Сообщений в теме: 4999

[GreatMouse]

MODERATORIAL

Обсуждение вопросов вне контекста деятельности акимата г. Алматы (в частности - соблюдение ПДД участниками дорожного движения как таковое) является оффтопиком со всеми вытекающими последствиями.

Смежные темы:

Общественный транспорт в Алматы

ПДД

БРТ в Алматы

Односторонние улицы (отрезки) в Алматы

Информация о сложной обстановке на дорогах Алматы

Велодорожки в Алматы

Сообщение отредактировал Fiona: 09.09.2018, 18:52:54

[gekko2002]

 но мне хватило впечатлений. 

 

 

Разгуливал там свои мозги седня  . В кроссовках  ходить просто прекрасно  , в остальной обуви = ???    . Насчет брака= напомнило старый анекдот - Брак был один или много брака ???  Но как не ответь-суть одна (ц)  .

 

Потому что после прочтения этой темы создается впечатление, что к деревьям вообще с пилой лучше не приближаться, они просто какая-то священная корова - растет где захочет в любых количествах, на голову падает, фундаменты деформирует и так далее и тому подобное.

 

 

 

А вот передергивать не надо....будем говорить цифрами - сколько в 80х было кв.м. зелени/чел и сколько сейчас......Лень искать в инете - сами найдете  . Заодно и посмотрите уровень заболеваемости на 10000 жителей = аллергия, легочные.....

 

Зы: на Панфилова сегодня от жары и духоты не спасали даже кастрированные фонтанчики...

[Йожык]

Попробуйте, в свою очередь, тоже, пожалуйста, понять, что я не о степени пальмирования или подрезки, а о необходимости это делать в принципе.

Нет, так не пойдёт. Ибо сводить всё к чёрно-белому миру в реальности нельзя. Вы целенаправленно доводите ситуацию до абсурда бессмысленной демагогией.

Необходимость улучшить город для пешеходов отнюдь не означает полную ликвидацию транспортной инфраструктуры. Необходимость обеспечить город тротуарами не означает закатывание всего города в асфальт и плитку. И необходимость подрезать деревья не означает их обрезку до состояния вкопанных брёвен с шапочками.

Сообщение отредактировал Йожык: 11.06.2018, 15:17:59

[Бетси]

 

Разгуливал там свои мозги седня  . В кроссовках  ходить просто прекрасно  , в остальной обуви = ???    . Насчет брака= напомнило старый анекдот - Брак был один или много брака ???  Но как не ответь-суть одна (ц)  .

 

Потому что после прочтения этой темы создается впечатление, что к деревьям вообще с пилой лучше не приближаться, они просто какая-то священная корова - растет где захочет в любых количествах, на голову падает, фундаменты деформирует и так далее и тому подобное.

 

 

 

А вот передергивать не надо....будем говорить цифрами - сколько в 80х было кв.м. зелени/чел и сколько сейчас......Лень искать в инете - сами найдете  . Заодно и посмотрите уровень заболеваемости на 10000 жителей = аллергия, легочные.....

 

Зы: на Панфилова сегодня от жары и духоты не спасали даже кастрированные фонтанчики...

 

C  обеих сторон на Панфилова деревья и скверы никуда не ушли,не улетели и не уехали, они там! Если жарк, пройтись можно по тротуару, ну чего проблему то делать на пустом месте?

Всю жизнь прожила, проучилась и проработала на Панфилова, начиная с 90х она стала улицей-стоянкой,от машин задохнуться можно было ни пройти ни проехать толком, а сейчас стала прекрасной улицей для прогулок, как говорит мой отец возродили Бродик, который был по Калинина когда-то.Да пересадят там деревья ( они и в природе засыхают и болеют, эка невидаль прямо), подрастут он, доделают  кривые  фонари и прочие недоделки и всё будет норм.

 

Как будто других проблем в городе нет,привязались прям к этому месту в самом деле.

 

А кто постоянную волыну заводит про духоту степь и прочее, что мешает посадить раз в год по 1,2-3 дерева самому? Во дворе и рядом? мне если надо, я сажаю деревья, сажаю цветы,поэтому начните с себя ёмаё..

