Сообщений в теме: 5002

[GreatMouse]

MODERATORIAL

Обсуждение вопросов вне контекста деятельности акимата г. Алматы (в частности - соблюдение ПДД участниками дорожного движения как таковое) является оффтопиком со всеми вытекающими последствиями.

Смежные темы:

Общественный транспорт в Алматы

ПДД

БРТ в Алматы

Односторонние улицы (отрезки) в Алматы

Информация о сложной обстановке на дорогах Алматы

Велодорожки в Алматы

Сообщение отредактировал Fiona: 09.09.2018, 18:52:54

[Жанар Али]

Всем доброго вечера. 

Прикрепила подписной лист. Кто хочет подписать: скачиваете, распечатываете и собираете подписи. Кто-то писал, что соседи, семьи, на работе подпишут. Когда будет готово, пишите мне в личку, встретимся, я приеду и заберу листы. 

Прикрепленные файлы

•  Подписной лист.doc   34,5К   Количество загрузок: 476
•  Подписной лист.pdf   38,97К   Количество загрузок: 607

[GreatMouse]

Первоначальная версия

Версия 2

 

Окончательная версия

 

 Президенту

Республики Казахстан

Н.А. Назарбаеву

от группы жителей

города Алматы

 

Уважаемый Нурсултан Абишевич!
Обращаемся к Вам от имени обеспокоенных жителей южной столицы – города Алматы, которая является и безусловно остается финансовым, культурным, развлекательным, туристическим и деловым центром нашей огромной страны. Наш город любят не только казахстанцы, но и многие иностранные граждане, а также лидеры зарубежных держав и союзов.
Алма-Ата (ныне Алматы) всегда славился изумительными горными вершинами и реками, прекрасными зелеными насаждениями, чистотой воды, горной свежестью прохлады, яблоневыми садами, широтой дорог, проспектов, уникальной архитектурой, культурой, открытостью и доброжелательностью жителей. 

 

Скрытый текст

До сегодняшнего дня у города имелись все шансы продолжать свое процветание в качестве южной столицы и этот статус мы считаем заслуженным и достойным. 
Однако, учитывая последние события, связанные якобы с пересмотром взглядов на будущее города, основанные исключительно на мнении определенных лиц из аппарата акимата и непосредственно самого акима города г-на Б. Байбека, дают основание для сомнений в необходимости и эффективности принимаемых мер. 
За время своей работы по руководству городом, г-н Байбек ни разу не провел общественные слушания. Не было никаких социальных опросов, хотят ли горожане видеть те или иные изменения в городе, или нет. О тех слушаниях, которые якобы проводятся, мы, жители города, узнаем из новостей постфактум.
В то время как в очередной раз "перекраивается" центр города, окраины его остаются в плачевном состоянии - отсутствует уличное освещение, дорожное покрытие и тротуары требуют ремонта.

Что на сегодняшний день сделано по распоряжению акима города Алматы Б. Байбеком:
В этом году г-ном Байбеком объявлена акция: «Алматы – город без заборов!»
Это, безусловно, полезное и нужное начинание, поскольку многие учреждения и фирмы установили ограждения своих участков очень близко к тротуарам, а где-то вообще захватили дополнительную площадь. Кроме того, высота многих заборов выбрана не обоснованно - там, где достаточно полуметровой декоративной ограды, возвышаются двухметровые заборы. Однако практическая реализация данной программы оставляет желать лучшего. По сути, санкционировано масштабное разграбление дорогостоящих конструкций и уничтожение городской среды. И если в Астане устанавливаются дополнительные ограждения по периметру дорог, защищающие как пешеходов от автомобилистов-нарушителей, так и автомобилистов от пешеходов, переходящих дорогу в неположенном месте, то в Алматы сносятся под ноль практически любые ограды. Без заборов остались несколько школ, родильных домов, были украдены исторические ограждения КазГНУ по пр.Аль-Фараби, уничтожены ограждения на опасных перекрестках и в местах скопления людей, например, на Абая-Достык, в местах массовой торговли по ул. Северное кольцо, севернее пр. Рыскулова, и так далее, что провоцирует несознательных граждан на переход в неположенном месте, что подвергает риску их здоровье и жизнь, а кроме того - фактически вынуждает водителей автотранспорта совершать ДТП. Были срезаны ограждения на городских аллеях, где еще до г-на Байбека были установлены детские площадки, например, на проспекте Гагарина.
Кроме того, наблюдается снос декоративных невысоких ограждений вокруг цветников и клумб, что приводит к их вытаптыванию. Имеются примеры жалоб горожан, где без согласования с ними были снесены заборы защищающие придомовые территории от замусоривания и предотвращающие превращение их в общественные уборные. 
При этом, чаще всего, демонтаж заборов проводится людьми, не предъявляющими ни постановлений о демонтаже ограждений, ни даже собственных документов. Более того, даже в случаях, когда ограждение было установлено жителями за свой счёт, демонтированное ограждение им не возвращается, что фактически, учитывая отсутствие каких-либо постановлений об изъятии, является откровенным грабежом.

