Сообщений в теме: 5010

[GreatMouse]

MODERATORIAL

Обсуждение вопросов вне контекста деятельности акимата г. Алматы (в частности - соблюдение ПДД участниками дорожного движения как таковое) является оффтопиком со всеми вытекающими последствиями.

Смежные темы:

Общественный транспорт в Алматы

ПДД

БРТ в Алматы

Односторонние улицы (отрезки) в Алматы

Информация о сложной обстановке на дорогах Алматы

Велодорожки в Алматы

Сообщение отредактировал Fiona: 09.09.2018, 18:52:54

[Жанар Али]

Всем доброго вечера. 

Прикрепила подписной лист. Кто хочет подписать: скачиваете, распечатываете и собираете подписи. Кто-то писал, что соседи, семьи, на работе подпишут. Когда будет готово, пишите мне в личку, встретимся, я приеду и заберу листы. 

Прикрепленные файлы

•  Подписной лист.doc   34,5К   Количество загрузок: 459
•  Подписной лист.pdf   38,97К   Количество загрузок: 600

[GreatMouse]

Первоначальная версия

Версия 2

 

Окончательная версия

 

 Президенту

Республики Казахстан

Н.А. Назарбаеву

от группы жителей

города Алматы

 

Уважаемый Нурсултан Абишевич!
Обращаемся к Вам от имени обеспокоенных жителей южной столицы – города Алматы, которая является и безусловно остается финансовым, культурным, развлекательным, туристическим и деловым центром нашей огромной страны. Наш город любят не только казахстанцы, но и многие иностранные граждане, а также лидеры зарубежных держав и союзов.
Алма-Ата (ныне Алматы) всегда славился изумительными горными вершинами и реками, прекрасными зелеными насаждениями, чистотой воды, горной свежестью прохлады, яблоневыми садами, широтой дорог, проспектов, уникальной архитектурой, культурой, открытостью и доброжелательностью жителей. 

 

Скрытый текст

До сегодняшнего дня у города имелись все шансы продолжать свое процветание в качестве южной столицы и этот статус мы считаем заслуженным и достойным. 
Однако, учитывая последние события, связанные якобы с пересмотром взглядов на будущее города, основанные исключительно на мнении определенных лиц из аппарата акимата и непосредственно самого акима города г-на Б. Байбека, дают основание для сомнений в необходимости и эффективности принимаемых мер. 
За время своей работы по руководству городом, г-н Байбек ни разу не провел общественные слушания. Не было никаких социальных опросов, хотят ли горожане видеть те или иные изменения в городе, или нет. О тех слушаниях, которые якобы проводятся, мы, жители города, узнаем из новостей постфактум.
В то время как в очередной раз "перекраивается" центр города, окраины его остаются в плачевном состоянии - отсутствует уличное освещение, дорожное покрытие и тротуары требуют ремонта.

Что на сегодняшний день сделано по распоряжению акима города Алматы Б. Байбеком:
В этом году г-ном Байбеком объявлена акция: «Алматы – город без заборов!»
Это, безусловно, полезное и нужное начинание, поскольку многие учреждения и фирмы установили ограждения своих участков очень близко к тротуарам, а где-то вообще захватили дополнительную площадь. Кроме того, высота многих заборов выбрана не обоснованно - там, где достаточно полуметровой декоративной ограды, возвышаются двухметровые заборы. Однако практическая реализация данной программы оставляет желать лучшего. По сути, санкционировано масштабное разграбление дорогостоящих конструкций и уничтожение городской среды. И если в Астане устанавливаются дополнительные ограждения по периметру дорог, защищающие как пешеходов от автомобилистов-нарушителей, так и автомобилистов от пешеходов, переходящих дорогу в неположенном месте, то в Алматы сносятся под ноль практически любые ограды. Без заборов остались несколько школ, родильных домов, были украдены исторические ограждения КазГНУ по пр.Аль-Фараби, уничтожены ограждения на опасных перекрестках и в местах скопления людей, например, на Абая-Достык, в местах массовой торговли по ул. Северное кольцо, севернее пр. Рыскулова, и так далее, что провоцирует несознательных граждан на переход в неположенном месте, что подвергает риску их здоровье и жизнь, а кроме того - фактически вынуждает водителей автотранспорта совершать ДТП. Были срезаны ограждения на городских аллеях, где еще до г-на Байбека были установлены детские площадки, например, на проспекте Гагарина.
Кроме того, наблюдается снос декоративных невысоких ограждений вокруг цветников и клумб, что приводит к их вытаптыванию. Имеются примеры жалоб горожан, где без согласования с ними были снесены заборы защищающие придомовые территории от замусоривания и предотвращающие превращение их в общественные уборные. 
При этом, чаще всего, демонтаж заборов проводится людьми, не предъявляющими ни постановлений о демонтаже ограждений, ни даже собственных документов. Более того, даже в случаях, когда ограждение было установлено жителями за свой счёт, демонтированное ограждение им не возвращается, что фактически, учитывая отсутствие каких-либо постановлений об изъятии, является откровенным грабежом.

