыванию. Имеются примеры жалоб горожан, где без согласования с ними были снесены заборы защищающие придомовые территории от замусоривания и предотвращающие превращение их в общественные уборные. 
При этом, чаще всего, демонтаж заборов проводится людьми, не предъявляющими ни постановлений о демонтаже ограждений, ни даже собственных документов. Более того, даже в случаях, когда ограждение было установлено жителями за свой счёт, демонтированное ограждение им не возвращается, что фактически, учитывая отсутствие каких-либо постановлений об изъятии, является откровенным грабежом.

По распоряжению акимата реализуется уплотнение застройки центра, а также - точечная застройка.
Все мы пристально наблюдаем за исполнением акиматом Ваших поручений, широко освещенных в СМИ, и в том числе - касательно запрета на проведение застройки южнее проспекта Аль-Фараби, так как это может привести к экологической катастрофе, нарушению продуваемости города и другим негативным последствиям.
Вами также была запрещена точечная и уплотнительная застройка города, ввиду высокой сейсмической опасности г. Алматы. Но г-н Байбек объявил об уплотнении застройки центра и спальных районов. Акиматом выдаются разрешения на строительство ЖК практически на каждом свободном кусочке земли. Кроме явного усугубления последствйи возможных мощных землетрясений, уплотнительная и точечная застройка значительно снижают комфорт проживания в городе, лишая горожан мест для отдыха во дворах. Также рядом с жилыми домами вырубают деревья и строят АЗС (район ВАЗовского кольца). Акиматом выдаются разрешения на строительство в городской черте высокоэтажных зданий, не предусматривающих наличия достаточного количества парковочных мест, что ещё больше усугубляет обстановку на прилегающих дорогах и во дворах. 
Проводимые в городе работы, вытекающие, разумеется из поручений и по согласованию с г-ном Байбеком и его подчиненными идут вразрез с Вашими указами и распоряжениями, а также вступают в конфликт с интересами горожан.
Приглашенные иностранные архитекторы и дизайнеры на бюджетные средства разрабатывают проекты, уничтожающие историческое и архитектурное прошлое Алматы. Так проводится вандальная реконструкция парка 28 гвардейцев-панфиловцев, площади Астана, ул. Жибек-Жолы с уничтожением исторического наследия города. Байбеком разрушен фонтан «Одуванчики».
На площади «Астана» проведена реконструкция, установлены пешеходные дорожки, установлены скамейки, но нет ни одного дерева, не смотря на предыдущие и доныне действующие требования акимата по озеленению площадей города и объектов промышленности. Акиматом было дано обещание высадить на площади Астана деревья, но ни лунок, ни каких-либо наметок под посадку деревьев не наблюдается.
 

Введены платные парковки.
Часть муниципальных дорог, построенных, ремонтируемых, обслуживающихся на бюджетные деньги, была передана частной компании «А-паркинг», получающей большую часть прибыли за стоянку.
Все это подавалось под лозунгом «разгрузим центр города от пробок и автомобилей». Естественно, на пробки платные парковки, если и повлияли, то только в отрицательном аспекте. Постепенно о благе горожан г-н Байбек рассказывать перестал и парковки превратились в банальное зарабатывание денег. Для этого также используется административный ресурс: в районе платных парковок уничтожены парковочные карманы, выставлены знаки «Остановка-стоянка запрещена». Все это приводит к тому, что алматинцы вынуждены либо нарушать ПДД, либо создавать проблемы взрослым и детям, паркуясь во дворах. Было дано обещание строить автостоянки и многоуровневые парковки, а по факту автостоянки сносят, и вместо них строят бесчисленные торговые центры (пример ТЦ Москва, где изначально обещали построить многоуровневую парковку). 

Открытие платной парковки возле Парка первого Президента.
Данная мера дискредитирует все заявления акимата о борьбе с пробками, мешает горожанам наслаждаться отдыхом, так как вместо отдыха люди вынужденно отсчитывают время, чтобы не получить огромный штраф.
Если первоначально платные парковки располагались в районе рынков, скопления офисных зданий и в деловом центре, сейчас постепенно их география расширяется, затрагивая обычные жилые районы, где нет необходимости устанавливать платные парковки, ввиду отсутствия деловой инфраструктуры.
 