По распоряжению акимата реализуется уплотнение застройки центра, а также - точечная застройка.
Все мы пристально наблюдаем за исполнением акиматом Ваших поручений, широко освещенных в СМИ, и в том числе - касательно запрета на проведение застройки южнее проспекта Аль-Фараби, так как это может привести к экологической катастрофе, нарушению продуваемости города и другим негативным последствиям.
Вами также была запрещена точечная и уплотнительная застройка города, ввиду высокой сейсмической опасности г. Алматы. Но г-н Байбек объявил об уплотнении застройки центра и спальных районов. Акиматом выдаются разрешения на строительство ЖК практически на каждом свободном кусочке земли. Кроме явного усугубления последствйи возможных мощных землетрясений, уплотнительная и точечная застройка значительно снижают комфорт проживания в городе, лишая горожан мест для отдыха во дворах. Также рядом с жилыми домами вырубают деревья и строят АЗС (район ВАЗовского кольца). Акиматом выдаются разрешения на строительство в городской черте высокоэтажных зданий, не предусматривающих наличия достаточного количества парковочных мест, что ещё больше усугубляет обстановку на прилегающих дорогах и во дворах. 
Проводимые в городе работы, вытекающие, разумеется из поручений и по согласованию с г-ном Байбеком и его подчиненными идут вразрез с Вашими указами и распоряжениями, а также вступают в конфликт с интересами горожан.
Приглашенные иностранные архитекторы и дизайнеры на бюджетные средства разрабатывают проекты, уничтожающие историческое и архитектурное прошлое Алматы. Так проводится вандальная реконструкция парка 28 гвардейцев-панфиловцев, площади Астана, ул. Жибек-Жолы с уничтожением исторического наследия города. Байбеком разрушен фонтан «Одуванчики».
На площади «Астана» проведена реконструкция, установлены пешеходные дорожки, установлены скамейки, но нет ни одного дерева, не смотря на предыдущие и доныне действующие требования акимата по озеленению площадей города и объектов промышленности. Акиматом было дано обещание высадить на площади Астана деревья, но ни лунок, ни каких-либо наметок под посадку деревьев не наблюдается.
 

Введены платные парковки.
Часть муниципальных дорог, построенных, ремонтируемых, обслуживающихся на бюджетные деньги, была передана частной компании «А-паркинг», получающей большую часть прибыли за стоянку.
Все это подавалось под лозунгом «разгрузим центр города от пробок и автомобилей». Естественно, на пробки платные парковки, если и повлияли, то только в отрицательном аспекте. Постепенно о благе горожан г-н Байбек рассказывать перестал и парковки превратились в банальное зарабатывание денег. Для этого также используется административный ресурс: в районе платных парковок уничтожены парковочные карманы, выставлены знаки «Остановка-стоянка запрещена». Все это приводит к тому, что алматинцы вынуждены либо нарушать ПДД, либо создавать проблемы взрослым и детям, паркуясь во дворах. Было дано обещание строить автостоянки и многоуровневые парковки, а по факту автостоянки сносят, и вместо них строят бесчисленные торговые центры (пример ТЦ Москва, где изначально обещали построить многоуровневую парковку). 

Открытие платной парковки возле Парка первого Президента.
Данная мера дискредитирует все заявления акимата о борьбе с пробками, мешает горожанам наслаждаться отдыхом, так как вместо отдыха люди вынужденно отсчитывают время, чтобы не получить огромный штраф.
Если первоначально платные парковки располагались в районе рынков, скопления офисных зданий и в деловом центре, сейчас постепенно их география расширяется, затрагивая обычные жилые районы, где нет необходимости устанавливать платные парковки, ввиду отсутствия деловой инфраструктуры.
 