По распоряжению акимата реализуется уплотнение застройки центра, а также - точечная застройка.
Все мы пристально наблюдаем за исполнением акиматом Ваших поручений, широко освещенных в СМИ, и в том числе - касательно запрета на проведение застройки южнее проспекта Аль-Фараби, так как это может привести к экологической катастрофе, нарушению продуваемости города и другим негативным последствиям.
Вами также была запрещена точечная и уплотнительная застройка города, ввиду высокой сейсмической опасности г. Алматы. Но г-н Байбек объявил об уплотнении застройки центра и спальных районов. Акиматом выдаются разрешения на строительство ЖК практически на каждом свободном кусочке земли. Кроме явного усугубления последствйи возможных мощных землетрясений, уплотнительная и точечная застройка значительно снижают комфорт проживания в городе, лишая горожан мест для отдыха во дворах. Также рядом с жилыми домами вырубают деревья и строят АЗС (район ВАЗовского кольца). Акиматом выдаются разрешения на строительство в городской черте высокоэтажных зданий, не предусматривающих наличия достаточного количества парковочных мест, что ещё больше усугубляет обстановку на прилегающих дорогах и во дворах. 
Проводимые в городе работы, вытекающие, разумеется из поручений и по согласованию с г-ном Байбеком и его подчиненными идут вразрез с Вашими указами и распоряжениями, а также вступают в конфликт с интересами горожан.
Приглашенные иностранные архитекторы и дизайнеры на бюджетные средства разрабатывают проекты, уничтожающие историческое и архитектурное прошлое Алматы. Так проводится вандальная реконструкция парка 28 гвардейцев-панфиловцев, площади Астана, ул. Жибек-Жолы с уничтожением исторического наследия города. Байбеком разрушен фонтан «Одуванчики».
На площади «Астана» проведена реконструкция, установлены пешеходные дорожки, установлены скамейки, но нет ни одного дерева, не смотря на предыдущие и доныне действующие требования акимата по озеленению площадей города и объектов промышленности. Акиматом было дано обещание высадить на площади Астана деревья, но ни лунок, ни каких-либо наметок под посадку деревьев не наблюдается.
 

Введены платные парковки.
Часть муниципальных дорог, построенных, ремонтируемых, обслуживающихся на бюджетные деньги, была передана частной компании «А-паркинг», получающей большую часть прибыли за стоянку.
Все это подавалось под лозунгом «разгрузим центр города от пробок и автомобилей». Естественно, на пробки платные парковки, если и повлияли, то только в отрицательном аспекте. Постепенно о благе горожан г-н Байбек рассказывать перестал и парковки превратились в банальное зарабатывание денег. Для этого также используется административный ресурс: в районе платных парковок уничтожены парковочные карманы, выставлены знаки «Остановка-стоянка запрещена». Все это приводит к тому, что алматинцы вынуждены либо нарушать ПДД, либо создавать проблемы взрослым и детям, паркуясь во дворах. Было дано обещание строить автостоянки и многоуровневые парковки, а по факту автостоянки сносят, и вместо них строят бесчисленные торговые центры (пример ТЦ Москва, где изначально обещали построить многоуровневую парковку). 

