Сообщений в теме: 4999

[GreatMouse]

MODERATORIAL

Обсуждение вопросов вне контекста деятельности акимата г. Алматы (в частности - соблюдение ПДД участниками дорожного движения как таковое) является оффтопиком со всеми вытекающими последствиями.

Смежные темы:

Общественный транспорт в Алматы

ПДД

БРТ в Алматы

Односторонние улицы (отрезки) в Алматы

Информация о сложной обстановке на дорогах Алматы

Велодорожки в Алматы

Сообщение отредактировал Fiona: 09.09.2018, 18:52:54

[Триумфатор]

во сколько? Абая пустой практически не бывает, чуть свободней может быть, но не пустой...
с наступлением 1 сентября)

Абая где-то в 8 40 утра. Надо было сфоткать, так и знал, что не поверят. Абсолютно пустая была, в оба направления.

[Винсенд]

Следует все же признать, что зимой от велодорожек толку не будет, желающих катнуть крайне мало. В зимний период можно, а то и нужно упразднить велодорожки, всегда должно быть место компромиссу

Несогласен.. Зимой по краю ПЧ ой как неприятно ехается в отличии от чищенной велодорожки..

[Jangali]

Сегодня утром Тимирязева и Абая пустые были, кстати.

 

  в 4-5 утра? Абая даже в рабочие часы  не бывает пустой

 

Сегодня ехал по ВД, по Тимирязева, в 8-30 , автомобили двигались непрерывно, даже были разрывы. ОТ двигался быстро, естественно опережая машины. Вчера в примерно в 18-40, машины стояли в пробке, ОТ двигался быстро, без пробок.

[Винсенд]

во сколько? Абая пустой практически не бывает, чуть свободней может быть, но не пустой...
с наступлением 1 сентября)

Абая где-то в 8 40 утра. Надо было сфоткать, так и знал, что не поверят. Абсолютно пустая была, в оба направления.

Удачно вы с Байбеком в одно время там проехали.

[Йожык]

Давайте троллингом заниматься не будем, ну или без меня..

Это не троллинг. Я хочу понять, на каких условиях семейному человеку можно без проблем отказаться от авто в пользу велосипеда. Первый очевидный вариант - когда всё находится в шаговой доступности, но для мегаполиса это скорее исключение. Второй вариант - когда дети взрослые и самостоятельно способны добираться куда им надо, самим до работы можно нормально ехать на велосипеде/ОТ. Третий вариант - когда один из супругов сидит дома и имеет достаточно времени, чтобы утром везти детей в школу-садик, днём их забирать и вообще выполнять логистические функции, включая поездки за продуктами. Остальным что делать? У вас какой вариант?

[якут]

 

Дороги расширять некуда. Что делать? Дать альтернативу, кому надо быстрее тот воспользуется. Я пользуюсь, другие тоже, с каждым годом все больше. Значит работает. В разы дешевле и быстрее строительства метро к каждому подъезду..

 

Тот днем при +35 ни одного педального не видел, как и в дождь со снегом ) 

Да и про быстроту сказки, за угол в булочную да ракета....

Сообщение отредактировал якут: 05.09.2018, 11:02:17

[Бошетунмай]

Можно еще на законодательном уровне сделать так, чтобы деятельность по коммерческой грузоперевозке (в том числе продуктов в магазины) производилась только в ночное время, можно ввести это правило для определенных проблемных по части трафика районов (количество газелей должно уменьшится)
* аксайнан завозит хлеб в 11 вечера в магазин напротив

[Винсенд]

Давайте троллингом заниматься не будем, ну или без меня..

Это не троллинг. Я хочу понять, на каких условиях семейному человеку можно без проблем отказаться от авто в пользу велосипеда. Первый очевидный вариант - когда всё находится в шаговой доступности, но для мегаполиса это скорее исключение. Второй вариант - когда дети взрослые и самостоятельно способны добираться куда им надо, самим до работы можно нормально ехать на велосипеде/ОТ. Третий вариант - когда один из супругов сидит дома и имеет достаточно времени, чтобы утром везти детей в школу-садик, днём их забирать и вообще выполнять логистические функции, включая поездки за продуктами. Остальным что делать? У вас какой вариант?