Незаконное строительство
Весной 2017 года на западном берегу реки Есентай, южнее проспекта Аль-Фараби, восточнее трамплинов на площади 46 гектаров началось строительство нового микрорайона «Esentai City» с жилыми и офисными зданиями.
В рамках строительства был вырублен яблоневый сад. На запрос экологического общества «Зеленое спасение», Управление природных ресурсов и регулирования природопользования сообщило, что «проектная документация по строительству нового микрорайона «Esentai City» в Управление не поступала, разрешение на снос зеленых насаждений не выдавалось».
Более того, территория, на которой проводится строительство, имеет важное историческое значение. Но вместе с тем Управление культуры и архивов на запрос ЭО «Зеленое спасение» сообщило, что «в управлении сведения о проведении исследовательских работ на данной территории отсутствуют».
Акимат никаким образом не отреагировал на все поступившие запросы, стройка с варварским уничтожением пригорода Алматы продолжается.
Общественный транспорт
Г-н Байбек в борьбе за экологию заставляет всех автовладельцев пересаживаться на общественный транспорт, тогда, как в сфере общественного транспорта ситуация плачевная.

По решению г-на Байбека полностью уничтожен алматинский городской трамвай, который в 2017 году отметил бы 80-летний юбилей. 
В прессе презентуется проект БРТ, примерной стоимостью минимум 176,5 млрд тенге. В то время как восстановление трамвайного движения до демонтажа рельсов, включая ремонт путей, закупку новых вагонов и ремонт депо по оценкам специалистов стоила бы бюджету около 6 млрд тенге. Под угрозой находится и троллейбусное сообщение.
 

Запущена система «Онай»
Несмотря на то, что на этапе тестирования были выявлены недочеты, а именно: невозможность законно использовать общественный транспорт города Алматы при наличии национальной валюты, но при отсутствии карточки «Онай», в начале наличные кондукторы и все соответствующие проблемы были возвращены в ОТ, потом был введен дифференцированный тариф – 150 тенге за наличный расчет, что повлекло за собой массу злоупотреблений, нарушений и незаконных действий со стороны кондукторов и водителей.
 

Передача муниципальных автобусных парков в частную собственность.

 

Ввиду отсутствия должного контроля со стороны акимата, частные автопарки экономят на профессиональных кадрах, принимая на работу и выпуская на маршруты водителей, не имеющих достаточного опыта в пассажирских перевозках, не имеющих водительских прав, зафиксированы случаи отстранения полицией от управления водителей автобусов, находящихся в состоянии алкогольного и наркотического опьянения. Как следствие наплевательского подхода к подбору водителей - множество нарушений ПДД, дорожно-транспортных происшествий с участием ОТ, включая смертельные. 
Недостаточен парк подвижного состава. Из закупленных в 2011 году 200 автобусов для муниципального автопарка по состоянию на 2017 год на ходу осталось всего 60, такая же участь постигает и автобусы, закупленные в 2013 году на средства городского бюджета, и уже есть безвозвратно потерянные автобусы закупленные в 2014-м. А в отчетах акимата до сих пор проходит цифра в 600 автобусов которыми располагает муниципальный автопарк.

Снос комфортных остановочных комплексов.

В рамках очередных реконструкций, были уничтожены ранее установленные остановочные комплексы, которые позволяли укрываться от солнца, дождя и снега большому количеству людей, ожидающих общественный транспорт. Вместо них установлены остановочные комплексы значительно меньшей площади, не обеспечивающие возможности всем ожидающим пассажирам укрыться от солнца или осадков. На некоторых остановочных комплексах крыши вообще отсутствуют. Необходимо обратить также внимание на качество проведённых работ - некоторые из новых остановочных комплексов уже начали разрушаться, подвергая опасности здоровье и жизни людей, стоящих на этих самых остановках. 

Дорожные работы 

В период деятельности акима Байбек произведен ремонт единственной никогда не затапливавшейся развязки на пр. Аль-Фараби – ул. Сейфуллина. При этом была произведена замена дорожного покрытия, не имеющего дефектов, на новое. В Алматы также массово производится замена бордюров, не имеющих дефектов, на новые. При этом, как упоминалось ранее, ремонт дорог не проводится там, где он действительно нужен.
Некоторые улицы необоснованно сужаются, что создает искусственные пробки, в которых стоят не только личные автомобили, но и ОТ, и службы экстренного реагирования.
В ходе работ использовались материалы спорного качества.
Произведён ремонт арычной системы. Часть работ по ремонту проводилась зимой 2016-2017 г. Вследствие того, что работы проводились на промёрзшем грунте, в теплое время года произошли осадки грунта, что привело к провалам асфальта, ливневых решеток, затоплению тротуаров.
Зима 2016-2017 годов для алматинцев была невероятно сложной, так как коммунальные службы не справлялись с работой, создавая и транспортный, и пешеходный коллапс. Более-менее город привели в порядок только к зимней универсиаде.