Открытие платной парковки возле Парка первого Президента.
Данная мера дискредитирует все заявления акимата о борьбе с пробками, мешает горожанам наслаждаться отдыхом, так как вместо отдыха люди вынужденно отсчитывают время, чтобы не получить огромный штраф.
Если первоначально платные парковки располагались в районе рынков, скопления офисных зданий и в деловом центре, сейчас постепенно их география расширяется, затрагивая обычные жилые районы, где нет необходимости устанавливать платные парковки, ввиду отсутствия деловой инфраструктуры.
 

Незаконное строительство
Весной 2017 года на западном берегу реки Есентай, южнее проспекта Аль-Фараби, восточнее трамплинов на площади 46 гектаров началось строительство нового микрорайона «Esentai City» с жилыми и офисными зданиями.
В рамках строительства был вырублен яблоневый сад. На запрос экологического общества «Зеленое спасение», Управление природных ресурсов и регулирования природопользования сообщило, что «проектная документация по строительству нового микрорайона «Esentai City» в Управление не поступала, разрешение на снос зеленых насаждений не выдавалось».
Более того, территория, на которой проводится строительство, имеет важное историческое значение. Но вместе с тем Управление культуры и архивов на запрос ЭО «Зеленое спасение» сообщило, что «в управлении сведения о проведении исследовательских работ на данной территории отсутствуют».
Акимат никаким образом не отреагировал на все поступившие запросы, стройка с варварским уничтожением пригорода Алматы продолжается.
Общественный транспорт
Г-н Байбек в борьбе за экологию заставляет всех автовладельцев пересаживаться на общественный транспорт, тогда, как в сфере общественного транспорта ситуация плачевная.

По решению г-на Байбека полностью уничтожен алматинский городской трамвай, который в 2017 году отметил бы 80-летний юбилей. 
В прессе презентуется проект БРТ, примерной стоимостью минимум 176,5 млрд тенге. В то время как восстановление трамвайного движения до демонтажа рельсов, включая ремонт путей, закупку новых вагонов и ремонт депо по оценкам специалистов стоила бы бюджету около 6 млрд тенге. Под угрозой находится и троллейбусное сообщение.
 

Запущена система «Онай»
Несмотря на то, что на этапе тестирования были выявлены недочеты, а именно: невозможность законно использовать общественный транспорт города Алматы при наличии национальной валюты, но при отсутствии карточки «Онай», в начале наличные кондукторы и все соответствующие проблемы были возвращены в ОТ, потом был введен дифференцированный тариф – 150 тенге за наличный расчет, что повлекло за собой массу злоупотреблений, нарушений и незаконных действий со стороны кондукторов и водителей.
 

Передача муниципальных автобусных парков в частную собственность.

 

Ввиду отсутствия должного контроля со стороны акимата, частные автопарки экономят на профессиональных кадрах, принимая на работу и выпуская на маршруты водителей, не имеющих достаточного опыта в пассажирских перевозках, не имеющих водительских прав, зафиксированы случаи отстранения полицией от управления водителей автобусов, находящихся в состоянии алкогольного и наркотического опьянения. Как следствие наплевательского подхода к подбору водителей - множество нарушений ПДД, дорожно-транспортных происшествий с участием ОТ, включая смертельные. 
Недостаточен парк подвижного состава. Из закупленных в 2011 году 200 автобусов для муниципального автопарка по состоянию на 2017 год на ходу осталось всего 60, такая же участь постигает и автобусы, закупленные в 2013 году на средства городского бюджета, и уже есть безвозвратно потерянные автобусы закупленные в 2014-м. А в отчетах акимата до сих пор проходит цифра в 600 автобусов которыми располагает муниципальный автопарк.

Снос комфортных остановочных комплексов.

В рамках очередных реконструкций, были уничтожены ранее установленные остановочные комплексы, которые позволяли укрываться от солнца, дождя и снега большому количеству людей, ожидающих общественный транспорт. Вместо них установлены остановочные комплексы значительно меньшей площади, не обеспечивающие возможности всем ожидающим пассажирам укрыться от солнца или осадков. На некоторых остановочных комплексах крыши вообще отсутствуют. Необходимо обратить также внимание на качество проведённых работ - некоторые из новых остановочных комплексов уже начали разрушаться, подвергая опасности здоровье и жизни людей, стоящих на этих самых остановках. 

