Сообщений в теме: 5010

[GreatMouse]

MODERATORIAL

Обсуждение вопросов вне контекста деятельности акимата г. Алматы (в частности - соблюдение ПДД участниками дорожного движения как таковое) является оффтопиком со всеми вытекающими последствиями.

Смежные темы:

Общественный транспорт в Алматы

ПДД

БРТ в Алматы

Односторонние улицы (отрезки) в Алматы

Информация о сложной обстановке на дорогах Алматы

Велодорожки в Алматы

Сообщение отредактировал Fiona: 09.09.2018, 18:52:54

[Жанар Али]

Всем доброго вечера. 

Прикрепила подписной лист. Кто хочет подписать: скачиваете, распечатываете и собираете подписи. Кто-то писал, что соседи, семьи, на работе подпишут. Когда будет готово, пишите мне в личку, встретимся, я приеду и заберу листы. 

Прикрепленные файлы

•  Подписной лист.doc   34,5К   Количество загрузок: 469
•  Подписной лист.pdf   38,97К   Количество загрузок: 601

[GreatMouse]

Первоначальная версия

Версия 2

 

Окончательная версия

 

 Президенту

Республики Казахстан

Н.А. Назарбаеву

от группы жителей

города Алматы

 

Уважаемый Нурсултан Абишевич!
Обращаемся к Вам от имени обеспокоенных жителей южной столицы – города Алматы, которая является и безусловно остается финансовым, культурным, развлекательным, туристическим и деловым центром нашей огромной страны. Наш город любят не только казахстанцы, но и многие иностранные граждане, а также лидеры зарубежных держав и союзов.
Алма-Ата (ныне Алматы) всегда славился изумительными горными вершинами и реками, прекрасными зелеными насаждениями, чистотой воды, горной свежестью прохлады, яблоневыми садами, широтой дорог, проспектов, уникальной архитектурой, культурой, открытостью и доброжелательностью жителей. 

 

Скрытый текст

До сегодняшнего дня у города имелись все шансы продолжать свое процветание в качестве южной столицы и этот статус мы считаем заслуженным и достойным. 
Однако, учитывая последние события, связанные якобы с пересмотром взглядов на будущее города, основанные исключительно на мнении определенных лиц из аппарата акимата и непосредственно самого акима города г-на Б. Байбека, дают основание для сомнений в необходимости и эффективности принимаемых мер. 
За время своей работы по руководству городом, г-н Байбек ни разу не провел общественные слушания. Не было никаких социальных опросов, хотят ли горожане видеть те или иные изменения в городе, или нет. О тех слушаниях, которые якобы проводятся, мы, жители города, узнаем из новостей постфактум.
В то время как в очередной раз "перекраивается" центр города, окраины его остаются в плачевном состоянии - отсутствует уличное освещение, дорожное покрытие и тротуары требуют ремонта.

Что на сегодняшний день сделано по распоряжению акима города Алматы Б. Байбеком:
В этом году г-ном Байбеком объявлена акция: «Алматы – город без заборов!»
Это, безусловно, полезное и нужное начинание, поскольку многие учреждения и фирмы установили ограждения своих участков очень близко к тротуарам, а где-то вообще захватили дополнительную площадь. Кроме того, высота многих заборов выбрана не обоснованно - там, где достаточно полуметровой декоративной ограды, возвышаются двухметровые заборы. Однако практическая реализация данной программы оставляет желать лучшего. По сути, санкционировано масштабное разграбление дорогостоящих конструкций и уничтожение городской среды. И если в Астане устанавливаются дополнительные ограждения по периметру дорог, защищающие как пешеходов от автомобилистов-нарушителей, так и автомобилистов от пешеходов, переходящих дорогу в неположенном месте, то в Алматы сносятся под ноль практически любые ограды. Без заборов остались несколько школ, родильных домов, были украдены исторические ограждения КазГНУ по пр.Аль-Фараби, уничтожены ограждения на опасных перекрестках и в местах скопления людей, например, на Абая-Достык, в местах массовой торговли по ул. Северное кольцо, севернее пр. Рыскулова, и так далее, что провоцирует несознательных граждан на переход в неположенном месте, что подвергает риску их здоровье и жизнь, а кроме того - фактически вынуждает водителей автотранспорта совершать ДТП. Были срезаны ограждения на городских аллеях, где еще до г-на Байбека были установлены детские площадки, например, на проспекте Гагарина.
Кроме того, наблюдается снос декоративных невысоких ограждений вокруг цветников и клумб, что приводит к их вытаптыванию. Имеются примеры жалоб горожан, где без согласования с ними были снесены заборы защищающие придомовые территории от замусоривания и предотвращающие превращение их в общественные уборные. 
При этом, чаще всего, демонтаж заборов проводится людьми, не предъявляющими ни постановлений о демонтаже ограждений, ни даже собственных документов. Более того, даже в случаях, когда ограждение было установлено жителями за свой счёт, демонтированное ограждение им не возвращается, что фактически, учитывая отсутствие каких-либо постановлений об изъятии, является откровенным грабежом.

