Сообщений в теме: 5002

[GreatMouse]

MODERATORIAL

Обсуждение вопросов вне контекста деятельности акимата г. Алматы (в частности - соблюдение ПДД участниками дорожного движения как таковое) является оффтопиком со всеми вытекающими последствиями.

Смежные темы:

Общественный транспорт в Алматы

ПДД

БРТ в Алматы

Односторонние улицы (отрезки) в Алматы

Информация о сложной обстановке на дорогах Алматы

Велодорожки в Алматы

Сообщение отредактировал Fiona: 09.09.2018, 18:52:54

[Жанар Али]

Всем доброго вечера. 

Прикрепила подписной лист. Кто хочет подписать: скачиваете, распечатываете и собираете подписи. Кто-то писал, что соседи, семьи, на работе подпишут. Когда будет готово, пишите мне в личку, встретимся, я приеду и заберу листы. 

Прикрепленные файлы

•  Подписной лист.doc   34,5К   Количество загрузок: 455
•  Подписной лист.pdf   38,97К   Количество загрузок: 594

[GreatMouse]

Первоначальная версия

Версия 2

 

Окончательная версия

 

 Президенту

Республики Казахстан

Н.А. Назарбаеву

от группы жителей

города Алматы

 

Уважаемый Нурсултан Абишевич!
Обращаемся к Вам от имени обеспокоенных жителей южной столицы – города Алматы, которая является и безусловно остается финансовым, культурным, развлекательным, туристическим и деловым центром нашей огромной страны. Наш город любят не только казахстанцы, но и многие иностранные граждане, а также лидеры зарубежных держав и союзов.
Алма-Ата (ныне Алматы) всегда славился изумительными горными вершинами и реками, прекрасными зелеными насаждениями, чистотой воды, горной свежестью прохлады, яблоневыми садами, широтой дорог, проспектов, уникальной архитектурой, культурой, открытостью и доброжелательностью жителей. 

 

Скрытый текст

До сегодняшнего дня у города имелись все шансы продолжать свое процветание в качестве южной столицы и этот статус мы считаем заслуженным и достойным. 
Однако, учитывая последние события, связанные якобы с пересмотром взглядов на будущее города, основанные исключительно на мнении определенных лиц из аппарата акимата и непосредственно самого акима города г-на Б. Байбека, дают основание для сомнений в необходимости и эффективности принимаемых мер. 
За время своей работы по руководству городом, г-н Байбек ни разу не провел общественные слушания. Не было никаких социальных опросов, хотят ли горожане видеть те или иные изменения в городе, или нет. О тех слушаниях, которые якобы проводятся, мы, жители города, узнаем из новостей постфактум.
В то время как в очередной раз "перекраивается" центр города, окраины его остаются в плачевном состоянии - отсутствует уличное освещение, дорожное покрытие и тротуары требуют ремонта.

Что на сегодняшний день сделано по распоряжению акима города Алматы Б. Байбеком:
В этом году г-ном Байбеком объявлена акция: «Алматы – город без заборов!»
Это, безусловно, полезное и нужное начинание, поскольку многие учреждения и фирмы установили ограждения своих участков очень близко к тротуарам, а где-то вообще захватили дополнительную площадь. Кроме того, высота многих заборов выбрана не обоснованно - там, где достаточно полуметровой декоративной ограды, возвышаются двухметровые заборы. Однако практическая реализация данной программы оставляет желать лучшего. По сути, санкционировано масштабное разграбление дорогостоящих конструкций и уничтожение городской среды. И если в Астане устанавливаются дополнительные ограждения по периметру дорог, защищающие как пешеходов от автомобилистов-нарушителей, так и автомобилистов от пешеходов, переходящих дорогу в неположенном месте, то в Алматы сносятся под ноль практически любые ограды. Без заборов остались несколько школ, родильных домов, были украдены исторические ограждения КазГНУ по пр.Аль-Фараби, уничтожены ограждения на опасных перекрестках и в местах скопления людей, например, на Абая-Достык, в местах массовой торговли по ул. Северное кольцо, севернее пр. Рыскулова, и так далее, что провоцирует несознательных граждан на переход в неположенном месте, что подвергает риску их здоровье и жизнь, а кроме того - фактически вынуждает водителей автотранспорта совершать ДТП. Были срезаны ограждения на городских аллеях, где еще до г-на Байбека были установлены детские площадки, например, на проспекте Гагарина.
Кроме того, наблюдается снос декоративных невысоких ограждений вокруг цветников и клумб, что приводит к их вытаптыванию. Имеются примеры жалоб горожан, где без согласования с ними были снесены заборы защищающие придомовые территории от замусоривания и предотвращающие превращение их в общественные уборные. 
При этом, чаще всего, демонтаж заборов проводится людьми, не предъявляющими ни постановлений о демонтаже ограждений, ни даже собственных документов. Более того, даже в случаях, когда ограждение было установлено жителями за свой счёт, демонтированное ограждение им не возвращается, что фактически, учитывая отсутствие каких-либо постановлений об изъятии, является откровенным грабежом.