Всеобщая велосипедизация
Г-н Байбек, увлеченный датскими идеями о всеобщей велосипедизации, уничтожает городскую инфраструктуру, где можно, и где нельзя вставляя велосипедные дорожки.
Вместе с тем, по оценкам самих велосипедистов, число взрослых граждан, имеющих велосипед, и периодически катающихся по городу и окрестностям, около 90 тысяч человек, что чуть больше 5% общего населения. Ежедневно использующих велосипед в теплое время года в качестве транспорта – около 0,1% населения. В зимний период велосипед используют единицы и только соответствующие сезону.
Никакой инфраструктурой побудить массово горожан пересесть на велосипед в более чем в 30 градусную жару в горной местности со значительным перепадом высот невозможно. Вместе с тем огромные бюджетные средства тратятся на заведомое меньшинство горожан. Хотя те же инвалиды уже какой год просят создать для них доступную городскую среду.
Бюджетные деньги тратятся на массовую постановку пунктов системы автоматизированного велопроката Алматы. Вместе с тем, нигде аким и акимат не пропагандирует среди велосипедистов соблюдение ПДД. При этом ни сам г-н Байбек, ни его команда на велосипеды пересаживаться не торопятся.

Благоустройство
На улицах города произведена массовая замена удобных, больших урн на мелкие урны с национальным орнаментом. Из-за неудобной конструкции урн значительное количество мусора оказывается вокруг них на земле. Уборщикам крайне неудобно их опорожнять. Новые урны не продержались и полугода - большинство из них требует как минимум очистки от ржавчины и покраски.
Произведена массовая замена целых, неповрежденных лавочек на серые в тон урнам. При этом, во многих местах количество установленных новых лавочек было меньше количества старых. Кроме того, качество новых лавочек также оказалось низким - практически на всех через полгода сошло лакокрасочное покрытие.
Вопросами озеленения города занимаются организации, не имеющие понятия о правилах озеленения. Производится необоснованное кронирование деревьев, закатывание их в асфальт. Кроме того, что кронирование производится без учёта сезона, когда данные работы можно выполнять, что приводит к болезням и гибели деревьев, кронированные деревья практически не дают тени, необходимой для комфортного пребывания на улицах города летом. Отсутствие должного контроля за работой организаций, ответственных за озеленение города, приводит к тому, что спиливание даже здоровых деревьев принимает массовый характер. При этом, молодые деревья, высаживаемые в качестве компенсации вместо спиленных, не имеют должного полива в летний период, что приводит к их гибели. 
Перечисленные факты говорят о том, что упомянутый г-н Байбек некомпетентен в вопросах эффективного управления городским хозяйством, тем более - хозяйством крупнейшего города Республики Казахстан. Убедительно просим Вас прекратить деятельность этого человека на посту акима г. Алматы во избежания необратимых последствий для города! Алматы - город, имеющий восточный колорит, и этим он прекрасен, и за это он любим казахстанцами и туристами из других стран. Бездумное копирование облика европейских городов, имеющих иную историю и иную ментальность, не сделает из Алматы европейского города, а лишь уничтожит его неповторимый облик.

[Fiona]

Претензии.) Не оппонирование, диалог, а претензии, истерика, выпиливание тех кто оказывается грамотнее в споре. Браво, очередной бред с вашей стороны. Впрочем ничего удивительного продолжайте вам ведь все дозволено здесь. "Есть два мнение - мое и неправильное"

Лапочка, может, вам перечитывать то, что вы пишите перед ответом? "Претензии" - это ваш термин. Надеясь на хоть какое-то подобие понимания, я воспользовалась вашей терминологией в тщетной надежде, что вы поймете, что вам пишут. Но эту слабость вы в своей "высокоинтеллектуальной" манере передергиваний использовали против меня. Браво. Что еще умеете?

Ну как можно после такого рассуждения о чем-то вести диспут?

А он есть? Диспут? От ура-байбекоидов вечные передергивания, ссылки на элементы зарубежного опыта, патологическое незнание темы, неответы на прямые вопросы, но яростное одобрение действий Байбека.