По распоряжению акимата реализуется уплотнение застройки центра, а также - точечная застройка.
Все мы пристально наблюдаем за исполнением акиматом Ваших поручений, широко освещенных в СМИ, и в том числе - касательно запрета на проведение застройки южнее проспекта Аль-Фараби, так как это может привести к экологической катастрофе, нарушению продуваемости города и другим негативным последствиям.
Вами также была запрещена точечная и уплотнительная застройка города, ввиду высокой сейсмической опасности г. Алматы. Но г-н Байбек объявил об уплотнении застройки центра и спальных районов. Акиматом выдаются разрешения на строительство ЖК практически на каждом свободном кусочке земли. Кроме явного усугубления последствйи возможных мощных землетрясений, уплотнительная и точечная застройка значительно снижают комфорт проживания в городе, лишая горожан мест для отдыха во дворах. Также рядом с жилыми домами вырубают деревья и строят АЗС (район ВАЗовского кольца). Акиматом выдаются разрешения на строительство в городской черте высокоэтажных зданий, не предусматривающих наличия достаточного количества парковочных мест, что ещё больше усугубляет обстановку на прилегающих дорогах и во дворах. 
Проводимые в городе работы, вытекающие, разумеется из поручений и по согласованию с г-ном Байбеком и его подчиненными идут вразрез с Вашими указами и распоряжениями, а также вступают в конфликт с интересами горожан.
Приглашенные иностранные архитекторы и дизайнеры на бюджетные средства разрабатывают проекты, уничтожающие историческое и архитектурное прошлое Алматы. Так проводится вандальная реконструкция парка 28 гвардейцев-панфиловцев, площади Астана, ул. Жибек-Жолы с уничтожением исторического наследия города. Байбеком разрушен фонтан «Одуванчики».
На площади «Астана» проведена реконструкция, установлены пешеходные дорожки, установлены скамейки, но нет ни одного дерева, не смотря на предыдущие и доныне действующие требования акимата по озеленению площадей города и объектов промышленности. Акиматом было дано обещание высадить на площади Астана деревья, но ни лунок, ни каких-либо наметок под посадку деревьев не наблюдается.
 

Введены платные парковки.
Часть муниципальных дорог, построенных, ремонтируемых, обслуживающихся на бюджетные деньги, была передана частной компании «А-паркинг», получающей большую часть прибыли за стоянку.
Все это подавалось под лозунгом «разгрузим центр города от пробок и автомобилей». Естественно, на пробки платные парковки, если и повлияли, то только в отрицательном аспекте. Постепенно о благе горожан г-н Байбек рассказывать перестал и парковки превратились в банальное зарабатывание денег. Для этого также используется административный ресурс: в районе платных парковок уничтожены парковочные карманы, выставлены знаки «Остановка-стоянка запрещена». Все это приводит к тому, что алматинцы вынуждены либо нарушать ПДД, либо создавать проблемы взрослым и детям, паркуясь во дворах. Было дано обещание строить автостоянки и многоуровневые парковки, а по факту автостоянки сносят, и вместо них строят бесчисленные торговые центры (пример ТЦ Москва, где изначально обещали построить многоуровневую парковку). 

Открытие платной парковки возле Парка первого Президента.
Данная мера дискредитирует все заявления акимата о борьбе с пробками, мешает горожанам наслаждаться отдыхом, так как вместо отдыха люди вынужденно отсчитывают время, чтобы не получить огромный штраф.
Если первоначально платные парковки располагались в районе рынков, скопления офисных зданий и в деловом центре, сейчас постепенно их география расширяется, затрагивая обычные жилые районы, где нет необходимости устанавливать платные парковки, ввиду отсутствия деловой инфраструктуры.
 