По распоряжению акимата реализуется уплотнение застройки центра, а также - точечная застройка.
Все мы пристально наблюдаем за исполнением акиматом Ваших поручений, широко освещенных в СМИ, и в том числе - касательно запрета на проведение застройки южнее проспекта Аль-Фараби, так как это может привести к экологической катастрофе, нарушению продуваемости города и другим негативным последствиям.
Вами также была запрещена точечная и уплотнительная застройка города, ввиду высокой сейсмической опасности г. Алматы. Но г-н Байбек объявил об уплотнении застройки центра и спальных районов. Акиматом выдаются разрешения на строительство ЖК практически на каждом свободном кусочке земли. Кроме явного усугубления последствйи возможных мощных землетрясений, уплотнительная и точечная застройка значительно снижают комфорт проживания в городе, лишая горожан мест для отдыха во дворах. Также рядом с жилыми домами вырубают деревья и строят АЗС (район ВАЗовского кольца). Акиматом выдаются разрешения на строительство в городской черте высокоэтажных зданий, не предусматривающих наличия достаточного количества парковочных мест, что ещё больше усугубляет обстановку на прилегающих дорогах и во дворах. 
Проводимые в городе работы, вытекающие, разумеется из поручений и по согласованию с г-ном Байбеком и его подчиненными идут вразрез с Вашими указами и распоряжениями, а также вступают в конфликт с интересами горожан.
Приглашенные иностранные архитекторы и дизайнеры на бюджетные средства разрабатывают проекты, уничтожающие историческое и архитектурное прошлое Алматы. Так проводится вандальная реконструкция парка 28 гвардейцев-панфиловцев, площади Астана, ул. Жибек-Жолы с уничтожением исторического наследия города. Байбеком разрушен фонтан «Одуванчики».
На площади «Астана» проведена реконструкция, установлены пешеходные дорожки, установлены скамейки, но нет ни одного дерева, не смотря на предыдущие и доныне действующие требования акимата по озеленению площадей города и объектов промышленности. Акиматом было дано обещание высадить на площади Астана деревья, но ни лунок, ни каких-либо наметок под посадку деревьев не наблюдается.
 

Введены платные парковки.
Часть муниципальных дорог, построенных, ремонтируемых, обслуживающихся на бюджетные деньги, была передана частной компании «А-паркинг», получающей большую часть прибыли за стоянку.
Все это подавалось под лозунгом «разгрузим центр города от пробок и автомобилей». Естественно, на пробки платные парковки, если и повлияли, то только в отрицательном аспекте. Постепенно о благе горожан г-н Байбек рассказывать перестал и парковки превратились в банальное зарабатывание денег. Для этого также используется административный ресурс: в районе платных парковок уничтожены парковочные карманы, выставлены знаки «Остановка-стоянка запрещена». Все это приводит к тому, что алматинцы вынуждены либо нарушать ПДД, либо создавать проблемы взрослым и детям, паркуясь во дворах. Было дано обещание строить автостоянки и многоуровневые парковки, а по факту автостоянки сносят, и вместо них строят бесчисленные торговые центры (пример ТЦ Москва, где изначально обещали построить многоуровневую парковку). 