Сколько у велосипедистов ни спрашивала об одной цифре - сколько ежедневно по сезонам в среднем людей используют велосипед в качестве транспорта, а не развлечения или фитнеса - тишинааааа... Даже на прямое "что именно Байбек сделал лучше в сфере ОТ" - невнятное мямленье и общие слова.

Скучно, лапочка.

Байбек оттяпал. Лично. Приехал с меньшинством велосипедистами и разметил велодорожку. А Вы не задумывались кто там разрешил автозаправку поставить, прямо возле тротуара и чтобы машины ездили по тротуару?

Ась? Заправка там еще с глубоко советских времен, если мне память не изменяет. Возможно, ошибаюсь. И никакие машины по тротуару там не ездят. Пересекают - да, но не ездят.

Впрочем, речь идет про другой участок - дорога, ведущая к Реалисту (Раньше Галерея-Рамстор) с совершенно нормальным тротуаром. Который там тоже был. Раньше. И на который тупо нанесли разметку велополосы.

Значит, исходя из экономической целесообразности надо уменьшить вливание из бюджета на строительство инфраструктуры для незрячих в два раза, а строительство пандусов, лифтов и эскалаторов для маломобильных граждан полностью исключить из бюджета, всем профит

Главное, чтобы вы потом в стиле "сам придумал - сам обиделся" не понесли этот бред в массы, приписывая его противникам Байбека. Забота о социально-уязвимых слоях населения (слабовидящие, кстати, тоже инвалиды) - забота любого государства. Или градоначальника. И она у нас на уровне разве что чуть-чуть отличном от абсолютного ноля.

Увидите, что кто-то протестует против строительства инфраструктуры для инвалидов, сделайте одолжение - нажмите кнопку "жалоба".

И, да, для всех в белом и красивых, повторю то, как я считаю должны стоять приоритеты:

Более того. На первом месте должно быть обустроено жизненное пространство пешеходов (и пассажиров ОТ, как частного случая пешехода). Во вторую очередь, должно быть обустроено жизненное пространство уязвимых слоев населения и людей с ограниченными возможностями. В третью очередь, автомобилистов, так как это основные вкладчики в развитие дорожной инфраструктуры. И по остаточному, как пространственному, так и финансовому признаку, в социально и экономические незначимые меньшинства: велосипедистов, роллеров, скейтеров и прочих лыжников.

[galant-mmc]

Нет конечно Я просто попытался применить туже кривую логику, что и фиона, аср, галант и иже с ними (другие представители ультраправых), которые приписали велосипедистов в меньшинства и на основании этого начали урезать их права

да, я пачитал феерический бред в теме пдд, про поворот налево и даю совет: катайся на велике, не садись за руль. специально для таких, кто даже после конкретного косяка встает в позу, и делают велодорожки. жаль, не все это понимают. кстати, ОТ тоже лучший выбор таких.

блин. замначальника горгаи аж!

[Tanya]

Ась? Заправка там еще с глубоко советских времен, если мне память не изменяет. Возможно, ошибаюсь. И никакие машины по тротуару там не ездят. Пересекают - да, но не ездят.

Впрочем, речь идет про другой участок - дорога, ведущая к Реалисту (Раньше Галерея-Рамстор) с совершенно нормальным тротуаром. Который там тоже был. Раньше. И на который тупо нанесли разметку велополосы.

 

 

Безотносительно к предмету спора. Речь, как я поняла, идет о заправке на Тимирязева-Чапаева, на южной стороне перекрестка. Ее поставили в самом начале 90-х, кажется, сразу после развала Союза. До того там был небольшой сквер с яблонями, я с собаками своими там гуляла иногда. Помню свое возмущением, когда сквер оперативно вырубили и воткнули туда это вонючее угребище. Не помню, кто тогда градоначальником был.

[Jeen]

не сдержался, простите: велосипед даже своим полнейшим отсутствием занимает до четверти ширины дороги и до половины ширины тротуара, по которым, кстати, могли-бы перемещаться куда более полезные для общества пешеходы и куда более нужный для общества транспорт, в том числе и легковой личный   зы: я не против великов и велосипедистов, просто развил мысль, не удержался

А... ну тогда к деревьям, арыкам, газонам и домам у вас тоже есть претензии, да?