Незаконное строительство
Весной 2017 года на западном берегу реки Есентай, южнее проспекта Аль-Фараби, восточнее трамплинов на площади 46 гектаров началось строительство нового микрорайона «Esentai City» с жилыми и офисными зданиями.
В рамках строительства был вырублен яблоневый сад. На запрос экологического общества «Зеленое спасение», Управление природных ресурсов и регулирования природопользования сообщило, что «проектная документация по строительству нового микрорайона «Esentai City» в Управление не поступала, разрешение на снос зеленых насаждений не выдавалось».
Более того, территория, на которой проводится строительство, имеет важное историческое значение. Но вместе с тем Управление культуры и архивов на запрос ЭО «Зеленое спасение» сообщило, что «в управлении сведения о проведении исследовательских работ на данной территории отсутствуют».
Акимат никаким образом не отреагировал на все поступившие запросы, стройка с варварским уничтожением пригорода Алматы продолжается.
Общественный транспорт
Г-н Байбек в борьбе за экологию заставляет всех автовладельцев пересаживаться на общественный транспорт, тогда, как в сфере общественного транспорта ситуация плачевная.

По решению г-на Байбека полностью уничтожен алматинский городской трамвай, который в 2017 году отметил бы 80-летний юбилей. 
В прессе презентуется проект БРТ, примерной стоимостью минимум 176,5 млрд тенге. В то время как восстановление трамвайного движения до демонтажа рельсов, включая ремонт путей, закупку новых вагонов и ремонт депо по оценкам специалистов стоила бы бюджету около 6 млрд тенге. Под угрозой находится и троллейбусное сообщение.
 

Запущена система «Онай»
Несмотря на то, что на этапе тестирования были выявлены недочеты, а именно: невозможность законно использовать общественный транспорт города Алматы при наличии национальной валюты, но при отсутствии карточки «Онай», в начале наличные кондукторы и все соответствующие проблемы были возвращены в ОТ, потом был введен дифференцированный тариф – 150 тенге за наличный расчет, что повлекло за собой массу злоупотреблений, нарушений и незаконных действий со стороны кондукторов и водителей.
 

Передача муниципальных автобусных парков в частную собственность.

 

Ввиду отсутствия должного контроля со стороны акимата, частные автопарки экономят на профессиональных кадрах, принимая на работу и выпуская на маршруты водителей, не имеющих достаточного опыта в пассажирских перевозках, не имеющих водительских прав, зафиксированы случаи отстранения полицией от управления водителей автобусов, находящихся в состоянии алкогольного и наркотического опьянения. Как следствие наплевательского подхода к подбору водителей - множество нарушений ПДД, дорожно-транспортных происшествий с участием ОТ, включая смертельные. 
Недостаточен парк подвижного состава. Из закупленных в 2011 году 200 автобусов для муниципального автопарка по состоянию на 2017 год на ходу осталось всего 60, такая же участь постигает и автобусы, закупленные в 2013 году на средства городского бюджета, и уже есть безвозвратно потерянные автобусы закупленные в 2014-м. А в отчетах акимата до сих пор проходит цифра в 600 автобусов которыми располагает муниципальный автопарк.

Снос комфортных остановочных комплексов.

В рамках очередных реконструкций, были уничтожены ранее установленные остановочные комплексы, которые позволяли укрываться от солнца, дождя и снега большому количеству людей, ожидающих общественный транспорт. Вместо них установлены остановочные комплексы значительно меньшей площади, не обеспечивающие возможности всем ожидающим пассажирам укрыться от солнца или осадков. На некоторых остановочных комплексах крыши вообще отсутствуют. Необходимо обратить также внимание на качество проведённых работ - некоторые из новых остановочных комплексов уже начали разрушаться, подвергая опасности здоровье и жизни людей, стоящих на этих самых остановках. 

Дорожные работы 

В период деятельности акима Байбек произведен ремонт единственной никогда не затапливавшейся развязки на пр. Аль-Фараби – ул. Сейфуллина. При этом была произведена замена дорожного покрытия, не имеющего дефектов, на новое. В Алматы также массово производится замена бордюров, не имеющих дефектов, на новые. При этом, как упоминалось ранее, ремонт дорог не проводится там, где он действительно нужен.
Некоторые улицы необоснованно сужаются, что создает искусственные пробки, в которых стоят не только личные автомобили, но и ОТ, и службы экстренного реагирования.
В ходе работ использовались материалы спорного качества.
Произведён ремонт арычной системы. Часть работ по ремонту проводилась зимой 2016-2017 г. Вследствие того, что работы проводились на промёрзшем грунте, в теплое время года произошли осадки грунта, что привело к провалам асфальта, ливневых решеток, затоплению тротуаров.
Зима 2016-2017 годов для алматинцев была невероятно сложной, так как коммунальные службы не справлялись с работой, создавая и транспортный, и пешеходный коллапс. Более-менее город привели в порядок только к зимней универсиаде.