Незаконное строительство
Весной 2017 года на западном берегу реки Есентай, южнее проспекта Аль-Фараби, восточнее трамплинов на площади 46 гектаров началось строительство нового микрорайона «Esentai City» с жилыми и офисными зданиями.
В рамках строительства был вырублен яблоневый сад. На запрос экологического общества «Зеленое спасение», Управление природных ресурсов и регулирования природопользования сообщило, что «проектная документация по строительству нового микрорайона «Esentai City» в Управление не поступала, разрешение на снос зеленых насаждений не выдавалось».
Более того, территория, на которой проводится строительство, имеет важное историческое значение. Но вместе с тем Управление культуры и архивов на запрос ЭО «Зеленое спасение» сообщило, что «в управлении сведения о проведении исследовательских работ на данной территории отсутствуют».
Акимат никаким образом не отреагировал на все поступившие запросы, стройка с варварским уничтожением пригорода Алматы продолжается.
Общественный транспорт
Г-н Байбек в борьбе за экологию заставляет всех автовладельцев пересаживаться на общественный транспорт, тогда, как в сфере общественного транспорта ситуация плачевная.

По решению г-на Байбека полностью уничтожен алматинский городской трамвай, который в 2017 году отметил бы 80-летний юбилей. 
В прессе презентуется проект БРТ, примерной стоимостью минимум 176,5 млрд тенге. В то время как восстановление трамвайного движения до демонтажа рельсов, включая ремонт путей, закупку новых вагонов и ремонт депо по оценкам специалистов стоила бы бюджету около 6 млрд тенге. Под угрозой находится и троллейбусное сообщение.
 

Запущена система «Онай»
Несмотря на то, что на этапе тестирования были выявлены недочеты, а именно: невозможность законно использовать общественный транспорт города Алматы при наличии национальной валюты, но при отсутствии карточки «Онай», в начале наличные кондукторы и все соответствующие проблемы были возвращены в ОТ, потом был введен дифференцированный тариф – 150 тенге за наличный расчет, что повлекло за собой массу злоупотреблений, нарушений и незаконных действий со стороны кондукторов и водителей.
 

Передача муниципальных автобусных парков в частную собственность.

 

Ввиду отсутствия должного контроля со стороны акимата, частные автопарки экономят на профессиональных кадрах, принимая на работу и выпуская на маршруты водителей, не имеющих достаточного опыта в пассажирских перевозках, не имеющих водительских прав, зафиксированы случаи отстранения полицией от управления водителей автобусов, находящихся в состоянии алкогольного и наркотического опьянения. Как следствие наплевательского подхода к подбору водителей - множество нарушений ПДД, дорожно-транспортных происшествий с участием ОТ, включая смертельные. 
Недостаточен парк подвижного состава. Из закупленных в 2011 году 200 автобусов для муниципального автопарка по состоянию на 2017 год на ходу осталось всего 60, такая же участь постигает и автобусы, закупленные в 2013 году на средства городского бюджета, и уже есть безвозвратно потерянные автобусы закупленные в 2014-м. А в отчетах акимата до сих пор проходит цифра в 600 автобусов которыми располагает муниципальный автопарк.

Снос комфортных остановочных комплексов.

В рамках очередных реконструкций, были уничтожены ранее установленные остановочные комплексы, которые позволяли укрываться от солнца, дождя и снега большому количеству людей, ожидающих общественный транспорт. Вместо них установлены остановочные комплексы значительно меньшей площади, не обеспечивающие возможности всем ожидающим пассажирам укрыться от солнца или осадков. На некоторых остановочных комплексах крыши вообще отсутствуют. Необходимо обратить также внимание на качество проведённых работ - некоторые из новых остановочных комплексов уже начали разрушаться, подвергая опасности здоровье и жизни людей, стоящих на этих самых остановках. 