Открытие платной парковки возле Парка первого Президента.
Данная мера дискредитирует все заявления акимата о борьбе с пробками, мешает горожанам наслаждаться отдыхом, так как вместо отдыха люди вынужденно отсчитывают время, чтобы не получить огромный штраф.
Если первоначально платные парковки располагались в районе рынков, скопления офисных зданий и в деловом центре, сейчас постепенно их география расширяется, затрагивая обычные жилые районы, где нет необходимости устанавливать платные парковки, ввиду отсутствия деловой инфраструктуры.
 

Незаконное строительство
Весной 2017 года на западном берегу реки Есентай, южнее проспекта Аль-Фараби, восточнее трамплинов на площади 46 гектаров началось строительство нового микрорайона «Esentai City» с жилыми и офисными зданиями.
В рамках строительства был вырублен яблоневый сад. На запрос экологического общества «Зеленое спасение», Управление природных ресурсов и регулирования природопользования сообщило, что «проектная документация по строительству нового микрорайона «Esentai City» в Управление не поступала, разрешение на снос зеленых насаждений не выдавалось».
Более того, территория, на которой проводится строительство, имеет важное историческое значение. Но вместе с тем Управление культуры и архивов на запрос ЭО «Зеленое спасение» сообщило, что «в управлении сведения о проведении исследовательских работ на данной территории отсутствуют».
Акимат никаким образом не отреагировал на все поступившие запросы, стройка с варварским уничтожением пригорода Алматы продолжается.
Общественный транспорт
Г-н Байбек в борьбе за экологию заставляет всех автовладельцев пересаживаться на общественный транспорт, тогда, как в сфере общественного транспорта ситуация плачевная.

По решению г-на Байбека полностью уничтожен алматинский городской трамвай, который в 2017 году отметил бы 80-летний юбилей. 
В прессе презентуется проект БРТ, примерной стоимостью минимум 176,5 млрд тенге. В то время как восстановление трамвайного движения до демонтажа рельсов, включая ремонт путей, закупку новых вагонов и ремонт депо по оценкам специалистов стоила бы бюджету около 6 млрд тенге. Под угрозой находится и троллейбусное сообщение.
 

Запущена система «Онай»
Несмотря на то, что на этапе тестирования были выявлены недочеты, а именно: невозможность законно использовать общественный транспорт города Алматы при наличии национальной валюты, но при отсутствии карточки «Онай», в начале наличные кондукторы и все соответствующие проблемы были возвращены в ОТ, потом был введен дифференцированный тариф – 150 тенге за наличный расчет, что повлекло за собой массу злоупотреблений, нарушений и незаконных действий со стороны кондукторов и водителей.
 

Передача муниципальных автобусных парков в частную собственность.

 

Ввиду отсутствия должного контроля со стороны акимата, частные автопарки экономят на профессиональных кадрах, принимая на работу и выпуская на маршруты водителей, не имеющих достаточного опыта в пассажирских перевозках, не имеющих водительских прав, зафиксированы случаи отстранения полицией от управления водителей автобусов, находящихся в состоянии алкогольного и наркотического опьянения. Как следствие наплевательского подхода к подбору водителей - множество нарушений ПДД, дорожно-транспортных происшествий с участием ОТ, включая смертельные. 
Недостаточен парк подвижного состава. Из закупленных в 2011 году 200 автобусов для муниципального автопарка по состоянию на 2017 год на ходу осталось всего 60, такая же участь постигает и автобусы, закупленные в 2013 году на средства городского бюджета, и уже есть безвозвратно потерянные автобусы закупленные в 2014-м. А в отчетах акимата до сих пор проходит цифра в 600 автобусов которыми располагает муниципальный автопарк.

Снос комфортных остановочных комплексов.

В рамках очередных реконструкций, были уничтожены ранее установленные остановочные комплексы, которые позволяли укрываться от солнца, дождя и снега большому количеству людей, ожидающих общественный транспорт. Вместо них установлены остановочные комплексы значительно меньшей площади, не обеспечивающие возможности всем ожидающим пассажирам укрыться от солнца или осадков. На некоторых остановочных комплексах крыши вообще отсутствуют. Необходимо обратить также внимание на качество проведённых работ - некоторые из новых остановочных комплексов уже начали разрушаться, подвергая опасности здоровье и жизни людей, стоящих на этих самых остановках. 