Всеобщая велосипедизация
Г-н Байбек, увлеченный датскими идеями о всеобщей велосипедизации, уничтожает городскую инфраструктуру, где можно, и где нельзя вставляя велосипедные дорожки.
Вместе с тем, по оценкам самих велосипедистов, число взрослых граждан, имеющих велосипед, и периодически катающихся по городу и окрестностям, около 90 тысяч человек, что чуть больше 5% общего населения. Ежедневно использующих велосипед в теплое время года в качестве транспорта – около 0,1% населения. В зимний период велосипед используют единицы и только соответствующие сезону.
Никакой инфраструктурой побудить массово горожан пересесть на велосипед в более чем в 30 градусную жару в горной местности со значительным перепадом высот невозможно. Вместе с тем огромные бюджетные средства тратятся на заведомое меньшинство горожан. Хотя те же инвалиды уже какой год просят создать для них доступную городскую среду.
Бюджетные деньги тратятся на массовую постановку пунктов системы автоматизированного велопроката Алматы. Вместе с тем, нигде аким и акимат не пропагандирует среди велосипедистов соблюдение ПДД. При этом ни сам г-н Байбек, ни его команда на велосипеды пересаживаться не торопятся.

Благоустройство
На улицах города произведена массовая замена удобных, больших урн на мелкие урны с национальным орнаментом. Из-за неудобной конструкции урн значительное количество мусора оказывается вокруг них на земле. Уборщикам крайне неудобно их опорожнять. Новые урны не продержались и полугода - большинство из них требует как минимум очистки от ржавчины и покраски.
Произведена массовая замена целых, неповрежденных лавочек на серые в тон урнам. При этом, во многих местах количество установленных новых лавочек было меньше количества старых. Кроме того, качество новых лавочек также оказалось низким - практически на всех через полгода сошло лакокрасочное покрытие.
Вопросами озеленения города занимаются организации, не имеющие понятия о правилах озеленения. Производится необоснованное кронирование деревьев, закатывание их в асфальт. Кроме того, что кронирование производится без учёта сезона, когда данные работы можно выполнять, что приводит к болезням и гибели деревьев, кронированные деревья практически не дают тени, необходимой для комфортного пребывания на улицах города летом. Отсутствие должного контроля за работой организаций, ответственных за озеленение города, приводит к тому, что спиливание даже здоровых деревьев принимает массовый характер. При этом, молодые деревья, высаживаемые в качестве компенсации вместо спиленных, не имеют должного полива в летний период, что приводит к их гибели. 
Перечисленные факты говорят о том, что упомянутый г-н Байбек некомпетентен в вопросах эффективного управления городским хозяйством, тем более - хозяйством крупнейшего города Республики Казахстан. Убедительно просим Вас прекратить деятельность этого человека на посту акима г. Алматы во избежания необратимых последствий для города! Алматы - город, имеющий восточный колорит, и этим он прекрасен, и за это он любим казахстанцами и туристами из других стран. Бездумное копирование облика европейских городов, имеющих иную историю и иную ментальность, не сделает из Алматы европейского города, а лишь уничтожит его неповторимый облик.

[Fiona]

они теперь тртуары под верх бордюров закатывают. так что аквариумов не будет

Тогда зачем? Зачем тогда нужны такие бордюры? И где эти шедевры можно увидеть?

Кстати, на Тимирязева 6-й линии (вроде. Или 12?) напротив рыбного магазина были столбики. Просто столбики, не заборчик - огораживали тротуар от машин, не давали припарковаться или проехать по головам людей. Их снесли. Некоторое время народ жаловался от машин - едущих и припаркованных. Поставили там бордюр - пожилые люди не могут его перешагнуть, действительно высокий, вынуждены идти по проезжей части.

На той же Ауэзова после зимнего ремонта арыков, сноса тумб и ларьков и изменения направления водных потоков, подвальный магазинчик с тряпками какими-то вынужден обзаводиться мешками с песком и выкладывать дамбу каждый сильный ливень. Что-то сейчас будет...