 

Про обрезку эту обрубочную , да по  Гоголя всю жизнь так вязы режут возле бахуса, до сих пор стоят целехонькие...одно нытьё тут вечно и ноль позитива,  падают деревья на машины нытьё, обрезали нытьё...Народ,ну позитивнее будьте что ли.

[=HP=]

 

Зы: на Панфилова сегодня от жары и духоты не спасали даже кастрированные фонтанчики...

 

А парковка, которая там раньше была - спасала?

 

Лично я, не видел, чтобы при строительстве Панфилова вырубали деревья. Новые да, посадили. Старые все на местах. Аналогично на арбате ЖЖ.

[Бетси]

Вот арыки которые уходят в никуда - это проблем, как закончился всеми порицаемый ссср, так закончились арыки в городе, уж не знаю чем независимость помешала  сохранению нормальной арычной системы, но вот это реально проблема века!

 

Я не знаю кто в этом виноват, но бесит это уже нереально, "арыки в тупики" это болезнь стала нашего города

[gekko2002]

 

 

Зы: на Панфилова сегодня от жары и духоты не спасали даже кастрированные фонтанчики...

 

А парковка, которая там раньше была - спасала?

 

Лично я, не видел, чтобы при строительстве Панфилова вырубали деревья. Новые да, посадили. Старые все на местах. Аналогично на арбате ЖЖ.

 

 

На арбате снесено много, очень много  . А вот при каком акиме - затрудняюсь сказать...

[Ingerman]

Была обычная проезжая улица.

Проезжей она перестала быть после постройки арбата. В новом веке Панфилова стала одна сплошная парковка и ночная стоянка. 

[Йожык]

Народ,ну позитивнее будьте что ли.

Говорят, где-то овец-коровок музыкой развлекают, когда на бойню ведут. Для пущего позитива.

Понимаете, оптимизм - не означает всегда быть радостным долбобобом с розовыми очками на носу.

Можно сколько угодно радоваться пешеходизации Панфилова, но отрицать, что сделано всё через задницу - глупо.

[gekko2002]

Всю жизнь прожила, проучилась и проработала на Панфилова, начиная с 90х она стала улицей-стоянкой,от машин задохнуться можно было ни пройти ни проехать толком, а сейчас стала прекрасной улицей для прогулок, как говорит мой отец возродили Бродик, который был по Калинина когда-то.Да пересадят там деревья ( они и в природе засыхают и болеют, эка невидаль прямо), подрастут он, доделают  кривые  фонари и прочие недоделки и всё будет норм.

 

 

Завидую Вам  . Я в городе с 1961 года и Панфилова помню с 1963 года. Никогда столько камней не было, и асфальт, да гадость еще та, вонючая в жару, так не нагревался......А каменная подстилка превратила улицу в сауну      .  При таком раскладе надо было бы увеличить на порядки площадь деревьев, кустарников, газонов, и если нет возможности увеличить число фонтанов, то надо было бы предусмотреть каскадные арыки........

Зы: и да. с восточной стороны деревья покосили здорово......не за один день, не за время одного акима......но результат будет не иной.....вангую, повторение смерчей......и физику не обмануть....

[=HP=]

Можно сколько угодно радоваться пешеходизации Панфилова, но отрицать, что сделано всё через задницу - глупо.

 

Но делает-то не лично сам аким. Он утверждает бюджет, дизайн, какие-то работы и все это дело благополучно уходит на тендер. Потом после выполнения всех работ уже принимают работы комиссия из акимата (заказчики) вот тут-то и надо разбираться, кто и каким образом поставил подписи под недоделками. А акиму при обходах показывают красивые обертки тактично умалчивая о недочетах. Ну да, новости он читает (надеюсь) и должен знать что творится в реале. Может даже наказал или снял кого-то, но он не будет тут на форму перед нами отчитываться.

Сообщение отредактировал =HP=: 11.06.2018, 16:00:16

[Anno Domini]

надо было бы предусмотреть каскадные арыки........

Кстати, да! Арык бы каскадный там был вообще в тему. Вишенка на торте, так сказать...

[Йожык]

Потом после выполнения всех работ уже принимают работы работники комиссия из акимата (заказчики) вот тут-то и надо разбираться, кто и каким образом поставил подписи под недоделками.