Дорожные работы 

В период деятельности акима Байбек произведен ремонт единственной никогда не затапливавшейся развязки на пр. Аль-Фараби – ул. Сейфуллина. При этом была произведена замена дорожного покрытия, не имеющего дефектов, на новое. В Алматы также массово производится замена бордюров, не имеющих дефектов, на новые. При этом, как упоминалось ранее, ремонт дорог не проводится там, где он действительно нужен.
Некоторые улицы необоснованно сужаются, что создает искусственные пробки, в которых стоят не только личные автомобили, но и ОТ, и службы экстренного реагирования.
В ходе работ использовались материалы спорного качества.
Произведён ремонт арычной системы. Часть работ по ремонту проводилась зимой 2016-2017 г. Вследствие того, что работы проводились на промёрзшем грунте, в теплое время года произошли осадки грунта, что привело к провалам асфальта, ливневых решеток, затоплению тротуаров.
Зима 2016-2017 годов для алматинцев была невероятно сложной, так как коммунальные службы не справлялись с работой, создавая и транспортный, и пешеходный коллапс. Более-менее город привели в порядок только к зимней универсиаде.

Всеобщая велосипедизация
Г-н Байбек, увлеченный датскими идеями о всеобщей велосипедизации, уничтожает городскую инфраструктуру, где можно, и где нельзя вставляя велосипедные дорожки.
Вместе с тем, по оценкам самих велосипедистов, число взрослых граждан, имеющих велосипед, и периодически катающихся по городу и окрестностям, около 90 тысяч человек, что чуть больше 5% общего населения. Ежедневно использующих велосипед в теплое время года в качестве транспорта – около 0,1% населения. В зимний период велосипед используют единицы и только соответствующие сезону.
Никакой инфраструктурой побудить массово горожан пересесть на велосипед в более чем в 30 градусную жару в горной местности со значительным перепадом высот невозможно. Вместе с тем огромные бюджетные средства тратятся на заведомое меньшинство горожан. Хотя те же инвалиды уже какой год просят создать для них доступную городскую среду.
Бюджетные деньги тратятся на массовую постановку пунктов системы автоматизированного велопроката Алматы. Вместе с тем, нигде аким и акимат не пропагандирует среди велосипедистов соблюдение ПДД. При этом ни сам г-н Байбек, ни его команда на велосипеды пересаживаться не торопятся.

Благоустройство
На улицах города произведена массовая замена удобных, больших урн на мелкие урны с национальным орнаментом. Из-за неудобной конструкции урн значительное количество мусора оказывается вокруг них на земле. Уборщикам крайне неудобно их опорожнять. Новые урны не продержались и полугода - большинство из них требует как минимум очистки от ржавчины и покраски.
Произведена массовая замена целых, неповрежденных лавочек на серые в тон урнам. При этом, во многих местах количество установленных новых лавочек было меньше количества старых. Кроме того, качество новых лавочек также оказалось низким - практически на всех через полгода сошло лакокрасочное покрытие.
Вопросами озеленения города занимаются организации, не имеющие понятия о правилах озеленения. Производится необоснованное кронирование деревьев, закатывание их в асфальт. Кроме того, что кронирование производится без учёта сезона, когда данные работы можно выполнять, что приводит к болезням и гибели деревьев, кронированные деревья практически не дают тени, необходимой для комфортного пребывания на улицах города летом. Отсутствие должного контроля за работой организаций, ответственных за озеленение города, приводит к тому, что спиливание даже здоровых деревьев принимает массовый характер. При этом, молодые деревья, высаживаемые в качестве компенсации вместо спиленных, не имеют должного полива в летний период, что приводит к их гибели. 
Перечисленные факты говорят о том, что упомянутый г-н Байбек некомпетентен в вопросах эффективного управления городским хозяйством, тем более - хозяйством крупнейшего города Республики Казахстан. Убедительно просим Вас прекратить деятельность этого человека на посту акима г. Алматы во избежания необратимых последствий для города! Алматы - город, имеющий восточный колорит, и этим он прекрасен, и за это он любим казахстанцами и туристами из других стран. Бездумное копирование облика европейских городов, имеющих иную историю и иную ментальность, не сделает из Алматы европейского города, а лишь уничтожит его неповторимый облик.