Ок, ежели вам это что-то переключит..
Школа в трех кварталах.
Отвела и поехала. Заберет Бабушка..
Мне восемь км. до работы на велике быстрее выходит, особенно вечером когда все стоят. Супруга тоже по выделенке довольно быстро приезжает.
Авто продалось за ненадобностью..

[Summers]

 

"Вовсе нет" относится к вопросу "Забыли?"
Дотации выплачиваются. О них ведь сказано далее.

Это хорошо что помните.
На всякий случай освежу цифирку:

009 Субсидирование пассажирских перевозок по социально значимым внутренним сообщениям 7 572 065 тыс тенге.

А на здравоохранение 4 338 986 тыс тенге

https://tengrinews.k...id-V17R0001440/

Пардон, не сразу разобрался.
Расходы на здравоохранение 4 338 986 тыс тенге

 

Да, но это сравнивание двух чисел без владения всей информацией ни о чем не говорит. Каких людей больше - ездящих на транспорте или нуждающихся в медицинской помощи? Что для города важнее - профилактика гриппа или сдерживание стоимости проезда для пенсионеров? и т.д.

И то, и то нужно, а что из них требует каких расходов - это акимату виднее. Тем более, сказано же: "Субсидирование пассажирских перевозок по социально значимым внутренним сообщениям".

А началось ведь изначально с того, что кто-то выдвинул идею, чтобы транспортный налог платили пассажиры ОТ. Это как сделать? Раздать акции автоперевозчиков всем потенциальным пассажирам? Сделать их совладельцами автобусов, чтобы появилось основание платить этот налог?

А еще тогда и пассажиры авто (члены семьи водителя, клиенты такси, пациенты Скорой помощи, задержанные патрулями) должны платить транспортный налог? Ну чепуха же получается...

[Йожык]

Школа в трех кварталах. Отвела и поехала. Заберет Бабушка..

Т.е. условия у вас приближены к идеальным, ок. Что делать тем, у кого школа в десяти кварталах, а бабушка живёт где-нибудь в бебенях и забирать ребёнка не может?

[Summers]

 

Выигрышная ситуация не в пользу автомобилей, да. Но если раньше страдали все, то теперь только автомобилисты, и это прогресс, скажу я вам.

Мерзенькая радость чужим неприятностям, да?

 

Со стороны не вижу "радости чужим неприятностям". Скорее, это радость за пассажиров-пешеходов, которые перестали стоять в пробках, в создании которых они не виноваты.

Если сравнить количество человек, перевозимых по полосе БРТ и количество человек по второй полосе за час, то как думаете, какая полоса окажется эффективнее (пропускает больше пассажиров)? Учитывая, что по ширине они примерно одинаковы.

 

У меня двоякое чувство - машина в семье есть, и она бывает очень полезна, но с другой стороны с каждым годом видно, как ухудшается ситуация с парковками и заторами. Может быть, компромисс? Машиной пользоваться только при крайней необходимости (на дачу, за город и т.д.), а в городе стараться больше на ОТ?

Сообщение отредактировал Summers: 05.09.2018, 11:26:15

[С Луны свалился]

Все правильно, речь шла про меня, я и ответил за себя. Про других речи не было. Просто сообщение такое было что автомобиль это стандарт де факто и нужен каждому.

Господи, да не нужен тебе автомобиль, ты даже электросамокат в 33 года купить не можешь - дорого. 

 

Тебе уже много раз говорили, что необходимо рассматривать ситуацию со всех сторон, а не только со стороны велосипеда или самоката.

Нормальные люди прекрасно понимают ситуацию в городе и нормально пытаются тебе объяснить в этой теме где ты заблуждаешься.