вы сейчас себя с деревом и арыком уравняли? вы-же там чуть выше то-же самое про автомобили сказали, это ваши слова, немного изменённые, но смысл остался
деревья не кричат, что что автомобили слишком много места занимают, растут себе по всем горам и нас с вами и авто и велосипеды переживут, потому как приспосабливаться научились, а не под себя климат ломать, учитесь у природы

[Dinara_kz]

https://tengrinews.k...a-summa-336463/

512 миллиардов тенге - строительство и обслуживание БАКАД

[tanechka777]

Нет конечно Я просто попытался применить туже кривую логику, что и фиона, аср, галант и иже с ними (другие представители ультраправых), которые приписали велосипедистов в меньшинства и на основании этого начали урезать их права

А вот здесь можно поподробнее, что для вас является ущемлением прав велосипедистов?

Велодорожки на тротуарах нарисовали за счет пешеходов, велосипедные дорожки строят за счет сужения дорог - это вы называете ущемлением?

Ну-ну...

Сообщение отредактировал tanechka777: 30.01.2018, 15:12:01

[Jeen]

вас никто не трогает

Кто тогда постит тут "смешные картинки" и вопрошает "где же велосипедисты в мороз?"

 

ну и что так реагировать? или это вы в кадр попали?
ну смешно и смешно, может на меня глядя тоже многим смешно, и что я теперь в драку кидаться должен и облаивать всех подряд?
зы: про кадр...не так давно, до морозов сильных но тоже около 12-15 ниже нуля было, видел велосипедиста по воад вверх пёр один в шапке, пальто, шарфом лицо замотано и пар валил...мне не смешно было, я пожалел человека, видимо или совсем от безысходности или настолько мозги засрали своей гейропедизацией

Сообщение отредактировал Jeen: 30.01.2018, 15:19:02

[Кельдыш]

 

Нет конечно Я просто попытался применить туже кривую логику, что и фиона, аср, галант и иже с ними (другие представители ультраправых), которые приписали велосипедистов в меньшинства и на основании этого начали урезать их права

А вот здесь можно поподробнее, что для вас является ущемлением прав велосипедистов?

Велодорожки на тротуарах нарисовали за счет пешеходов, велосипедные дорожки строят за счет сужения дорог - это вы называете ущемлением?

Ну-ну...

 

стоит заметить, что перед сужением дорог, их сначала расширили за счет пешеходов и деревьев (которые не умеют кричать, как один автолюбитель написал)

[tanechka777]

стоит заметить, что перед сужением дорог, их сначала расширили за счет пешеходов и деревьев (которые не умеют кричать, как один автолюбитель написал)

Я вопрос адресовала автору поста, это во - первых.

Во - вторых, причем тут велосипедисты и в чем их ущемили?

[Fiona]

Безотносительно к предмету спора. Речь, как я поняла, идет о заправке на Тимирязева-Чапаева, на южной стороне перекрестка. Ее поставили в самом начале 90-х, кажется, сразу после развала Союза. До того там был небольшой сквер с яблонями, я с собаками своими там гуляла иногда. Помню свое возмущением, когда сквер оперативно вырубили и воткнули туда это вонючее угребище. Не помню, кто тогда градоначальником был.

Вроде бы Нуркадилов. Спасибо за поправку - буду знать.
Потом выставку начали "облагораживать", построили кучу всего, включая Галерею, поставили надпись "с собаками проход запрещен"... Сейчас так вообще отгрохали громадное здание "торгового центра" на месте Каркары.

стоит заметить, что перед сужением дорог, их сначала расширили за счет пешеходов и деревьев (которые не умеют кричать, как один автолюбитель написал)

И много тротуаров было убрано совсем?
Ну а о деревьях в свете деятельности "Стамп сервиса" во время акимства Байбека, лучше не поминать. Ну и о деревьях, вырубленных под БРТ и прочие неадекватные проекты.

[Кельдыш]

 

стоит заметить, что перед сужением дорог, их сначала расширили за счет пешеходов и деревьев (которые не умеют кричать, как один автолюбитель написал)

Я вопрос адресовала автору поста, это во - первых.

Во - вторых, причем тут велосипедисты и в чем их ущемили?

 

вы тут на форуме, это во-первых. Если адресуете лично, то общайтесь в личке.  читайте 2.2.8

во-вторых, после советского союза была нормальная инфраструктура, которую многими любимый Тас просто уничтожил поставив по главу всего личный транспорт.