Дорожные работы 

В период деятельности акима Байбек произведен ремонт единственной никогда не затапливавшейся развязки на пр. Аль-Фараби – ул. Сейфуллина. При этом была произведена замена дорожного покрытия, не имеющего дефектов, на новое. В Алматы также массово производится замена бордюров, не имеющих дефектов, на новые. При этом, как упоминалось ранее, ремонт дорог не проводится там, где он действительно нужен.
Некоторые улицы необоснованно сужаются, что создает искусственные пробки, в которых стоят не только личные автомобили, но и ОТ, и службы экстренного реагирования.
В ходе работ использовались материалы спорного качества.
Произведён ремонт арычной системы. Часть работ по ремонту проводилась зимой 2016-2017 г. Вследствие того, что работы проводились на промёрзшем грунте, в теплое время года произошли осадки грунта, что привело к провалам асфальта, ливневых решеток, затоплению тротуаров.
Зима 2016-2017 годов для алматинцев была невероятно сложной, так как коммунальные службы не справлялись с работой, создавая и транспортный, и пешеходный коллапс. Более-менее город привели в порядок только к зимней универсиаде.

Всеобщая велосипедизация
Г-н Байбек, увлеченный датскими идеями о всеобщей велосипедизации, уничтожает городскую инфраструктуру, где можно, и где нельзя вставляя велосипедные дорожки.
Вместе с тем, по оценкам самих велосипедистов, число взрослых граждан, имеющих велосипед, и периодически катающихся по городу и окрестностям, около 90 тысяч человек, что чуть больше 5% общего населения. Ежедневно использующих велосипед в теплое время года в качестве транспорта – около 0,1% населения. В зимний период велосипед используют единицы и только соответствующие сезону.
Никакой инфраструктурой побудить массово горожан пересесть на велосипед в более чем в 30 градусную жару в горной местности со значительным перепадом высот невозможно. Вместе с тем огромные бюджетные средства тратятся на заведомое меньшинство горожан. Хотя те же инвалиды уже какой год просят создать для них доступную городскую среду.
Бюджетные деньги тратятся на массовую постановку пунктов системы автоматизированного велопроката Алматы. Вместе с тем, нигде аким и акимат не пропагандирует среди велосипедистов соблюдение ПДД. При этом ни сам г-н Байбек, ни его команда на велосипеды пересаживаться не торопятся.

Благоустройство
На улицах города произведена массовая замена удобных, больших урн на мелкие урны с национальным орнаментом. Из-за неудобной конструкции урн значительное количество мусора оказывается вокруг них на земле. Уборщикам крайне неудобно их опорожнять. Новые урны не продержались и полугода - большинство из них требует как минимум очистки от ржавчины и покраски.
Произведена массовая замена целых, неповрежденных лавочек на серые в тон урнам. При этом, во многих местах количество установленных новых лавочек было меньше количества старых. Кроме того, качество новых лавочек также оказалось низким - практически на всех через полгода сошло лакокрасочное покрытие.
Вопросами озеленения города занимаются организации, не имеющие понятия о правилах озеленения. Производится необоснованное кронирование деревьев, закатывание их в асфальт. Кроме того, что кронирование производится без учёта сезона, когда данные работы можно выполнять, что приводит к болезням и гибели деревьев, кронированные деревья практически не дают тени, необходимой для комфортного пребывания на улицах города летом. Отсутствие должного контроля за работой организаций, ответственных за озеленение города, приводит к тому, что спиливание даже здоровых деревьев принимает массовый характер. При этом, молодые деревья, высаживаемые в качестве компенсации вместо спиленных, не имеют должного полива в летний период, что приводит к их гибели. 
Перечисленные факты говорят о том, что упомянутый г-н Байбек некомпетентен в вопросах эффективного управления городским хозяйством, тем более - хозяйством крупнейшего города Республики Казахстан. Убедительно просим Вас прекратить деятельность этого человека на посту акима г. Алматы во избежания необратимых последствий для города! Алматы - город, имеющий восточный колорит, и этим он прекрасен, и за это он любим казахстанцами и туристами из других стран. Бездумное копирование облика европейских городов, имеющих иную историю и иную ментальность, не сделает из Алматы европейского города, а лишь уничтожит его неповторимый облик.