ВотЪ!

Это - раз.

А акиму при обходах показывают красивые обертки тактично умалчивая о недочетах.

Хан хороший, местечковые баи плохие, ога.

Смешно же.

 

Ну и давайте вернёмся к нашим баранам, которые "раз".

Два - это то, что аким изначально подписался под заведомо идиотским проектом в силу своей "европейскости". Можно вспомнить, как под воздействием той же "европейскости" (или более тяжёлых наркотиков) он предлагал экономить воду, моясь ею дважды, а то и трижды. А потом ещё можно в этой воде борщ сварить, угу.

 

И три - не надо упорно не замечать всего остального. "Пешеходизация" Панфилова, "пешеходизация" площади перед Атакентом, размалёвывание в/д на проезжих частях и жёлтых линий где попало преследуют одну и ту же цель. Обогащение владельцев платных парковок, которые уже выбрались из т.н. "центра", который требовалось разгрузить таким способом и уверенно ползут на запад. Гораздо быстрее, чем строится метро, покупается новый ПС для ОТ и ремонтируются дороги.

[Jeen]

Но делает-то не лично сам аким. Он утверждает бюджет, дизайн, какие-то работы и все это дело благополучно уходит на тендер. Потом после выполнения всех работ уже принимают работы комиссия из акимата (заказчики) вот тут-то и надо разбираться, кто и каким образом поставил подписи под недоделками. А акиму при обходах показывают красивые обертки тактично умалчивая о недочетах. Ну да, новости он читает (надеюсь) и должен знать что творится в реале. Может даже наказал или снял кого-то, но он не будет тут на форму перед нами отчитываться.

 

 

 

Вот ведь парадокс, а крайним быть и отвечать ему! Это всё его хозяйство начиная от идеи и заканчивая последней подписью (не будем все промежуточные "тендеры" и прочие финдвижения затрагивать).

зы: "сам лично" я вообще боюсь представить что там было-бы...и это не в укор музыканту, не многие тут могут плитку уложить, фонтан забубенить, фонарики навешать и деревья с газонами вкопать....

Сообщение отредактировал Jeen: 11.06.2018, 16:30:36

[Anno Domini]

Два - это то, что аким изначально подписался под заведомо идиотским проектом

Обобщать не стоит. Идиотский он в ваших глазах и в глазах местной общественности. За всех говорить не нужно.

 

И три - не надо упорно не замечать всего остального. "Пешеходизация" Панфилова, "пешеходизация" площади перед Атакентом, размалёвывание в/д на проезжих частях и жёлтых линий где попало преследуют одну и ту же цель.

И цель эта состоит в том, чтобы избавить город от того количества машин, "переварить" которое он давно уже не в состоянии.. 

[Olga-S]

 

Нужно только совсем-совсем дрова?

Нужна объективность. Мне говорят, что обрезка вредит и даже убивает деревья, я хочу это видеть. Если всю улицу обрезали, значит вся улица должна стоять голая или с мертвыми деревьями по логике местных противников обрезки, правильно? Или нет? Я хочу видеть такие улицы. Пока что все, что я вижу своими глазами идет вразрез с тем, что я читаю тут.  

 

На данный момент, я могу согласиться с тем, что обрезка уродует деревья (не всегда, но да), лишает тени пешеходов. Что еще? Пыли больше возможно. Уровень загазованности выше. Да. Но того, что деревья умирают либо как-то болеют, я не вижу. 

 

 

Приходите к нам завтра в 12 часов дня (сегодня день распланирован), я Вас возьму за руку и покажу сколько деревьев после обрезки веток во время сокодвижения погибло на небольшом отрезке нашего двора и на маленьком пятачке улицы имени Чайковского. Район Старой площади.

[Йожык]

И цель эта состоит в том, чтобы избавить город от того количества машин, "переварить" которое он давно уже не в состоянии..

Хорошо же стаду мозги промыли.

Такая святая уверенность в благих человеколюбивых целях власть имущих прям в оторопь приводит. Сами-то в это верите?

Сообщение отредактировал Йожык: 11.06.2018, 16:21:01

[gekko2002]

И цель эта состоит в том, чтобы избавить город от того количества машин, "переварить" которое он давно уже не в состоянии.. 

