Сообщений в теме: 4999

[GreatMouse]

MODERATORIAL

Обсуждение вопросов вне контекста деятельности акимата г. Алматы (в частности - соблюдение ПДД участниками дорожного движения как таковое) является оффтопиком со всеми вытекающими последствиями.

Смежные темы:

Общественный транспорт в Алматы

ПДД

БРТ в Алматы

Односторонние улицы (отрезки) в Алматы

Информация о сложной обстановке на дорогах Алматы

Велодорожки в Алматы

Сообщение отредактировал Fiona: 09.09.2018, 18:52:54

[asr]

Ну а что касается тэц и производства электроэнергии, то ее лепта загрязнений воздуха ввиду конструктивных особенностей просто мизерна.

Это Вы так думаете.
Видео которые регулярно тут выкладываются, опровергают Ваши слова.

[Fiona]

MODERATORIAL (Автоматическое сообщение от Fiona)

Пользователю Edson Arantes do Nascimento вынесено предупреждение за нарушение пункта 2.2.11 Правил в данном сообщении.

Скрытый текст

 

 

 

Я одного не пойму, у нас в стране КАЖДЫЙ может позволить себе автомобиль? 

Или хотя бы в Алматы КАЖДАЯ семья может позволить себе автомобиль?

Что за бред я читаю последние пару страниц? "В машине удобнее", "комфортнее чем на остановке в дождь" и тому подобная самодавольная чушь. И на основании этой чуши, ОТ нужно чуть ли не упразднить, потому что он не комильфо, так получается? 

И вы еще имеете наглость заявлять тут периодически, что говорите от имени всех жителей города. 

Да плевать вам на жителей города. Вам ОТ мешает, полосы для ОТ мешают, по этой причине вы против них тут и топите. А на тех, кто вынужден пользоваться ОТ ежедневно, и в дождь и в снег, вам насрать. Все ваши рекомендации для них сводятся к "в машине же комфортнее"... 

в машине комфортнее, признайте этот факт, потом даже те кто передвигается на ОТ все равно мечтает обзавестись собственным транспортом, в то же время бывают моменты когда вынужден передвигаться на ОТ, но все это мелочи по сравнению с тем фактом, что музыкант просто забил на огромный процент населения, который имеет личный автотранспорт и продвигает свою линию, не учитывая заинтересованность всех сторон

 

В пробке в часы пик торчать в машине не комфортно и вредно (гиподинамия и душняк, если кондера нет), когда мимо пролетают автобусы и троллейбусы (естественно, когда пассажиры не как сельди в бочках) и официальные "фирменные" такси (надеюсь им разрешать пользоваться выделенками). 

 

А в выходные и вне часов пик, использование личного авто (да еще при наличии частного дома, где нет проблем с парковкой, кражами, мойкой, мелким ремонтом и пр.) - не просто комфортно, а кайфово.

 

вы батенька однако фантазер, в часы пик еще и не как сельди в банках, а еще если от соседей веет не амбре, а только исключительно ароматами версаче последней коллекции, да вы просто убедили меня передвигаться исключительно на ОТ, вы еще забыли упомянуть что чем больше пересадок тем полезнее для суставов, вышел размялся, сидеть то много тоже вредно, так ведь?  А вам лично как любителю ОТ хочу пожелать, чтоб вы всю жизнь передвигались исключительно на ОТ и "фирменных" такси

 

Ну если уже построили много выделенок (и скорее всего будут добалять еще) и идет разговор про допуск на них такси, то именно так и надо добираться в часы пик (подчеркиваю, именно в часы пик), а не стоять тупо в пробке на личном авто (видимо это надо пожелать Вам).

 Пеле тоже был вратарём

2.2. Не разрешена отправка сообщений, которые содержат:
2.2.11. Цитирование слишком больших текстов, предыдущих сообщений и/или изображений в них без особой на то необходимости.

[Fiona]

MODERATORIAL (Автоматическое сообщение от Fiona)

Пользователю Galaperedol вынесено предупреждение за нарушение пункта 2.2.11 Правил в данном сообщении.

Скрытый текст

 

 

 

 

Я одного не пойму, у нас в стране КАЖДЫЙ может позволить себе автомобиль? 

Или хотя бы в Алматы КАЖДАЯ семья может позволить себе автомобиль?

Что за бред я читаю последние пару страниц? "В машине удобнее", "комфортнее чем на остановке в дождь" и тому подобная самодавольная чушь. И на основании этой чуши, ОТ нужно чуть ли не упразднить, потому что он не комильфо, так получается? 

И вы еще имеете наглость заявлять тут периодически, что говорите от имени всех жителей города. 