В ответ ТЫ называешь большинство жителей лохами и страдальцам, причём для тебя это нормально!

 

У тебя нет желания вникать в ситуацию, главное, чтобы все делали как ты несмотря ни на что.

Тебе плевать на других лохов и страдальцев, главное тебе хочется на велосипеде и все должны.

Причём свои суждения ты подкрепляешь вескими доводами типа - "Сделали велодорожки и из-за этого появились самокаты".

 

Два человека объяснили, что самокаты появились из-за их массовой доступности, на что ты начал говорить - 200 000 очень дорого для самоката.

По твоей логике, Байбек построил велодорожки и самокаты сразу появились у всех людей, а то что люди не ноют на форуме, а тупо заработали денег и купили электросамокаты ты отказываешься понимать. 

 

Нормальные люди, так же как и ты прекрасно понимают, что не могут что-то купить, но вместо нытья на форуме или продвижения утопических идей, тупо берут себя за задницу и начинают исправлять ситуацию, причём не заставляют тебя следовать их примеру и говорить тебе, как тебе жить и что делать.

 

Если бы ты был зимой в Европе, то заметил, что большинство муниципальных велопрокатов не работают по той, простой причине, что нет дураков передвигаться зимой на велосипеде, либо автомобиль или ОТ. Более того во многих семьях два автомобиля. 

 

Люди стремятся улучшить свои условия существования в том числе комфорт и это нормально, более того при желании могут воспользоваться предоставленной альтернативой, которая в наших реалиях бывает крайне редко.

 

Но ты этого не хочешь понимать, для тебя важнее, что все будут ровняться на тебя и пересядут на велосипеды, ухудшая свои условия комфорта, что многим закономерно не нравится.

 

Смотри на ситуацию шире, а не со стороны - раз я так делаю, значит и другие все должны, а кто не хочет тот лох и страдалец.

Логика - Триумфатора в действии. 

[Бошетунмай]

Еще есть пожелание, если минусите, то обоснуйте, эта тема не для того же создана, чтобы только ныть и хаить, но и для выкладки своих предложении по улучшению, или я ошибаюсь?!
*вложил реферат, но меры по борьбе с пробками там не популярные, вплоть до введения плат за пользование "популярными" улицами

Прикрепленные файлы

•  combating_gridlock_translation_russian_final.doc   1023,5К   Количество загрузок: 71

[Винсенд]

Школа в трех кварталах. Отвела и поехала. Заберет Бабушка..

Т.е. условия у вас приближены к идеальным, ок. Что делать тем, у кого школа в десяти кварталах, а бабушка живёт где-нибудь в бебенях и забирать ребёнка не может?

А как тридцать-сорок лет назад выкручивались когда авто не в каждой семье был?
Встречаются в автобусах дети начальных классов которые сами в школу едут. Сам делал также в юные годы и ничего каким-то образом выжил..

[aotearoa]

 

 

Выигрышная ситуация не в пользу автомобилей, да. Но если раньше страдали все, то теперь только автомобилисты, и это прогресс, скажу я вам.

Мерзенькая радость чужим неприятностям, да?

 

Со стороны не вижу "радости чужим неприятностям". Скорее, это радость за пассажиров-пешеходов, которые перестали стоять в пробках, в создании которых они не виноваты.

У меня двоякое чувство - машина в семье есть, и она бывает очень полезна, но с другой стороны с каждым годом видно, как ухудшается ситуация с парковками и заторами. Может быть, компромисс? Машиной пользоваться только при крайней необходимости (на дачу, за город и т.д.), а в городе стараться больше на ОТ?

 

а за пассажиров-пешеходов, которые на перпендикулярных улицах в пробках загорают в автобусах вы тоже радуетесь? 

а уж как за них можно будет порадоваться, когда эти пассажиры-пешеходы буду в ожидании автобусов под дождем и снегом на остановочных островках стоять... 