По Ауэзова, выше Ботанического, рядом с салоном красоты, сделаное за счет салона. Все целое, без сколов, из камня. Происходило сегодня, еще 8 утра не было.

Ну это вы еще рано шли. Сейчас мне пишут - возле ломбарда и мясного плитки уже нет.

Люди, остановите этот бред! Весь город перекопали!

Беда не в том, что перекопали. Беда в том, что уничтожили много хорошего, красивого, удобного, замечательного. И обычные люди от трудовой деятельности Байбека ничего хорошего не ждут. Уже научены горьким опытом.

PS: говорила про новый способ воровства бюджетных денег? На южной стороне Тимирязева-Аузова выложили ковровый газон. Его уже пару раз докладывали заново. Сегодня днем ехала - неукоренившийся, только выложенный газон стригут газонокосилкой!!!! Ну через недельку новый дерн будут выкладывать.

[Рррра]

В смысле зачем?
Чтобы тротуар был выше газона. Чтобы вода стекала с тротуара на газон, не наоборот.
Увидеть можно везде, где в последнее время меняли бордюры.
Иногда полезно бывает выйти из авто и пройтись пешком

[Fiona]

В смысле зачем? Чтобы тротуар был выше газона. Чтобы вода стекала с тротуара на газон, не наоборот. Увидеть можно везде, где в последнее время меняли бордюры. Иногда полезно бывает выйти из авто и пройтись пешком

Стараюсь гулять там, где Байбек еще не успел основательно нагадить. Правда, таких мест становится все меньше и меньше, хотя обитаю далеко от "золотого" квадрата. А "удобство" новых бордюров я уже "оценила".  Буду там в следующий раз - сфотографирую. Самое печальное, даже если на Ауэзова асфальт на тротуарах будет на одном уровне с бордюрами, там все равно будет потоп. Только теперь вдоль стен зданий. Привет фундаменту и всем подвальным и полуподвальным помещениям.

[Раф]

От.... Новая порция  апологетики байбековщины и мнения всяких разных Гейлов- Шнайдеров- Марини

 

"Акимат сносит ограды где надо и не надо. Теперь он взялся и за чугунное ограждение Парка панфиловцев. Чугунная ограда парка панфиловцев является важной его эстетической составляющей уже много лет. Ограда – свидетель многих тысяч ветеранов ВОВ, посетивших парк, и сносить её будет кощунством для исторической части города"- пишет блогер. 

Однако архитектор Роман Шнайдер объяснил, что на улице Гоголя строится пешеходная зона в соответствии с концепцией Яна Гейла. В Европе стремятся сделать парки более открытыми. Роман Шнайдер утверждает, что та самая чугунная оградка не является раритетом, и без неё переход с ухоженной дорожки для пешеходов на Гоголя в парковую зону будет более плавным...

 

...Что касается торгового дома "Пассаж", о сносе которого ходили упорные слухи, то тут у Рикардо Марини чёткая позиция: здание надо оставить, но видоизменить...Мой взгляд на это очень простой. Здание должно "приподнять юбку", у него должен быть открытый фасад", – уверен Рикардо Марини.

 

Полный текст. ( там же и комменты где много людей возмущаются) 

https://informburo.k...ali-ogradu.html

[kozel]

эх Рикардо Марини я вспомнил еще одного приезжающего в Алма- Ату гражданина мечтающего многое перестроить и изменить мировоззрение граждан и был готов совершить мировую революцию, был такой товарищ Троцкий и закончил очень концептуально в башке ледорубом

Сообщение отредактировал kozel: 10.07.2017, 17:43:24

[Рррра]

Чугунная ограда парка панфиловцев является важной его эстетической составляющей уже много лет.

так себе эстетика

 

 

Ограда – свидетель многих тысяч ветеранов ВОВ

простите, что?

[kozel]

Рррра

 

чем тебе не нравится шикарный чугунный забор, вдоль которого я по внешней стороне наматывал километры бегом, по внутренней части бегал на лыжах зимой, когда в других городах на учебе и службе, видел подобное сооружение с теплотой вспоминал наш город, видать для некоторых память как у рыбки гуппи - пока доплывет от одной стороны аквариума оперативка заканчивается, нет чем заняться больше в городе, думаю с содроганием когда начнут перекрашивать в радужные цвета сами здания, приедет какой нибудь гондурас лицо альтернативной ориентации из Европы и вуаля

[Рррра]

У нас видимо очень разные представления о шике.
Ну а если у кого-то память только на забор срабатывает, то рыбки гуппи здесь совсем не при чем.