Да плевать вам на жителей города. Вам ОТ мешает, полосы для ОТ мешают, по этой причине вы против них тут и топите. А на тех, кто вынужден пользоваться ОТ ежедневно, и в дождь и в снег, вам насрать. Все ваши рекомендации для них сводятся к "в машине же комфортнее"... 

в машине комфортнее, признайте этот факт, потом даже те кто передвигается на ОТ все равно мечтает обзавестись собственным транспортом, в то же время бывают моменты когда вынужден передвигаться на ОТ, но все это мелочи по сравнению с тем фактом, что музыкант просто забил на огромный процент населения, который имеет личный автотранспорт и продвигает свою линию, не учитывая заинтересованность всех сторон

 

В пробке в часы пик торчать в машине не комфортно и вредно (гиподинамия и душняк, если кондера нет), когда мимо пролетают автобусы и троллейбусы (естественно, когда пассажиры не как сельди в бочках) и официальные "фирменные" такси (надеюсь им разрешать пользоваться выделенками). 

 

А в выходные и вне часов пик, использование личного авто (да еще при наличии частного дома, где нет проблем с парковкой, кражами, мойкой, мелким ремонтом и пр.) - не просто комфортно, а кайфово.

 

вы батенька однако фантазер, в часы пик еще и не как сельди в банках, а еще если от соседей веет не амбре, а только исключительно ароматами версаче последней коллекции, да вы просто убедили меня передвигаться исключительно на ОТ, вы еще забыли упомянуть что чем больше пересадок тем полезнее для суставов, вышел размялся, сидеть то много тоже вредно, так ведь?  А вам лично как любителю ОТ хочу пожелать, чтоб вы всю жизнь передвигались исключительно на ОТ и "фирменных" такси

 

Ну если уже построили много выделенок (и скорее всего будут добалять еще) и идет разговор про допуск на них такси, то именно так и надо добираться в часы пик (подчеркиваю, именно в часы пик), а не стоять тупо в пробке на личном авто (видимо это надо пожелать Вам).

 

да без проблем, пусть будет много выделенок, я думаю когда главный акын города отвалит куда нибудь и придет нормальный хозяйственник типа Таса, то он учтет потребности и ОТ и автомобилистов, так что рано радуетесь  

 Всех убью, один останусь

наши слезы должны высыхать внутри нас

"... и тот, у кого нет меча, пусть продаст свою одежду и купит меч". Евангелие от Луки 22:36

2.2. Не разрешена отправка сообщений, которые содержат:
2.2.11. Цитирование слишком больших текстов, предыдущих сообщений и/или изображений в них без особой на то необходимости.

[Galaperedol]

 

ну так уберите налог на транспорт и втыкайте его в стоимость топлива, а нет, потому как пилить будет в бюджете нечего

 

Так я к власти отношения не имею. Хотя логика в ваших словах есть. И главное, исчезнут наконец споры о налогах для велосипедистов.

Ну а что касается тэц и производства электроэнергии, то ее лепта загрязнений воздуха ввиду конструктивных особенностей просто мизерна.

Знаете кто больше всех страдает от автомобилей? Причем конкретно больше, чем если бы рядом курили? Дети. Причем дети самих же автовладельцев. Самая гадость как раз внизу. 

Так что...увидел велосипедиста или самокатчика? Не обижай его. Он не травит твоего ребенка. По крайней мере в этот момент. Увидел автомобиль прогреваемый в холостую, что часто происходит зимой? Дай в морду уроду. Он травит твоего ребенка.

Шучу.

 

давайте так, конкретно к велосипедистам допустим у меня претензий нет, но есть один музыкант, которого поставили управлять городом, и вот он продвигает какие то свои идеи не считаясь с большим процентом населения, сужает дороги, выделяет полосы, создает пешеходные зоны, одностороннее движение, то есть фактически создает транспортный коллапс в городе

[Гламурный сантехник]

 

Ну а что касается тэц и производства электроэнергии, то ее лепта загрязнений воздуха ввиду конструктивных особенностей просто мизерна.

Это Вы так думаете.
Видео которые регулярно тут выкладываются, опровергают Ваши слова.

 

У тэц труба. Да, выглядеть это может угрожающе, но реально имеет смысл говорить о ПДК по вертикали, где как раз все идет от автомобилей. 

[asr]

У тэц труба. Да, выглядеть это может угрожающе, но реально имеет смысл говорить о ПДК по вертикали, где как раз все идет от автомобилей.

А что такое "ПДК по вертикали"?
И почему имеет смысл говорить только об этом (ХЗ что это такое).

[Jeen]

У тэц труба. Да, выглядеть это может угрожающе, но реально имеет смысл говорить о ПДК по вертикали, где как раз все идет от автомобилей. 