[Blackcoffee]

 

 

Бостон вам в помощь

Там и наладка ОТ, и огромное кол-во развязок, и тоннелей 

 

население 600 000 чел. и там тоже пробки)

https://auto.newsru....2013/bostonjams

... проблему можно решить, если водители, пользующиеся дорогами в "неблагополучных" 15 районах, пересядут на общественный транспорт, начнут совместно использовать автомобиль или перейдут на работу из дома, отмечает Arstechnica. Если так поступит всего 1%, то время в пути для водителей из других районов сократится на 18%.

и еще про свободный от пробок Бостон  http://probok.net/blog/7329/

Сообщение отредактировал Blackcoffee: 08.09.2017, 10:29:24

[tanechka777]

для ОТ нужно место на дороге, все делается одновременно, сокращают авто в городе, полосы делают, увеличивают парк ОТ.

Вот с этого места можно поподробнее, кто и как увеличивает ОТ? Муниципальные парки, созданные при Есимове, обратно отдали в частные руки, в связи с этим многие маршруты сократили, потому что им видите ли невыгодно, нарушены интервалы движения, вечером уехать невозможно... продолжать можно долго...

Да, для ОТ нужно место на дороге, и не на каждой улице можно сделать выделенку, так зачем еще улицы сужать в угоду велодорожкам. Или по вашей логике ОТ должен ходить только по тем улицам, где есть выделенка ? И много вы ОТ видите на этих выделенках ? Они почти всегда свободны, потому как достаточного количества единиц для нормального функционирования ОТ просто нет.

Сообщение отредактировал tanechka777: 08.09.2017, 10:28:27

[Blackcoffee]

 

для ОТ нужно место на дороге, все делается одновременно, сокращают авто в городе, полосы делают, увеличивают парк ОТ.

Вот с этого места можно поподробнее, кто и как увеличивает ОТ? Муниципальные парки, созданные при Есимове, обратно отдали в частные руки, в связи с этим многие маршруты сократили, потому что им видите ли невыгодно, нарушены интервалы движения, вечером уехать невозможно... продолжать можно долго...

Да, для ОТ нужно место на дороге, и не на каждой улице можно сделать выделенку, так зачем еще улицы сужать в угоду велодорожкам. Или по вашей логике ОТ должен ходить только по тем улицам, где есть выделенка ? И много вы ОТ видите на этих выделенках ? Они почти всегда свободны, потому как достаточного количества единиц для нормального функционирования ОТ просто нет.

 

про вело я вообще ничего не говорил, люблю вело, но по таким дорогам, которые сейчас по Тимирязева, Абая, Утепова.

интервалов у нас и при Есимове не было))

[Водитель автобуса]

увеличивают парк ОТ. 

У нас в городе на данный момент кол-во ОТ меньше,чем при развитом социализме было!   А теперь сравните кол-во горожан тогда и сейчас! Раза в 3 горожан стало больше! А нынешний ОТ(на тот самый,на который аким всех пытается пересадить и ничего у него не получается почему то) даже пародией на него назвать стыдно! Так откуда увеличение то ОТ?

[Директор стадиона]

Получается, что ездят, а акциз не платят. Надо какуто фичу придумать для всех обязательную, чтоб без нее велосипед не ездил вообще. А она сама денег стоила. Тогда все будет честно и полное равенство.

Они же пердят ой радугой пукают, патеют - значит портят воздух, значит нужен экологический сбор

Еще можно валюметр в одно место....

Блииин ну ну пачему я не аким

Сори за офф

По факту вот в этой ветки прям бои идут против велодорожек и велосипедистов, точнее здравомыслящее жители города, против проплаченых восторженных акиматовских хомяков. Вв вело ветке "прожженные" велосипедисты сами не в восторге от новых велодорожек, зайдите почитайте, говорят не безопасно катать по ним, выходит сделали а бы как.. По уму надо по другому, а это деньги города на ветер, печаль

[Blackcoffee]

 

увеличивают парк ОТ. 