Дорожные работы 

В период деятельности акима Байбек произведен ремонт единственной никогда не затапливавшейся развязки на пр. Аль-Фараби – ул. Сейфуллина. При этом была произведена замена дорожного покрытия, не имеющего дефектов, на новое. В Алматы также массово производится замена бордюров, не имеющих дефектов, на новые. При этом, как упоминалось ранее, ремонт дорог не проводится там, где он действительно нужен.
Некоторые улицы необоснованно сужаются, что создает искусственные пробки, в которых стоят не только личные автомобили, но и ОТ, и службы экстренного реагирования.
В ходе работ использовались материалы спорного качества.
Произведён ремонт арычной системы. Часть работ по ремонту проводилась зимой 2016-2017 г. Вследствие того, что работы проводились на промёрзшем грунте, в теплое время года произошли осадки грунта, что привело к провалам асфальта, ливневых решеток, затоплению тротуаров.
Зима 2016-2017 годов для алматинцев была невероятно сложной, так как коммунальные службы не справлялись с работой, создавая и транспортный, и пешеходный коллапс. Более-менее город привели в порядок только к зимней универсиаде.

Всеобщая велосипедизация
Г-н Байбек, увлеченный датскими идеями о всеобщей велосипедизации, уничтожает городскую инфраструктуру, где можно, и где нельзя вставляя велосипедные дорожки.
Вместе с тем, по оценкам самих велосипедистов, число взрослых граждан, имеющих велосипед, и периодически катающихся по городу и окрестностям, около 90 тысяч человек, что чуть больше 5% общего населения. Ежедневно использующих велосипед в теплое время года в качестве транспорта – около 0,1% населения. В зимний период велосипед используют единицы и только соответствующие сезону.
Никакой инфраструктурой побудить массово горожан пересесть на велосипед в более чем в 30 градусную жару в горной местности со значительным перепадом высот невозможно. Вместе с тем огромные бюджетные средства тратятся на заведомое меньшинство горожан. Хотя те же инвалиды уже какой год просят создать для них доступную городскую среду.
Бюджетные деньги тратятся на массовую постановку пунктов системы автоматизированного велопроката Алматы. Вместе с тем, нигде аким и акимат не пропагандирует среди велосипедистов соблюдение ПДД. При этом ни сам г-н Байбек, ни его команда на велосипеды пересаживаться не торопятся.

Благоустройство
На улицах города произведена массовая замена удобных, больших урн на мелкие урны с национальным орнаментом. Из-за неудобной конструкции урн значительное количество мусора оказывается вокруг них на земле. Уборщикам крайне неудобно их опорожнять. Новые урны не продержались и полугода - большинство из них требует как минимум очистки от ржавчины и покраски.
Произведена массовая замена целых, неповрежденных лавочек на серые в тон урнам. При этом, во многих местах количество установленных новых лавочек было меньше количества старых. Кроме того, качество новых лавочек также оказалось низким - практически на всех через полгода сошло лакокрасочное покрытие.
Вопросами озеленения города занимаются организации, не имеющие понятия о правилах озеленения. Производится необоснованное кронирование деревьев, закатывание их в асфальт. Кроме того, что кронирование производится без учёта сезона, когда данные работы можно выполнять, что приводит к болезням и гибели деревьев, кронированные деревья практически не дают тени, необходимой для комфортного пребывания на улицах города летом. Отсутствие должного контроля за работой организаций, ответственных за озеленение города, приводит к тому, что спиливание даже здоровых деревьев принимает массовый характер. При этом, молодые деревья, высаживаемые в качестве компенсации вместо спиленных, не имеют должного полива в летний период, что приводит к их гибели. 
Перечисленные факты говорят о том, что упомянутый г-н Байбек некомпетентен в вопросах эффективного управления городским хозяйством, тем более - хозяйством крупнейшего города Республики Казахстан. Убедительно просим Вас прекратить деятельность этого человека на посту акима г. Алматы во избежания необратимых последствий для города! Алматы - город, имеющий восточный колорит, и этим он прекрасен, и за это он любим казахстанцами и туристами из других стран. Бездумное копирование облика европейских городов, имеющих иную историю и иную ментальность, не сделает из Алматы европейского города, а лишь уничтожит его неповторимый облик.

[safira]

Ну и ....очередное очковтирательство. Наурызбай Батыра и Казыбек би. Заставили убрать все машины. На платную парковку или вглубь двора, там, где не видно с улицы. Машин немного, выходной же. С акимата проверка должна проехать. Видимо, что бы посмотреть, как чудесным образом испарились машины и стало так свободно ездить по городу

[Revitalizator]

Вы серьезно не понимаете тезиса, что велосипед в наших условиях это больше развлечение или фитнес чем действительно транспорт на каждый день? 