 

 

 

Реально имеет смысл говорить о "дымовом следе" от этой самой трубы, накрывающим приличную площадь, и о многолетнем накоплении вредных веществ непосредственно на поверхности, а не голословно валить всё на автомобили (подчёркиваю, всё валить, я не оспариваю сам факт загрязнений, причём от некачественного топлива в том числе, за чистотой которого так старательно "следит" государство в целом и акимат в частности, но всё валить на авто не следует)

[One]

А кто же это создает пробки среди дня не подскажете?

Едут то в банк, то в налоговую, то к клиенту, то в другой офис, клиенты сами едут в офис, есть те, кто обслуживает объекты по городу, есть таксисты, кто-то в поликлинику, кто-то не работает детей возит, студенты катаются, строители-ремонтники вообще мотаются туда сюда...

 

Просто считайте ваш налог чем-то вроде сбора компенсации пострадавшим от нанесенного вами вреда при использовании вредного для здоровья окружающих устройства. Тем более, что налог с объемом нанесенного вреда соотносится. 

 

Да, на электромобили то какой налог, с какого объёма движка?

[Jeen]

 

А что такое "ПДК по вертикали"?
И почему имеет смысл говорить только об этом (ХЗ что это такое).

 

 

ПДК - предельно допустимая концентрация, константа, если что, принимаемая законодательно

смысл говорить о превышении пдк

про вертикаль нас в вузе не учили, что-то новое, наверное, тоже интересно послушать

[Cbuty]

на электромобили которые дают нагрузку на существующую энергосеть налог по емкости... плюс любой автомобиль имеет вес и воздействует на покрытие проезжей части еще плюс налог за использование дорог общего пользования

[max_ash]

 

Как раз таки ремонт и содержание дорог финансируется из местного бюджета, а львиную долю поступлений составляет налог на транспорт

 

 

Не так, согласно вот этой информации, смотрим бюджет Алматы на 2018 год: 

 

Поступления (тыс. тенге):

 

4     Налог на транспортные средства       11 461 780

 

Расходы на содержание транспортной инфраструктуры (тыс . тенге):

 

12 Транспорт и коммуникации   45 297 516

   

           348  Управление пассажирского транспорта и автомобильных дорог города республиканского значения, столицы     32 673 376

     

             007   Развитие транспортной инфраструктуры   19 840 232

     

             016   Обеспечение функционирования автомобильных дорог   12 833 144

   

          348 Управление пассажирского транспорта и автомобильных дорог города республиканского значения, столицы   12 624 140

     

               001  Услуги по реализации государственной политики в сфере пассажирского транспорта и автомобильных дорог на местном уровне 192 023

     

              003   Капитальные расходы государственного органа 6 440

     

              008  Субсидирование пассажирских перевозок метрополитеном  4 075 368

     

              009   Субсидирование пассажирских перевозок по социально значимым внутренним сообщениям   7 572 065

     

              011    Строительство и реконструкция технических средств регулирования дорожного движения   778 244

 

 

12 Транспорт и коммуникации   10 226 372   

           348 Управление пассажирского транспорта и автомобильных дорог города республиканского значения, столицы  10 226 372

     

                    019   Увеличение уставного капитала юридических лиц на строительство метрополитена  10 226 372

 

Что уже дает 45 500 000 тыс тенге расходов. Расходы превышают налоговые поступления в 4,5 раз. 

 

Прочитать можете здесь: https://tengrinews.k...id-V17R0001440/

Сообщение отредактировал max_ash: 25.08.2018, 14:51:10

[asr]

Что уже дает 45 500 000 тыс тенге расходов. Расходы превышают налоговые поступления в 4,5 раз.

Отлично.
А теперь посмотрим расходы:

32 673 376 Управление пассажирского транспорта и автомобильных дорог города республиканского значения, столицы
192 023 Услуги по реализации государственной политики в сфере пассажирского транспорта и автомобильных дорог на местном уровне
6 440 Капитальные расходы государственного органа
4 075 368 Субсидирование пассажирских перевозок метрополитеном
7 572 065 Субсидирование пассажирских перевозок по социально значимым внутренним сообщениям
10 226 372 Увеличение уставного капитала юридических лиц на строительство метрополитена

Это Вам о чем то говорит?

Сообщение отредактировал asr: 25.08.2018, 14:43:52

[max_ash]

 

А они уже скидываются, как это делают пешеходы. Весь этот бред про то, что на налоги от транспорта строятся дороги оставьте себе.
Ваших налогов едва хватает, только на латание колдобин.

Вранье.
Откройте бюджет города и считайте.

 

Открыл, и где тут вранье? 

[asr]

А они уже скидываются, как это делают пешеходы. Весь этот бред про то, что на налоги от транспорта строятся дороги оставьте себе.
Ваших налогов едва хватает, только на латание колдобин.

Вранье.
Откройте бюджет города и считайте.