[Жанар Али]

Тогда предложите ваш вариант решения проблемы загазованности? Надеюсь вы не станете отрицать очевидного, что дальше это на самотек нельзя оставлять.
1. Перевод ТЭЦ на газ. Буду это 1000000 раз писать.
2. Перевод всего частного сектора в городе Алматы и всех поселков на газ. Причем сделать это бесплатно или за символическую плату. Пример: поехала по Белинского, там, где частный сектор, так там можно было рукой воздух трогать. Домой приехала - лицо серенькое. Не от природы.
3. Перестать строить дома выше 5-7 этажа. Просто перестать. Как писали выше: нарушилась роза ветров, продуваемости нет совсем!
4. Топливо Евро-5. А не то говно, что продают на наших заправках.
5. Трамвай, я так чувствую, не вернется. Там, где ходил трамвай, пустить троллейбусы.
6. Убрать дизельные автобусы с маршрута.
7. ЧЕСТНЫЙ!!!! технический осмотр авто! Хочу, чтобы работала экологическая полиция.
8. Выпускать на маршрут технически исправные, прошедшие вовремя тех осмотр, а не коптящие разваливающиеся автобусы.
9. Перестать вырубать повсеместно деревья. Город облысел.
10. МАССОВО высаживать деревья и не надо закупать их заграницей, а брать в наших питомниках. И не какие-то куцые елочки, а нормальные лиственные деревья, которые дают тень, поглощают углекислый газ.
11. Продолжать строительство метро в ускоренном темпе. Не тратить деньги на всякие никчемные проекты, типа пешеходных улиц с коряво посаженными деревьями, уродскими лавками и кривой плиткой. А строить метро!
12. Оставить БЕСПЛАТНЫМИ парковки возле уже имеющихся станций метро.
13. Под вопросом конечно, но как вариант спасения экологии: электромобили.
14. Перестать застраивать зоны ООПТ.

И да, по поводу смога: раньше, когда въезд на кок-тобе был бесплатным, постоянно ездили туда с друзьями и днем и ночью. Ночью конечно чаще . Так вот, смог над Алма-Атой был ВСЕГДА. Я наблюдала этот смог примерно с 1984 года. Надо признать, что он был не такой плотный, как сейчас. Но он был всегда. Потому что, как ни крути и не выкручивай, Алма-Ата находится в чаше. Поэтому НЕЛЬЗЯ строить здания выше 5-7 этажей.

Сообщение отредактировал Жанар Али: 14.02.2018, 12:43:34

[OdlH]

Т.е. потратить 3 ярда на херню, это не популизм, а спросить почему потратили 3 ярда на херню "это популистская постановка вопроса"?

 

Скажите, откуда взялась цифра 3 млрд. тенге?

[asr]

Итак возвращаемся к вопросу:
 

Т.е. Вы считаете разумным потратить 2 ярда денег на велопарковку, 1 ярд на велодорожку но не тратить эти деньги на новые щиты?

Еще раз отвечаю, что покупкой ТПЩ вы закроете одну проблему, но создадите остальные.
Бюджет ограниченный и смысла покупать ТПЩ при текущем положении дел нет.
Или давайте купим щиты наплевав на остальное.
Весь бюджет вбухаем на покупку щитов, а социалку, отопление, уборка и т.д. отложим.
Не убрано, в квартире холодно, пособия отменили, зато метро у нас развивается так как надо.
Где логика?! Поэтому, проблему загазованности решили малой силой. Развитием велодорожек, ущемлением автолюбителей и т.д.

Передергивать не надо.
Мы говорим о велодорожках и метро а не о социалке.

Вопрос остается открытым

Т.е. Вы считаете разумным потратить 2 ярда денег на велопарковку, 1 ярд на велодорожку но не тратить эти деньги на новые щиты?