 

 

 

 

Я серьёзно думаю, что только ограниченный человек судит о таких вопросах, не прочитав ни одной книги, ни одной научной статьи и не имея никакого представления о том, как это работает. Тезис который строится от невежества, на основе "здравого смысла" и "личного опыта" и "житейской мудрости" не имеет никакой ценности в разговоре взрослых людей. Обсуждать такую позицию нет никакого смысла, это как обсуждать существование "бабушек-гадалок".

[seteman]

 

она стала односторонней уже несколько дней назад, правда разметка на дорогах осталась пока прежней, но знаки стоят, дорожная полиция работает)

В районе мира и АбылайХана знаков нет.
15 минут назад там был.

 

В четверг точно и на АблайХана и на Мира стояли знаки "кирпич" в западном направлении. Также, на Аблайхана если ехать сверху был знак запрещающий поворот налево. С других сторон не ездил. Не могу утверждать. Измененных знаков движения по полосам тоже не видел.

[Шкетик]

Я серьёзно думаю, что только ограниченный человек судит о таких вопросах, не прочитав ни одной книги, ни одной научной статьи и не имея никакого представления о том, как это работает. Тезис который строится от невежества, на основе "здравого смысла" и "личного опыта" и "житейской мудрости" не имеет никакой ценности в разговоре взрослых людей. Обсуждать такую позицию нет никакого смысла, это как обсуждать существование "бабушек-гадалок".

Просто НЕ НАДО ВПИХИВАТЬ НЕВПИХУЕМОЕ!!! Кто, скажите, когда начинал все это, пользовался и чьими научными статьями?! Сомневаюсь, что кто-то там в курсе, как это работает, и особенно в наших условиях. Здравый смысл и житейская мудрость - теперь невежество??? "До основания разрушим, а потом... кто был никем, тот станет всем". Славу наш аким уже заслужил (кто у нас еще был так обсуждаем?!). А разрушенное до основания удастся ли собрать ПО УМУ?!

[Daffy_Man]

В районе мира и АбылайХана знаков нет.15 минут назад там был.

[коренная алматинка]

Вы серьезно не понимаете тезиса, что велосипед в наших условиях это больше развлечение или фитнес чем действительно транспорт на каждый день?

Я серьёзно думаю, что только ограниченный человек судит о таких вопросах, не прочитав ни одной книги, ни одной научной статьи и не имея никакого представления о том, как это работает. Тезис который строится от невежества, на основе "здравого смысла" и "личного опыта" и "житейской мудрости" не имеет никакой ценности в разговоре взрослых людей. Обсуждать такую позицию нет никакого смысла, это как обсуждать существование "бабушек-гадалок".

Не имею привычки бодаться тут о своих взглядах и кому то что то доказывать)) но вы явно лоббируете интересы акимата, работники которого точно не прочли ни одной книжки по поводу внедрения темы велосипедистов в нашем городе , как правильно тут сказали Впихивания невпехуемого ( извините за плагиат)....о каком там прогрессе вы нам тут заливаете??? Работники акимата точно не из этого города, судя по серии их номеров на авто .. и кстати , что то они не больно демонстрируют эту программу на собственном опыте ))) так что , давайте не будем, делать из жителей города - идиотов.. то что нам все это втирают и насильно внедряют , вообще тянет на ущемление прав человека, кто как хочет, тот на том и ездит, в свободных странах, а нам перекрывают кислород, и при этом приговоаривают , что это вам же на пользу, будете здоровыми и стройными , если на великах будете ездить , ))))) а ещё будете продвинутыми , а-ля европейцы (((((нафиг нам не надо все это ваше из гейевропы ...просто не мешайте жить!

Сообщение отредактировал коренная алматинка: 03.09.2017, 15:27:44

[One]

Просто НЕ НАДО ВПИХИВАТЬ НЕВПИХУЕМОЕ!!! Кто, скажите, когда начинал все это, пользовался и чьими научными статьями?! Сомневаюсь, что кто-то там в курсе, как это работает, и особенно в наших условиях. Здравый смысл и житейская мудрость - теперь невежество??? "До основания разрушим, а потом... кто был никем, тот станет всем". Славу наш аким уже заслужил (кто у нас еще был так обсуждаем?!). А разрушенное до основания удастся ли собрать ПО УМУ?!