У нас в городе на данный момент кол-во ОТ меньше,чем при развитом социализме было!   А теперь сравните кол-во горожан тогда и сейчас! Раза в 3 горожан стало больше! А нынешний ОТ(на тот самый,на который аким всех пытается пересадить и ничего у него не получается почему то) даже пародией на него назвать стыдно! Так откуда увеличение то ОТ?

 

да ладно! а пруф будет?

сколько тогда было и сколько сейчас?

"ааа тогдааа" на дороге личного авто почти не было. 

6-ка до Медео, помню летом меня мама на работу с собой брала, ее работа не доезжая Медео была. так вот всегда забитым шел, это очень хорошо помню. 

[Бетси]

Никакой особой смысловой и полезной нагрузки от переделки старой площади нет, кроме как того что теперь на надо каждый раз устанавливать сцену,она там уже есть видимо да? и собсна фсё... Для меня прогулки - это  Ботанический сад ( польза) ну и ПП всё хоть  как-то, а на старой площади и раньше было место где погулять, где поездить на великах,роликах и скейтах. Наверное студентам КБТУ от этого польза и есть, попы приобрели дополнительные сидения между парами. Для остального городского сообщества кусок дополнительного безмашинья без деревьев удовольствие сомнительное...

Хотя, если кому-то  эта переделка принесёт радость, то почему бы и нет.

Нам самим (алматинцам,помнящим времена царя Гороха)радость уже давно ничего не приносит, мы привыкшие...

[rUsure]

 

как развить ОТ в условиях жестких пробок? вот как? засунь в город 100 000 автобусов, но они так и будут стоять в пробках среди других авто. там ни о каком интервале даже думать не придется. 

еще лет 5 назад заметил, что на одном отрезке от светофора до светофора в пробке стоят 100 машин, в них максимум 120 -130 человек, и там же стоят 2 автобуса, в них уже под 200 человек. если убрать часть машин и добавить 3 автобуса, то и людям в автобусе легче, и машины быстрее проедут.

но это невозможно за год сделать. 

 

 

Может не нужно искусственно создавать эти пробки?

Вы понимаете, что идея отдать часть проезжей части под велодорожки полный бред. 

Я вам кратко объясню менталитет нашего города, если мест под движение автомобилей будет все меньше, это спровоцирует только больше заторов.

Никто не побежит пересаживаться на ОТ и велосипеды, все тупо будут стоять в пробках, просто тратя больше времени.

Но при этом, люди занимают и выделенные полосы для ОТ. Потому что у всех бывают ситуации, когда надо добраться быстро, бывает категория людей, которые в принципе готовы к штрафам и разводам. Вот именно поэтому, ухудшение ситуации с транспортной инфраструктурой города приведет к ухудшению функциональности ОТ.

Надо было думать своими опилками, что в первую очередь силы надо было вкладывать в балансное существование ОТ с выделенками и личных автомобилей горожан. Как это было на Абая, там сначала думали, вводили, корректировали и то накосячили с сужением. Причем с реальной реорганизацией системы ОТ, а не показушной закупкой 10 газовых автобусов.

А лупить сразу и велодорожки и пешеходные улицы и платные парковки еще и трубы с асфальтами менять, я считаю апофеозом человеческой деконструктивности. 

[Blackcoffee]

 

Может не нужно искусственно создавать эти пробки?

Вы понимаете, что идея отдать часть проезжей части под велодорожки полный бред. 

Я вам кратко объясню менталитет нашего города, если мест под движение автомобилей будет все меньше, это спровоцирует только больше заторов.

Никто не побежит пересаживаться на ОТ и велосипеды, все тупо будут стоять в пробках, просто тратя больше времени.

Но при этом, люди занимают и выделенные полосы для ОТ. Потому что у всех бывают ситуации, когда надо добраться быстро, бывает категория людей, которые в принципе готовы к штрафам и разводам. Вот именно поэтому, ухудшение ситуации с транспортной инфраструктурой города приведет к ухудшению функциональности ОТ.

Надо было думать своими опилками, что в первую очередь силы надо было вкладывать в балансное существование ОТ с выделенками и личных автомобилей горожан. Как это было на Абая, там сначала думали, вводили, корректировали и то накосячили с сужением. Причем с реальной реорганизацией системы ОТ, а не показушной закупкой 10 газовых автобусов.