ушел и ОТ, и пешком стало не комфортно ходить, и на велосипеде не удобно перемещаться. (до сих пор по Аль-фараби только в выходной день на велосипеде можно нормально проехать либо рано утром).

[Jeen]

многими любимый Тас просто уничтожил поставив по главу всего личный транспорт.

и сколько лично тас изничтожил велодорожек и тротуаров? какое конкретное количество их попало под расширение дорог? или опять лишь-бы ляпнуть? про от отдельная тема, его планомерно с 92 года изничтожают все градоначальники недофинансированием, это счас благо бюджет раздули в угоду откатам, ато так газели и ездили-бы, но парадокс: бюджет раздули, а мозги не выдали! теперь не на газелях гонки, а на гармошках!

[Кельдыш]

 

многими любимый Тас просто уничтожил поставив по главу всего личный транспорт.

и сколько лично тас изничтожил велодорожек и тротуаров? какое конкретное количество их попало под расширение дорог? или опять лишь-бы ляпнуть? про от отдельная тема, его планомерно с 92 года изничтожают все градоначальники недофинансированием, это счас благо бюджет раздули в угоду откатам, ато так газели и ездили-бы, но парадокс: бюджет раздули, а мозги не выдали! теперь не на газелях гонки, а на гармошках!

 

любое расширение дороги, любая развязка это уничтожение пешеходной среды, в том числе и тротуаров. (велодорожек тогда не было)

а можно и нужно было в ОТ инвестировать все эти 25 лет вместо дорожного строительства, и тогда не было бы такого плачевного состояния как сейчас.

[tanechka777]

любое расширение дороги, любая развязка это уничтожение пешеходной среды, в том числе и тротуаров. (велодорожек тогда не было) а можно и нужно было в ОТ инвестировать все эти 25 лет вместо дорожного строительства, и тогда не было бы такого плачевного состояния как сейчас.

Так где здесь ущемленные велосипедисты ?

Ущемленных пешеходов вижу, причем не только за счет дорог, а из - за того, что многие владельцы зданий и домов прибрали к рукам землю на тротуарах... тут опять вопрос к градоначальникам, почему этот захват узаконивается?

Если бы не было того дорожного строительства, и не было бы этих велодорожек сейчас... их строят за счет сужения того же самого дорожного строительства...

Сообщение отредактировал tanechka777: 30.01.2018, 15:56:48

[Jeen]

любое расширение дороги, любая развязка это уничтожение пешеходной среды, в том числе и тротуаров. (велодорожек тогда не было)
а можно и нужно было в ОТ инвестировать все эти 25 лет вместо дорожного строительства, и тогда не было бы такого плачевного состояния как сейчас.

да ладно! на большинстве развязок наоборот удобства добавилось пешеходам, и тротуары-переходы в проекте заложены изначально! на развилке напомните как была пешеходная зона организована, когда там кольцо было, или на любой другой развязке, где было прекрасно а стало намного хуже (даже на саяхате улучшения есть, кстати)

про от я не спорю, но кроме денег, как я уже сказал, не мешало-бы мозгов (да-да, тот самый мировой опыт, пусть в лондоне поучатся, как правильно схемы движения организовать, как водятлов воспитывать, как механики проверять перед рейсом должны, какое топливо использовать и т.д.) и не вместо а параллельно расширению дорог, иначе где-бы он этот самый от ездить будет, по велодорожкам? велокрикши, это предел мечтаний?? (вот почему сразу вместо, почему надо за счёт других какие-то личные/общественные проблемы решать? почему параллельно нельзя, мне вот это удивительно!)

[Jeen]

любое расширение дороги, любая развязка это уничтожение пешеходной среды, в том числе и тротуаров. (велодорожек тогда не было) а можно и нужно было в ОТ инвестировать все эти 25 лет вместо дорожного строительства, и тогда не было бы такого плачевного состояния как сейчас.

Так где здесь ущемленные велосипедисты ?

они ущемлены тем, что про них в очередной раз забыли и не ущемили вместе с пешеходами

[Кельдыш]

 

любое расширение дороги, любая развязка это уничтожение пешеходной среды, в том числе и тротуаров. (велодорожек тогда не было)
а можно и нужно было в ОТ инвестировать все эти 25 лет вместо дорожного строительства, и тогда не было бы такого плачевного состояния как сейчас.