А зачем вы рассуждаете о том, что не будете использовать? Вы же не собираетесь на велосипед садиться, так чего обсуждаете можно ли доехать на работу на велосипеде? Есть другие люди, они ездят и им это нравится.

[Revitalizator]

 

 

Вы серьезно не понимаете тезиса, что велосипед в наших условиях это больше развлечение или фитнес чем действительно транспорт на каждый день?

Я серьёзно думаю, что только ограниченный человек судит о таких вопросах, не прочитав ни одной книги, ни одной научной статьи и не имея никакого представления о том, как это работает. Тезис который строится от невежества, на основе "здравого смысла" и "личного опыта" и "житейской мудрости" не имеет никакой ценности в разговоре взрослых людей. Обсуждать такую позицию нет никакого смысла, это как обсуждать существование "бабушек-гадалок".

Не имею привычки бодаться тут о своих взглядах и кому то что то доказывать)) но вы явно лоббируете интересы акимата, работники которого точно не прочли ни одной книжки по поводу внедрения темы велосипедистов в нашем городе , как правильно тут сказали Впихивания невпехуемого ( извините за плагиат)....о каком там прогрессе вы нам тут заливаете??? Работники акимата точно не из этого города, судя по серии их номеров на авто .. и кстати , что то они не больно демонстрируют эту программу на собственном опыте ))) так что , давайте не будем, делать из жителей города - идиотов.. то что нам все это втирают и насильно внедряют , вообще тянет на ущемление прав человека, кто как хочет, тот на том и ездит, в свободных странах, а нам перекрывают кислород, и при этом приговоаривают , что это вам же на пользу, будете здоровыми и стройными , если на великах будете ездить , ))))) а ещё будете продвинутыми , а-ля европейцы (((((нафиг нам не надо все это ваше из гейевропы ...просто не мешайте жить!

 

У истериков всегда, если они что-то не понимают - это либо лоббирование интересов акимата, госдепа, рептилойдов, либо дебилы, кретины, идиоты. Другой риторики у критиков я пока не встречал. Мне вообще начихать на акимат. Я за превращение Алматы в город, а не сельскую местность, в которой все ездят на своих корытах. К сожалению, вы поддаётесь всеобщей истерике, опять таки не пройдя ни разу в гугл и не почитав на эту тему хоть что-нибудь. Будьте лучше акимата, изучите эту тему в совершенстве. Будьте как Джейн Джекобс, защищайте свои права. Но для этого нужно перестать истерить и начать работу по изучению вопроса, как вы сами и советуете. (только если во всех развитых (повторяюсь развитых, а не ОАЭ, Китаях и прочих Кубах) странах борются против строительства автодорог, развязок и магистралей в центре городов, то у нас, как в зазеркалье, не видят слона. Вы стоимость эстакады Фурманова-Жансугурова сравните с ремонтом пешеходных улиц, прежде чем о растрате средств говорить. Вы посчитайте насколько дорого обходится неэффективное метро, и насколько глупо его развивать в современном городе. Вы посчитайте сколько процентов от бюджета сливается на строительство эконом-жилья на окраинах города, которое при дальнейших темпах приведёт к серьёзному падению рынка недвижимости. Вот где реальные места, где пилят и разрушают. А вы вцепились в рихтовку бордюров, на которые выделены копейки вообще)))

Сообщение отредактировал Revitalizator: 03.09.2017, 15:50:35

[dron_kz]

Мне вообще начихать на акимат

У троллей сбой?

.... срочно на профилактику

[Revitalizator]

 

Мне вообще начихать на акимат

У троллей сбой?

.... срочно на профилактику

 

Друг мой, ну самому не надоело думать, что все кто за начавшиеся изменения в городе - акиматовцы, тролли или идиоты (а ну ещё геи))? Неужели так реально комфортно жить, в полной убежденности в правоте большинства - не замечая, что в чём-то миллионы мух могут да ошибаться. 

Сообщение отредактировал Revitalizator: 03.09.2017, 15:59:27

[Диабол Ламборгинович]

не замечая, что в чём-то миллионы мух могут да ошибаться. 