Открыл, и где тут вранье?

Вранье что хватает только на "латание колдобин".

[Cbuty]

уже хочется говорить словами г-на Лаврова  .... уберите расходы на ОТ и содержание метрополитена и прочих не касающихся просто дорог общего пользования

[Гламурный сантехник]

Вертикаль - линия, совпадающая с направлением вектора силы тяжести или то, что принято называть в просторечии верх или низ, в отличии от вбок, что является горизонталью и чему вертикаль перпендикулярна.

В общем по вертикали в городе, если мерить от уровня земли в содержание всяких вредностей снижается с ростом высоты. Есть мнение, подтвержденное исследованиями, что жители высоток на последних этажах имеют лучшую экологию, чем владельцы более приземленных квартир.

В общем итоге, основной вред именно в жизненное пространство человека, а это пара метров от земли, вносит таки то, что дымит ниже этого уровня. Все, что имеет трубы (и чем выше, тем лучше) уже куда менее вредно.

[max_ash]

 

Что уже дает 45 500 000 тыс тенге расходов. Расходы превышают налоговые поступления в 4,5 раз.

Отлично.
А теперь посмотрим расходы:

32 673 376 Управление пассажирского транспорта и автомобильных дорог города республиканского значения, столицы
192 023 Услуги по реализации государственной политики в сфере пассажирского транспорта и автомобильных дорог на местном уровне
6 440 Капитальные расходы государственного органа
4 075 368 Субсидирование пассажирских перевозок метрополитеном
7 572 065 Субсидирование пассажирских перевозок по социально значимым внутренним сообщениям
10 226 372 Увеличение уставного капитала юридических лиц на строительство метрополитена

Это Вам о чем то говорит?

 

Ну и что вы этим хотите сказать? Я этой информацией поделился, чтобы показать что расходы гораздо превышают доходы. 

[max_ash]

    

             016   Обеспечение функционирования автомобильных дорог   12 833 144

   

  Обратите внимание на этот пункт. Это как раз таки латание дыр на дорогах. И по нему расходы, как раз таки больше налоговых поступлений в бюджет. 

[Fiona]

MODERATORIAL (Автоматическое сообщение от Fiona)

Пользователю Galaperedol вынесено предупреждение за нарушение пункта 2.2.11 Правил в данном сообщении.

Скрытый текст

 

 

 

подсчитай сколько машин в Алматы зарегистрировано минимум 500 000 тыс умножим на 15 тыс усредненное значение налога... получаем 7 500 000 000 тенге в баксах 20 833 333....

 

А что тут считать? 15 000 усредненный налог? ОК. Усредненная площадь автомобиля 5 кв.м. Делим 15 000 на 5 получаем 3000 на квадратный метр. Итого, на транспортный налог, исходя из всего трех тысяч тенге выделенных автовладельцем на асфальтирование квадратного метра выходит 3 000 тг. Хватит ли этой суммы, чтобы окупить хотя бы место занимаемое автомобилем?

 

 

ок, сколько платит в год владелец велосипеда и электросамоката? дайте выкладку

 

Видимо каждый по разному и налоги, которые уже включены в затраты на приобретение и содержание. Но есть очень важный момент, они не занимают площади и не отравляют воздух.

Причем последнее - это самое важное, т.к. касается уже здоровья окружающих. Вот вам же не нравится когда кто-то дымит сигаретой рядом с вами? И на это есть целый перечень репрессий для курильщиков. 

а кому-то не нравится, что вы дымите своим автомобилем. Но на это никаких репрессий нет. А последствия в том числе и экономические конкретно от нанесенного вами вреда при использовании двс есть и они в совокупности огромны. 

Просто считайте ваш налог чем-то вроде сбора компенсации пострадавшим от нанесенного вами вреда при использовании вредного для здоровья окружающих устройства. Тем более, что налог с объемом нанесенного вреда соотносится. 

 

ну так уберите налог на транспорт и втыкайте его в стоимость топлива, а нет, потому как пилить будет в бюджете нечего

 Всех убью, один останусь

наши слезы должны высыхать внутри нас

"... и тот, у кого нет меча, пусть продаст свою одежду и купит меч". Евангелие от Луки 22:36

2.2. Не разрешена отправка сообщений, которые содержат:
2.2.11. Цитирование слишком больших текстов, предыдущих сообщений и/или изображений в них без особой на то необходимости.

[max_ash]

уже хочется говорить словами г-на Лаврова  .... уберите расходы на ОТ и содержание метрополитена и прочих не касающихся просто дорог общего пользования

Вы как один известный персонаж Булгакова. Тот тоже хотел все взять и поделить. Дороги - это на минуточку не только асфальтное направление от точки А до точки Б, а куча сопутствующих инфраструктур, организаций и т.д.