 

 

И да, цель хорошая, а вот исполнение    . И , дык, надо помнить - за все в ответе 1-й рукамиводитель 

[seteman]

подписался под заведомо идиотским проектом

Проект пешеходной улицы не идиотский. Как показывает практика, спустя уже полгода после реконструкции люди там гуляют. То есть, это не потому что надо посмотреть, как сделали. Место многим горожанам понравилось. 

Есть отдельные огрехи и недоделки. Я был бы удивлен, если бы все получилось идеально и сразу. Но никто же не говорил, что в нынешнем виде улицу заморозят и строго настрого запретят что-то менять и доделывать. База есть. Не плохая база. А дальше можно развивать. Кто ж спорит, что на пешеходной улице просто необходимы капитальные общественные туалеты, а не временные будки биотуалетов? Конечно необходимы. Они в современном городе нужны везде, вообще то. И они должны быть современные, удобные, чистые... И тд. До этого вот таких современных, удобных и чистых у нас в городе не было. А необходимость есть. Властям нужно запускать системный проект уличных общественных туалетов именно на примере Панфилова и Арбата. Там обкатать все нюансы и опыт распространить. Это такой момент, про который у нас как бы неудобно говорить, но это важнейший элемент туристической привлекательности города. Раз уж хотят сделать из Алматы туристический центр... 

[Lewis]

А кто постоянную волыну заводит про духоту степь и прочее, что мешает посадить раз в год по 1,2-3 дерева самому? Во дворе и рядом? мне если надо, я сажаю деревья, сажаю цветы,поэтому начните с себя ёмаё..

А вы считаете, что мы не высаживаем? Во дворах уже давно надежды на акимат нет, все делаем сами — и минипитомник имеем, и высаживаем и ухаживаем. И прекрасно знаем, какой это труд, ведь есть немало кадров, которые просто проходя мимо норовят заломать молодое деревце, иногда просто воруют свжевысаженное. Но это ладно, проза жизни. Здесь речь идет о тротуарах вне дворов, где тоже приходиться ходить, и где вырубка и пальмирование становятся все более массовыми.
 

На данный момент, я могу согласиться с тем, что обрезка уродует деревья (не всегда, но да), лишает тени пешеходов. Что еще? Пыли больше возможно. Уровень загазованности выше. Да. Но того, что деревья умирают либо как-то болеют, я не вижу.

Вы смотрите на очень короткий промежуток времени. Да, обрезанное дерево сразу не умрет — сказываются долгие годы эволюции. Но сокращение зеленой массы приводит к серьезному нарушению обменных процессов, при этом наросшая часть древесины будет иметь меньшую прочность, а сниженный иммунитет способствует развитию процессов гниения. Компенсируя свои потери, дерево в "авральном" режиме отращивает новые ветки, что сказывается на прочности этих веток. Да и сама обрезка далеко не всегда выполняется по правилам и свежие спилы так-же становятся причиной проникновения инфекции внутрь дерева.

Поэтому, последствия мы будем наблюдать позже, когда пальмированные деревья начнут болеть, засыхать и падать даже от умеренных ураганов, но кто тогда вспомнит, что виновата была бездумная обрезка.

При этом практически все, кто впервые приезжает в наш город весной и летом, говорят — как у вас красиво, и не чувствуется, что город.

[Кельдыш]

 

Но делает-то не лично сам аким. Он утверждает бюджет, дизайн, какие-то работы и все это дело благополучно уходит на тендер. Потом после выполнения всех работ уже принимают работы комиссия из акимата (заказчики) вот тут-то и надо разбираться, кто и каким образом поставил подписи под недоделками. А акиму при обходах показывают красивые обертки тактично умалчивая о недочетах. Ну да, новости он читает (надеюсь) и должен знать что творится в реале. Может даже наказал или снял кого-то, но он не будет тут на форму перед нами отчитываться.

 

 

 

Вот ведь парадокс, а крайним быть и отвечать ему! Это всё его хозяйство начиная от идеи и заканчивая последней подписью (не будем все промежуточные "тендеры" и прочие финдвижения затрагивать).

 

 

почему тогда сразу президента не начать хаять?

или тут у большинства кишка тонка?