да ладно! на большинстве развязок наоборот удобства добавилось пешеходам, и тротуары-переходы в проекте заложены изначально! на развилке напомните как была пешеходная зона организована, когда там кольцо было, или на любой другой развязке, где было прекрасно а стало намного хуже (даже на саяхате улучшения есть, кстати)

про от я не спорю, но кроме денег, как я уже сказал, не мешало-бы мозгов (да-да, тот самый мировой опыт, пусть в лондоне поучатся, как правильно схемы движения организовать, как водятлов воспитывать, как механики проверять перед рейсом должны, какое топливо использовать и т.д.) и не вместо а параллельно расширению дорог, иначе где-бы он этот самый от ездить будет, по велодорожкам? велокрикши, это предел мечтаний?? (вот почему сразу вместо, почему надо за счёт других какие-то личные/общественные проблемы решать? почему параллельно нельзя, мне вот это удивительно!)

 

шта? какая развязка добавила удобств пешеходам?

развилка смутно себе представляю, в том районе не бываю, но сомневаюсь, что пешеходам сейчас там хорошо

Саяхат лучше не стало.

Тещин язык вообще ушатал тот район

Аль-Фараби-Фурманова стало ужасно

Орбита, Аксаи, Жетысу для пешеходов стало ужасно

 

тот же район ППП, где подряд за неделю 2 раза бабушек сбивали - какое там улучшение для пешеходов?

[Jeen]

шта?

а вы как себе представляете вообще? площадь пешеходная в брусчатке от аэропорта до медео и вширь от калкамана до думана и дома стоят? так-же не бывает, даже в европах и прочих развитых япониях есть дороги, есть развязки, тоннели....где по другому города развиваются?

[Кельдыш]

 

шта?

а вы как себе представляете вообще? площадь пешеходная в брусчатке от аэропорта до медео и вширь от калкамана до думана и дома стоят? так-же не бывает, даже в европах и прочих развитых япониях есть дороги, есть развязки, тоннели....где по другому города развиваются?

 

город это место притяжение людей, и его нужно делать для людей, а не для скоростных машин.

развязки нужны за городных трассах.

 

но говорить, что на Саяхате стало лучше для пешеходов это лукавство.

 

 

раньше пешеходы могли спокойно перейти дорогу, не спускаясь никуда и не ожидая зеленого по 2 минуты, не наматывая метры там где им соизволил проектировщик  ( а заказчик то у нас управлением автомобильных дорог, которым до пешеходов до все равно. и поэтому у нас ни на одном переходе не работает лифт и нет пандусов).

[seteman]

стоит заметить, что перед сужением дорог, их сначала расширили за счет пешеходов и деревьев (которые не умеют кричать, как один автолюбитель написал)

Я вопрос адресовала автору поста, это во - первых.
Во - вторых, причем тут велосипедисты и в чем их ущемили?

Чтобы доходчивее объяснить приведу в пример рассовую сегрегацию в ненавистных североамериканских штатах. Было такое там относительно недавно. Реально было. И была довольно ожесточенная борьба. И было восстановление в правах чернокожего населения во всей стране. Все в общих чертах знают про эту историю. И все знают, что сейчас там происходит чуть ли не обратный процесс. Так называемая "политкорректность". Это когда дуют на воду обжегшись на молоке. Чернокожее население там довольно часто находит ущемление своих прав даже там, где никто ничего и не думал ущемлять. Например, в каком нибудь популярном телешоу по изначальной концепции предполагались только белокожие участники. Так в этом уже спустя несклько лет кто-то начинает усматривать ущемление черных. И таких примеров тьма. К этому можно как угодно относиться. Но это не отменяет факта, что сегрегация была. И это был реальный косяк. В каком то смысле эта часто безосновательная истерия является гарантией от повторения той сегрегации. Уж поверьте, есть там желающие "поставить черных на место". Вот от них гарантия.
Вот с велосепедистами примерно тоже самое. Много лет до недавнего времени их права на дорогах были ничтожны. Ущемлялись, можно сказать. В разных документах, ПДД и СНиПах велодорожки были предусмотрены. А по факту их было ноль. Так себе ущемление, скажете вы. Они же не возмущались. Долгое время рабы в Америке тоже не особо возмущались. Вернее их эффективно затыкали. Потом была гражданская война. Потом борьба с сегрегацией. Не все сразу... Так вот примерно поэтому велосипедисты и возмущаются нападкам на их наконец то восстановленные права на дороге. Им не хочется обратно в велосипедную сегрегацию. А даже по этой теме очевидно, что желающих вернуть все обратно хватает.