А лупить сразу и велодорожки и пешеходные улицы и платные парковки еще и трубы с асфальтами менять, я считаю апофеозом человеческой деконструктивности. 

сразу вспоминаю про ремни, детские кресла, камеры за стоп линию.

в том то и дело, что у нас только через силу. да и везде так. нет ни одного города в мире, где люди сами, "посознанке", пересели в ОТ. я про тех, чьи авто стоят на обочине и сужают проезд с 9 до 18. 

в Казахстане нет опыта вообще, чтобы разом грамотно сделать выделенки. через пробы и ошибки. 

офисные клерки подзадолбаются торчать в пробках, и потихоньку начнут ездить на ОТ. но на это время нужно. 

в Астане систему Сергек запускают, камеры все перекрестки охватывают, и еще сотни по улицам. там никто летать не будет по выделенкам. да и ломиться на занятый перекресток. людей только деньгами отучить можно. Есимову отдельный рахмет за камеры.

[якут]

и все? всего один город? пойду гулить.

 

 

а как же другие десятки крупных городов, которые по другому сделали? 

в Ницце вообще центр без авто.

в Сеуле пассажиров ОТ за 10 лет возросло с 15% до 60%.

 

Все нормальные города,а не прыщики на теле планеты имеют нормальный ОТ и развязки

[Blackcoffee]

Все нормальные города,а не прыщики на теле планеты имеют нормальный ОТ и развязки

а с Бостоном то что???

скиньте, пожалуйста, ссылку на норм города без пробок. 

[rUsure]

Вы так ничего и не поняли. У вас нарушена последовательность. Никто не будет пересаживаться на ОТ, потому что он даже с учетом дичайших пробок едет в два раза дольше, простаивая в тех же пробках и на остановках. Так и где смысл стоять в вонючем, душном автобусе или комфортно сидеть за рулем с кондиционером и слушать джаз, при этом ты все равно доедешь быстрее? Это если говорить о тех, кто может в принципе выбирать. А как же те, кто возит с собой оборудования для работы по 20 кг или с детьми носится, или по мимо дома еще в пару мест надо заехать или по работе рассекать целый день?

Сколько вам можно повторять, у нас тут не Европы всякие.

[SeAdEt]

офисные клерки подзадолбаются торчать в пробках

 

людей только деньгами отучить можно. Есимову отдельный рахмет за камеры

 

Вы какой-то обиженный на всех людей или так сильно болеете за Нур Отан и европейские гей ценности?

 

На самом деле только развитый и цивильный ОТ (в любом его виде) и вынос и/или запрет на строительство новых БЦ, ТЦ и других ЦЦЦ в центре города может решить проблему в условиях Алматы.  

 

Городу есть куда расти, но почему то уплотняют застройку именно центра и параллельно везде в центре вводят платные парковки и дорожки для велоприводных.  Больше похоже на хорошо спланированный бизнес план (одного или нескольких ТОО), чем на комплексное развитие города. 

[Blackcoffee]

Вы так ничего и не поняли. У вас нарушена последовательность. Никто не будет пересаживаться на ОТ, потому что он даже с учетом дичайших пробок едет в два раза дольше, простаивая в тех же пробках и на остановках. Так и где смысл стоять в вонючем, душном автобусе или комфортно сидеть за рулем с кондиционером и слушать джаз, при этом ты все равно доедешь быстрее? Это если говорить о тех, кто может в принципе выбирать. А как же те, кто возит с собой оборудования для работы по 20 кг или с детьми носится, или по мимо дома еще в пару мест надо заехать или по работе рассекать целый день?

Сколько вам можно повторять, у нас тут не Европы всякие.

ну да, все дураки, один вы последовательный. по Абая, Толе би ОТ вполне без пробок едет, когда рядом авто толпятся. если мне надо прямо по Абая или Толе би, а потом обратно, я выберу ОТ, не буду как дебил толкаться в своем авто слушая Джязз.

как раз и пытаются пересадить офисных, чтобы те, кто с грузом или детьми мог проехать по более свободным улицам, паркануться на уже свободном месте перед адм.зданием, сделать дела и обратно.