[С Луны свалился]

А как тридцать-сорок лет назад выкручивались когда авто не в каждой семье был?
Встречаются в автобусах дети начальных классов которые сами в школу едут. Сам делал также в юные годы и ничего каким-то образом выжил..

Да так и выкручивались, ходили в школу поближе и договаривались с директором, чтобы приняли.
Пешком в школу ходил, но тогда автомобилей было меньше и по среди города не убивали за зеркала.

[якут]

Со стороны не вижу "радости чужим неприятностям". Скорее, это радость за пассажиров-пешеходов, которые перестали стоять в пробках, в создании которых они не виноваты.

 

Если сравнить количество человек, перевозимых по полосе БРТ и количество человек по второй полосе за час, то как думаете, какая полоса окажется эффективнее (пропускает больше пассажиров)? Учитывая, что по ширине они примерно одинаковы.

Ух и радостно наверное стоять на ветру под дождем и в снегопад в ожидание ОТ

[Йожык]

А как тридцать-сорок лет назад выкручивались когда авто не в каждой семье был?

А почему ваша супруга каких-то три квартала ведёт ребёнка в школу, вместо того, чтобы его самостоятельно отпускать, раз вы остальным предлагаете отправлять детей через полгорода самостоятельно? Вы прямо-таки образец эгоистичного лицемерия демонстрируете

Сообщение отредактировал Йожык: 05.09.2018, 11:29:13

[Винсенд]

А как тридцать-сорок лет назад выкручивались когда авто не в каждой семье был?

А почему ваша супруга каких-то три квартала ведёт ребёнка в школу, вместо того, чтобы его самостоятельно отпускать, раз вы остальным предлагаете отправлять детей через полгорода самостоятельно? Вы прямо-таки образец эгоистичного лицемерия демонстрируете

Да потому как время и силы у нее на это есть. Не тупите..

[Руни.]

 

 

А как тридцать-сорок лет назад выкручивались когда авто не в каждой семье был?
Встречаются в автобусах дети начальных классов которые сами в школу едут. Сам делал также в юные годы и ничего каким-то образом выжил..

 

Тридцать сорок лет назад не было кучи маргиналов в городе, работала полиция. Детский сад был во дворе моего дома и мама с балкона видела что там делает ее чадо, школа была через 2 небольшие тихие улочки в спальном районе, не было нужды переходить кучи улиц с трафиком. 
Автобусные парки принадлежали государству, и водители на автобусах работали такие, которые умеют это делать,  а не чимкентские скакуны, как сейчас.  У которых было расписание, утренние проверки, аттестация и прочие "пережитки прошлого". Водитель следил за порядком сам. Так было 30 лет назад когда я была школьницей. 

и что происходит сейчас 

 
Что имеем сейчас - школа у ребенка в Орбите почти, садик в Татарке, работа на Кульджинке, дом в Айгериме. Школа в Айгериме переполнена приезжими с Шанырака (дада им имеется приоритет при зачислению в школу), школа на казахском языке обучения больше чем на половину. Учителей не хватает по многим предметам. Берут в преподы просто кого то, кто имеет высшее образование. И пофиг что экономист по образованию будет преподавать историю. Садиков нет вообще. Есть пара частных, но там такой п...ц что даже тараканы не живут. По сему и школа и садик частные, далеко не по району проживания. 
 
Если сейчас будет так, как было 30-40 лет назад - я с великим удовольствием продам машину и не буд платить за нее налог непойми кому в карман, покупать охерено дорогой бензин, не буду гробить машину по окраинам города в ямах и соответственно ее ремонтировать.  и на сэкономленные деньги буду ездить в Европы отдыхать. 
 
Кто хочет мой маршрут утренний повторить на велике а? или еще лучше на автобусах (только со своими детьми плиз, на моих эксперименты не надо ставить).

Сообщение отредактировал Руни.: 05.09.2018, 12:24:19