Сообщение отредактировал asr: 14.02.2018, 12:40:38

[7280211]

Одно не понятно. Если в правительстве так  болеют за экологию, борятся в открытую с автолюбителями  и их тазами с болтами ( у кого, подороже, у кого подешевле), почему не могут повлиять для начала на   автокредитование,  еще теперь и по льготным ставкам?? Вещают об этом из каждого утюга !!  

"  Боремся с тем же, что активно навяливаем через СМИ".  где логика ?

Сообщение отредактировал 7280211: 14.02.2018, 12:43:47

[Shabak]

перевод ТЭЦ на газ (наших ТЭЦ) - это утопия в нашей реальности. Папе в очередной раз влили в ухо пустышку, а он и объявил на весь свет земной. Щетаю, что в этой ветке есть инженеры, которые объяснят почему это утопия. И в случае реализации (что в принципе возможно) - цена на отопление и горячую воду взлетит так, что вешаться нужно будет от тарифов.

[asr]

Т.е. потратить 3 ярда на херню, это не популизм, а спросить почему потратили 3 ярда на херню "это популистская постановка вопроса"?

Скажите, откуда взялась цифра 3 млрд. тенге?

Если Вы изображаете вновь зарегистрированного пользователя, Вам надо прочитать всю тему, цифры тут уже прозвучали.

[OdlH]

сто раз было сказано..вылез на дорогу общего пользования будь добр отучись... сдай право ездить в транспортном потоке..зарегистрируйте велосипед как транспортное средство...пройди техосмотр на тех исправность..а выпускать камикадзе на дороги много ума не надо... все участники дорожного движения должны нести юридическую ответственность перед другими... как вести контроль для этого - только регистрация

 

Сто один раз было сказано...есть закон...есть ПДД...там всё прописано...а вообще, проявите инициативу, создайте общественную организацию, выходите с вопросом к различным органам власти и к общественности в целом...как говорится, вместо тысячи слов...

[asr]

Результат нормальный...может вы имели в виду темпы строительства? Спорить не буду, они оставляют желать лучшего...опыт говорите?
Наняли одного с огромным опытом, так вы же все его тут скопом и обхезали с ног до головы...

Не путайте теплое с мягким.
Наняли идиота с огромным опытом болтовни.
А нужен специалист с опытом РАБОТЫ.

[Жанар Али]

перевод ТЭЦ на газ (наших ТЭЦ) - это утопия в нашей реальности. Папе в очередной раз влили в ухо пустышку, а он и объявил на весь свет земной. Щетаю, что в этой ветке есть инженеры, которые объяснят почему это утопия. И в случае реализации (что в принципе возможно) - цена на отопление и горячую воду взлетит так, что вешаться нужно будет от тарифов.

Доброго дня. Когда-то я училась в КАЗГУ, так там нам преподавал профессор экологии, который просто сказал, что метро в Алматы - это нереально, так город является сейсмоопасной зоной. В принципе строить в Алматы метро нельзя. Однако построили же и продолжают строить. Хотя ЦЕЛЫЙ профессор сказал!
Так при большом желании можно перевести ТЭЦ на газ. Откуда Вы знаете, может наоборот тарифы снизятся?

[tanechka777]

.есть закон...есть ПДД...там всё прописано.

Только почему - то велосипедисты не считают себя участниками дорожного движения и правил не читают.

[OdlH]

в голову не пришло что тут программа 2050 опять пиарится

а 20 лет мне, а так-же всему думану и всем пригородам до изыска, от развилки на ишаках и верблюдах ездить прикажете?

 

А в промежутке между метро и ишаками ничего не стоит? А до этого как ездили? Так на ишаках и ездили? Зачем вы гиперболизируете проблему?

[asr]

Полмиллиона велосипедистов.

 
Ну, хоть что-то.
То есть, вы хотите, чтобы велосипедистов стало больше, чем автомобилистов?
Готовы отдать не маленькую часть дороги велосипедистам, а минимум половину проезжей части?