[kozel]

У нас видимо очень разные представления о шике.
Ну а если у кого-то память только на забор срабатывает, то рыбки гуппи здесь совсем не при чем.

 

причем тут шик то дядя, город состоит из элементов истории, уже многие вещи попросту пустили под нож, трамваи, памятники, вот скажите в Европе уничтожают памятники, не будем вспоминать грузин и украинцев, есть знаковые вещи которые сохраняет память о городе, позволяет возвращаться в детство, что согревает теплотой душу, где журчащая вода арыков в тени деревьев с прохладным ветром с гор, убили нахрен все до чего руки загребущие дотянулись, классный бизнес закопали раскопали из года в год десятилетиями, хочется строить город сад вперед для этого Астана есть

[Anno Domini]

Возвращаясь к теме о временных трубах с горячей водой.

По Кирова на пересечении с Гагарина и далее в обоих направлениях меняют трубы теплоснабжения. На прошлой неделе отключили горячую воду соседним домам. Сегодня увидел, что тянут временные трубы по Кирова. В обед горячая вода уже была.

Так что система временной подачи воды, внедренная при нынешнем акиме, несомненно работает, убедился на личном опыте. 

 

Теперь он взялся и за чугунное ограждение Парка панфиловцев. Чугунная ограда парка панфиловцев является важной его эстетической составляющей уже много лет.

Может я чего-то не понимаю, но зачем в парках вообще заборы? И чего в этих заборах эстетического?  

[Рррра]

Те, кому заборы дороги, как историческая память, могут ездить в п. Долинка в музей КарЛага и в Астану в музей АЛЖИР.
Очень полезно и познавательно.

[kozel]

Те, кому заборы дороги, как историческая память, могут ездить в п. Долинка в музей КарЛага и в Астану в музей АЛЖИР.
Очень полезно и познавательно.

 

ааа понятно - либераст головного мозга  , спорить больше не буду, закатать все в асфальт и бетон и стекла побольше на многоэтажные курятники гейроппа

[Гламурный сантехник]

По мне так прекрасные ограды. Не заборы, а ограды. У меня бы рука не поднялась это сносить. Видимо детство в Питере сказывается. Там таких оградок много, еще дореволюционных...

И да, это ни разу не заборы. Это оградки, не имеющие никакого отношения к Гулагам. Категорически против их снесения. Считаю это вандализмом.

Сообщение отредактировал Гламурный сантехник: 10.07.2017, 20:43:59

[Katyaa]

Может я чего-то не понимаю, но зачем в парках вообще заборы? И чего в этих заборах эстетического?

Простой пример-все видно наглядно(хотя это не парк)

[Anno Domini]

Простой пример-все видно наглядно(хотя это не парк)

Вместо забора заасфальтировать тропинку. Проще, красивее, удобнее, не?  

[Делла]

По мне так прекрасные ограды. Не заборы, а ограды. У меня бы рука не поднялась это сносить. Видимо детство в Питере сказывается. Там таких оградок много, еще дореволюционных...

И да, это ни разу не заборы. Это оградки, не имеющие никакого отношения к Гулагам. Категорически против их снесения. Считаю это вандализмом.

О да ,забор -это под два метра ,как у полиграфического колледжа на Гагарина- Шевченко, ближе к Саламату, когда все пешеходы бегут по дороге,оббегая еще и припаркованные машины ,однако его не трогают!

[kozel]

 

Простой пример-все видно наглядно(хотя это не парк)

Вместо забора заасфальтировать тропинку. Проще, красивее, удобнее, не?  

 

 

да да проще все закатать в асфальт, а вообще красиво менять каждую неделю привозные газоны, как засохнут так новый стелить - профит

[Новюр.]

Вместо забора заасфальтировать тропинку. Проще, красивее, удобнее, не?

А если так в парках тропиночки протопчат- каждую асфальтиуем и усе у норме  

[Katyaa]

Вместо забора заасфальтировать тропинку. Проще, красивее, удобнее, не?  

Одна дорожка идет около здания, до второй 5 метров- по вашей логике нужно все закатать асфальтом 

[Рррра]

Газоны надо сеять нормальные. И ухаживать за ними.



Вон как Европа загнивает без заборов. Позеленела аж вся. Наверно плесенью покрылась.

Сообщение отредактировал Рррра: 10.07.2017, 21:16:02