Ну ты-то уж точно у нас не муха. Сразу по слогу - видно  
А может быть это ты ошибаешься? А не миллионы мух? Не? Ладно-ладно, расслабь уже напрягшиеся булки. Прочитавшие "ноучные троктаты", в которых "учйоные давно доказали" о том, как всё это работает^тм - не ошибаются. Троктаты великих и ужасно известных кандидатов психо-нео-филосовских наук и кандидатов тео-нигилистических наук - не для слабых умишек ошибающихся миллионов мух. Разумеется (цэ)    

 

Сообщение отредактировал Диабол Ламборгинович: 03.09.2017, 16:29:04

[Almatynez]

 ^{Странная у людей логика. У нас не должно быть велосипедных дорожек, только потому что у нас зима.  Мы что в Антаркиде живем?  Выходит из-за того что у нас три месяца зимы, неф..г людям ездить на велосипеде, иначе не назовешь как велоненавистники хотят похоронить велосипедную инфрастуктуру.}

Сообщение отредактировал Almatynez: 03.09.2017, 18:35:05

[коренная алматинка]

 ^{Странная у людей логика. У нас не должно быть велосипедных дорожек, только потому что у нас зима.  Мы что в Антаркиде живем?  Выходит из-за того что у нас три месяца зимы, неф..г людям ездить на велосипеде, иначе не назовешь как велоненавистники хотят похоронить велосипедную инфрастуктуру.}

Зря Вы так ,мы просто хотим, чтоб нас не ущемляли и не заставляли ездить на ОТ , который не в состоянии обеспечить человеческие условия для перевозок Людей. Кто по вашему виноват в том, что ОТ в основном в частных руках, и график движения составляется по принципу - когда больше клиентов , тогда и работаем ? Кто виноват , что на остановках нет ни лавочек , ни укрытия от солнца и дождей? Мы не хотим, чтоб в угоду каким то европроектам, которые не подходят под наш город, урезали ширину дорог, от чего увеличиваются пробки и те же самые велосипедисты дышат смогом от этих пробок. Мы за то, чтоб в нововведениях учитывались интересы всех групп жителей, и не создавался перекос в пользу одних, за счёт других .. а все разговоры про пользу для жителей города - это все хрень для идиотов .. я тоже хочу , чтоб мой город был чистым, красивым, развитым, но не такой ценой . Понятно, что можно потерпеть бесконечные траншеи , перекопанные тротуары, но там, где уже сделано по новым стандартам , показывает нам, что большинство людей (автолюбителей) просто вынуждают не пользоваться авто!!! Нарисовали желтых линий там , где в этом нет необходимости, из за велодорожек , украли ширину полос для авто, оставили вместо двух рядов- 1,5, ввели платные парковки , только слепой может не увидеть , что происходит . А вы говорите - велоненавистники ))))

[One]

мы просто хотим, чтоб нас не ущемляли

О, представляете, как велосипедисты хотят, чтобы их не ущемляли! Всякая развязка - ущемление, всякий правый ряд только направо - ущемление, всякий запаркованный правый ряд - ущемление и т.д.

Мы за то, чтоб в нововведениях учитывались интересы всех групп жителей, и не создавался перекос в пользу одних, за счёт других ..

Вот строили развязки - ущемляли права пешеходов и велосипедистов, создавая перекос в сторону автомобилистов. Мнение пешеходов и велосипедистов не спрашивали, но автомобилисты были рады и пофиг им было на мнение других групп жителей. Давайте вернём всё взад! А что? Чтобы учитывались интересы всех групп жителей, как вы и хотите! Или вы так не хотите?

[Den_S]

Вот строили развязки - ущемляли права пешеходов и велосипедистов

Можно примеры? На мой взгляд, вместе с развязками на Саина сделали вполне себе удобные пешеходные переходы которых до этого не было.

Для велосипедистов вроде ничего не поменялось. Только они почему то как ездили по тротуарам, так и ездят. Как не спешивались на переходах, так и не спешиваются. 

PS: нынешний аким при чем?

Сообщение отредактировал Den_S: 03.09.2017, 19:50:00

[One]

Для велосипедистов вроде ничего не поменялось. Только они почему то как ездили по тротуарам, так и ездят. Как не спешивались на переходах, так и не спешиваются. 