Я не хочу. Вы что-то путаете.
Я рассуждаю: если вело претендует на половину дороги, вело должно выполнять такую же функциональность что и авто.
Т.е. круглый год на вело двигается тоже количество человек что и на авто.

[Shabak]

 

перевод ТЭЦ на газ (наших ТЭЦ) - это утопия в нашей реальности. Папе в очередной раз влили в ухо пустышку, а он и объявил на весь свет земной. Щетаю, что в этой ветке есть инженеры, которые объяснят почему это утопия. И в случае реализации (что в принципе возможно) - цена на отопление и горячую воду взлетит так, что вешаться нужно будет от тарифов.

Так при большом желании можно перевести ТЭЦ на газ. Откуда Вы знаете, может наоборот тарифы снизятся?

 

 для того, чтобы перевести ТЭЦ на газ-нужно построить новую ТЭЦ. т.е. снести старые и построить новые. Или найти новое место и построить. Так будет быстрее и дешевле. Судя по всему, Вам не 20 лет. Вы хоть раз в жизни помните, чтобы что то в нашей жизни снижалось? Кроме самого уровня жизни. Сейчас думают о газификации Астаны. Так уже на официальном уровне объявили, что отопление на 40-60 % подорожает. 

 

пс: и тут даже дело не в угольном лобби. 

Сообщение отредактировал Shabak: 14.02.2018, 12:57:32

[Cbuty]

 

.есть закон...есть ПДД...там всё прописано.

Только почему - то велосипедисты не считают себя участниками дорожного движения и правил не читают.

 

 

и привлечь их за нарушения невозможно..хотя надо бы..пешиков ведь ловят эпизодически

[Жанар Али]

Личный автотранспорт для Алматы - однозначно, тупиковый путь развития. Строительство развязок, ОД, пробивки -  не помогут т.к население растет быстрее. Даже если охватить весь город станциями метро, BRT, пробки останутся т.к очень много людей у нас просто не хотят пользоваться ОТ потому что это не круто и не под стать его статусу и гордости. Нужно менять мышление.

А может это.. перестать размножаться, а? ну его на фиг...Чё уж так мелко. Давайте перестанем делать и плодить новых ЛЮДЕЙ, а? Что-то слишком много людей стало... Что-то прям дышать стало тяжело оттого, что много людей через чур становится. Даёшь в массовое производство кондомных изделий!

[OdlH]

Если Вы изображаете вновь зарегистрированного пользователя, Вам надо прочитать всю тему, цифры тут уже прозвучали.

 

Я потому и спрашиваю, что меня в Гугле не банили и я не поленился и перечитал соответствующую информацию заново...такой цифры не нашёл...так всё-таки, не могли бы вы ответить?

[Жанар Али]

Так уже на официальном уровне объявили, что отопление на 40-60 % подорожает.

Шо делать-то, а?

[One]

Передергивать не надо. Мы говорим о велодорожках и метро а не о социалке.

А ну да, когда говорили о велодорожках, то говорили больше о диабетиках и некупленных лекарствах. 

 

Только почему - то велосипедисты не считают себя участниками дорожного движения и правил не читают.

Неправда, и считаем и читали, даже знаем.

[asr]

Передергивать не надо. Мы говорим о велодорожках и метро а не о социалке.

А ну да, когда говорили о велодорожках, то говорили больше о диабетиках и некупленных лекарствах.

О диабетиках вопрос не я поднял.
О диабетиках говорили потому что некоторые идиоты думают что вело заменит инсулин.

Итак вопрос остается:

Т.е. Вы считаете разумным потратить 2 ярда денег на велопарковку, 1 ярд на велодорожку но не тратить эти деньги на новые щиты?

[Cbuty]

 

Передергивать не надо. Мы говорим о велодорожках и метро а не о социалке.

А ну да, когда говорили о велодорожках, то говорили больше о диабетиках и некупленных лекарствах. 

 

 

 

Только почему - то велосипедисты не считают себя участниками дорожного движения и правил не читают.

Неправда, и считаем и читали, даже знаем.

 

 

зуб за всех поставишь в залог... рискуешь без зубов остаться если за всех отвечать...я за прошлый год такого насмотрелся от вашего брата...