[7280211]

Погодите, осень пришла, скоро ливни начнутся... мало удовольстывия   стоять на осановка без крыш ожидая ОТ или пешком переплывать улицы, потом сидеть  мокрым по пояс в школе или на работе..

АА, я знаю ответ, нужно меть с собой сменный  комплект  одежды..

[Blackcoffee]

Вы какой-то обиженный на всех людей или так сильно болеете за Нур Отан и европейские гей ценности?

 

На самом деле только развитый и цивильный ОТ (в любом его виде) и вынос и/или запрет на строительство новых БЦ, ТЦ и других ЦЦЦ в центре города может решить проблему в условиях Алматы.  

 

Городу есть куда расти, но почему то уплотняют застройку именно центра и параллельно везде в центре вводят платные парковки и дорожки для велоприводных.  Больше похоже на хорошо спланированный бизнес план (одного или нескольких ТОО), чем на комплексное развитие города. 

 

 набежали. гейценности, НурОтан, обиженный ... какая то дурацкая привычка, чуть что - гейценности, обиженный, не латентный случайно?)

вот вы какие то странные, если так не любите Европу, может сами продадите свое авто, пересядьте на арбу, будем как в Афганистане.

с ТЦ, БЦ согласен на 100%. надо за пределы центра. в центре если и строить, то только квартиры строить, по возможности распределить равномерно по городу жилые дома и рабочие места.

[Fiona]

ну да, все дураки, один вы последовательный. по Абая, Толе би ОТ вполне без пробок едет, когда рядом авто толпятся. если мне надо прямо по Абая или Толе би, а потом обратно, я выберу ОТ, не буду как дебил толкаться в своем авто слушая Джязз.

Ээээ... может вы как "умный" прекратите пешие прогулки, оплачиваемые акиматом, и реально попробуете проехать утром-вечером по Абая или Толе би на автобусе? Причем не на метро, а на автобусах. А потом поделитесь впечатлениями. Впрочем, если вы - мазохист, получите ни с чем не сравнимое удовольствие.

 

Мда, я думала, только чукотские рэперы не в состоянии даже правильно написать название вокально-инструментального направления, отличного от музыки джунглей.

[якут]

а с Бостоном то что???
скиньте, пожалуйста, ссылку на норм города без пробок.

Вы же гуглить ушли!
С Бостоном все отлично, машин много, развязка так же, ОТ по центру бегает по графику да с кондеями

[SeAdEt]

вот вы какие то странные, если так не любите Европу

 

я не люблю Европу и её двойные стандарты во всём.  и мне не нравится когда темные акимы, прикрываясь непонятными дядями из Европы и якобы европейскими ценностями, разрушают за год, то что делалось до этого поколениями. 

 

чуть что - гейценности

 

если что гей ценности относились к Европе, а не к вам лично.  

[Blackcoffee]

 

ну да, все дураки, один вы последовательный. по Абая, Толе би ОТ вполне без пробок едет, когда рядом авто толпятся. если мне надо прямо по Абая или Толе би, а потом обратно, я выберу ОТ, не буду как дебил толкаться в своем авто слушая Джязз.

Ээээ... может вы как "умный" прекратите пешие прогулки, оплачиваемые акиматом, и реально попробуете проехать утром-вечером по Абая или Толе би на автобусе? Причем не на метро, а на автобусах. А потом поделитесь впечатлениями. Впрочем, если вы - мазохист, получите ни с чем не сравнимое удовольствие.

 

Мда, я думала, только чукотские рэперы не в состоянии даже правильно написать название вокально-инструментального направления, отличного от музыки джунглей.

 

с акимата мне обычно на карточку скидывают. но сегодня пойду за наликом, за одно посоветую сюда заходить по чаще.

я реально езжу каждый день через город, променады только в выходные, вело вечером раз в 2 недели. 

в пробках за 15 лет устал стоять, поэтому только приветствую нововведения. 

 

а что вы имеете против чукотских рэпперов? или чукч в частности? может на их родном чукотском (не на русском) джаз именно джязз?

или только вы, искрометная, может виртуозно коверкать "акимат" и "Байбек".

и какие то ватные намеки на джунгли... не всем же ложкарей и гусли слушать, есть любители и музыки джунглей.