ха-ха-ха 

 

автомобилисты как стояли в пробках, так и стоят, причём тут Аким...

 

Обычный перекрёсток пешеходу перейти гораздо удобнее любого над/под земного перехода, идёшь прямо, никакой крюк делать не надо. Велосипедисту также удобнее, чем вместо прямого проезда, надо спешиваться и идти под/над землю с велосипедом на плече. Развязки не только на Саина у нас.

[Шкетик]

^{Странная у людей логика. У нас не должно быть велосипедных дорожек, только потому что у нас зима. Мы что в Антаркиде живем? Выходит из-за того что у нас три месяца зимы, неф..г людям ездить на велосипеде, иначе не назовешь как велоненавистники хотят похоронить велосипедную инфрастуктуру.}

Не, мля, у нас не Антарктида. У нас еще бывает три месяца как минимум за +30, а чаще за +40. Если в дождь-снег еще можно как-нибудь зачехлиться, а в пекло??? Сколько в процентном отношении людей нашего города вы хотите овелосипедить?! Апплодирую стоя тем, у кого хватает здоровья с нижней части города доезжать на велосипеде до верхней! А для тех, кто не рассчитал своих сил, предлагаете "неотложку" пускать вдоль велодорожки? Профессиональных велосипедистов ведь медики сопровождают... Вы поймите, никто не против вас, дай Бог вам здоровья! Мы говорим о том, чтобы всем было УДОБНО жить в нашем городе! И об остановочных комплексах, и об общественном транспорте, и об автостоянках, и о детских площадках и др. и пр. А для решения этих проблем надо не только ноги-попу тренажорить, и мозги не мешало бы... И хотелось бы, чтобы у каждого вида производимых работ надзор был, чтобы не "тяп по ляпкину и ляп по тяпкину"... И надзор над надзирающими! Не повредил бы и Народный контроль. Менталитет такой, вы ж понимаете!.. Чтобы не чесали потом затылок: "Ойбай, хотели, как лучше..."

[happylifelubov]

Для велосипедистов вроде ничего не поменялось. Только они почему то как ездили по тротуарам, так и ездят. Как не спешивались на переходах, так и не спешиваются.

ха-ха-ха 
 
автомобилисты как стояли в пробках, так и стоят, причём тут Аким...
 
Обычный перекрёсток пешеходу перейти гораздо удобнее любого над/под земного перехода, идёшь прямо, никакой крюк делать не надо. Велосипедисту также удобнее, чем вместо прямого проезда, надо спешиваться и идти под/над землю с велосипедом на плече. Развязки не только на Саина у нас.

"Обычный пешеход" переодичекски использует и общественный транспорт и такси. Общественный транспорт нормально не работае, а такси , пардон, но автомобиль.
Или вы посоветуете мне и многим другим ходить пешком и ездить на велосипеде?

[One]

"Обычный пешеход" переодичекски использует и общественный транспорт и такси. Общественный транспорт нормально не работае, а такси , пардон, но автомобиль. Или вы посоветуете мне и многим другим ходить пешком и ездить на велосипеде?

Я вам ничего не советую. Тут говорят, что давайте учитывать интересы всех групп населения и при этом высказываются против велодорожек, ущемляя одну из этих групп. Как же так? Вы за равноправие, или таки кто-то должен быть для вас ровнее? Сейчас много ли велодорожек? А сколько обычных дорог? Где равноправие?

Когда на каждой улице будет тротуар, велодорожка и обычная проезжая часть - вот тогда будет равноправие и учитывание интересов всех групп населения.

Либо, я уже предлагал, велосипедистам много то и не надо, просто чтобы с ними считались на дороге. Для этого внести в ПДД приоритет движения велосипедистов в пределах правого ряда, чтобы их там не зажимали и не притирали в бордюр и запаркованных, а обгоняли по второму ряду и обеспечить свободный проезд по правому ряду, где также ограничить скорость до 40 км/ч, создавая для автомобилей отдельные от ПЧ парковочные карманы и парковки, вместо велодорожек.

[Диабол Ламборгинович]

создавая перекос в сторону автомобилистов. Мнение пешеходов и велосипедистов не спрашивали

Какой ещё перекос? Может быть вы перестанете заливать тут этот ложный гнусный паттерн, выдавая его за некую сакральную причину каких-то там "проблем"?

Пешеход, а почему бы тебе не пойти и не поспорить, ну например, с поездом и его железной дорогой? Пути, вокзалы, тупики, вагоны - это же сколько "потеряннага общественнага пространства", какой ужос!  
Через пути даже пешеходных переходов нет, вот это да, какое "ущимление яиц так называемых прав" пешеходов и велосипедистов.

 

Нет, эти современные удобно пережеванные лйуди-ситизены точно не знают, как атом расщепить. Не может расщепить атом двуногий продукт цивилизации потребления, который не понимает, что поезд ездит по путям вон там и не ездит по дорогам и не заезжает на стадионы с велотреками вот тут, автомашины ездят по дорогам вон там и не катаются по ж/д-путям, срезая углы через парк по лужайкам вот тут, а пешеходы с велосипедами ходят по тротуарам и сидят на скамейках и лужайках вот тут, а не гоняют мяч на проезжей части или раскладывают пикник на рельсах там. Неудобно переходить по переходу? Какой кашмар. Ну прямо какой-то ужос.  
Логека вида - мне неудобно стоять на красный сигнал светофора.
Ты вот тут прошёлся, посидел, подъехал на велике, а надо теперь вот туда? Взял и перешёл. Вообще ноль проблем, кроме попранного сапогами из вселенной самомнения. Вообще это фейерия какая-то - когда эти удобно прожёванные ситизены стучат себя копытами в грудИ о своих вело-подвигах и чемпионской физухе, и тут же трещат по швам и испускают песок из щелей, когда речь заходит о... переходе. Поистине апупеоз, достойный занесения в аналы.

В общем, надо взять и перейти, что я и делаю, когда хожу пешком или гоняю на велике. Другого способа наш физический мир не предлагает, а перекос происходит как раз сейчас, самый натуральный, искуственно созданный и поддерживаемый, иррациональный и совершенно не скрываемый, скорее наоборот - декларируемый как "концепцийа дальнейшега развитея", он так и озвучивается - ограничивать, ограничивать, ограничивать, и практически все адепты этого гнусного "трЭнда" из здешних это регулярно озвучивают в писанине тут. Ну то есть ребята вааще не стесняются.

Нет, конечно можно пустить автодороги, как об этом гундят любители современнага "трЭнда" современной "урбонистеки" -  под землёй или чтобы они ныряли под землю в местах переходов вот таких лйудей, строить узлы и развязки под землёй или даже не линейно пускать авто-пути под землёй, ну то есть по диагонали или наперерез районам. Я, как автоводитель, был бы рад такому варианту.
Ну или пустить пешеходные все дела - наоборот, над землёй. Как это в Астане типа хотят, небесный путь или как там. Вот это вообще шик, в кои-то веки ахренительная идея. Если такую сеть действительно построить, да я только бы и делал, что шлялся там, взявшись за руки (хотя опять меня гложать сомнения, что ситизены загундят своё любмое - пешеходов выгнали, велосипедистов загнали, всем ущемили и блаблабла). Только кто это будет делать вам, удобно прожёванные ситизены? Негретосы из Африки или может быть китайцы? А ещё я бы с кайфом посмотрел, как они же картинно заламывали бы свои ручонки, подсчитывая, сколько денег "слито" из каких-то там "бюджетов", на такие проекты. Как там? - на то, чего через "писят лет не будет". Ага.
Тем более тут УЖЕ некое начитавшееся "ноучных троктатоф" слащавое чмо не один раз провещало нам о "биспалезнасти метро"   и о "паразитных микрорайонах" на окраинах - в смысле о том, что жекашечки строят, ХВАЛА БОГАМ, на периферии города, тем самым ПО-НАСТОЩЕМУ развивая его, а не в центоре, как эти твари, что строят всю эту ахинею сейчас, на Фурманова, например. Я думаю, это мнение совершенно явно показало, кто и что и о чём там думает.

 

п.с. Балбеса кто-нибудь видел на велике?

А?
ы?

хм...

Сообщение отредактировал Диабол Ламборгинович: 03.09.2017, 22:35:50