Сообщений в теме: 5002

[GreatMouse]

MODERATORIAL

Обсуждение вопросов вне контекста деятельности акимата г. Алматы (в частности - соблюдение ПДД участниками дорожного движения как таковое) является оффтопиком со всеми вытекающими последствиями.

Смежные темы:

Общественный транспорт в Алматы

ПДД

БРТ в Алматы

Односторонние улицы (отрезки) в Алматы

Информация о сложной обстановке на дорогах Алматы

Велодорожки в Алматы

Сообщение отредактировал Fiona: 09.09.2018, 18:52:54

[Жанар Али]

Всем доброго вечера. 

Прикрепила подписной лист. Кто хочет подписать: скачиваете, распечатываете и собираете подписи. Кто-то писал, что соседи, семьи, на работе подпишут. Когда будет готово, пишите мне в личку, встретимся, я приеду и заберу листы. 

Прикрепленные файлы

•  Подписной лист.doc   34,5К   Количество загрузок: 478
•  Подписной лист.pdf   38,97К   Количество загрузок: 609

[GreatMouse]

Первоначальная версия

Версия 2

 

Окончательная версия

 

 Президенту

Республики Казахстан

Н.А. Назарбаеву

от группы жителей

города Алматы

 

Уважаемый Нурсултан Абишевич!
Обращаемся к Вам от имени обеспокоенных жителей южной столицы – города Алматы, которая является и безусловно остается финансовым, культурным, развлекательным, туристическим и деловым центром нашей огромной страны. Наш город любят не только казахстанцы, но и многие иностранные граждане, а также лидеры зарубежных держав и союзов.
Алма-Ата (ныне Алматы) всегда славился изумительными горными вершинами и реками, прекрасными зелеными насаждениями, чистотой воды, горной свежестью прохлады, яблоневыми садами, широтой дорог, проспектов, уникальной архитектурой, культурой, открытостью и доброжелательностью жителей. 

 

Скрытый текст

До сегодняшнего дня у города имелись все шансы продолжать свое процветание в качестве южной столицы и этот статус мы считаем заслуженным и достойным. 
Однако, учитывая последние события, связанные якобы с пересмотром взглядов на будущее города, основанные исключительно на мнении определенных лиц из аппарата акимата и непосредственно самого акима города г-на Б. Байбека, дают основание для сомнений в необходимости и эффективности принимаемых мер. 
За время своей работы по руководству городом, г-н Байбек ни разу не провел общественные слушания. Не было никаких социальных опросов, хотят ли горожане видеть те или иные изменения в городе, или нет. О тех слушаниях, которые якобы проводятся, мы, жители города, узнаем из новостей постфактум.
В то время как в очередной раз "перекраивается" центр города, окраины его остаются в плачевном состоянии - отсутствует уличное освещение, дорожное покрытие и тротуары требуют ремонта.

Что на сегодняшний день сделано по распоряжению акима города Алматы Б. Байбеком:
В этом году г-ном Байбеком объявлена акция: «Алматы – город без заборов!»
Это, безусловно, полезное и нужное начинание, поскольку многие учреждения и фирмы установили ограждения своих участков очень близко к тротуарам, а где-то вообще захватили дополнительную площадь. Кроме того, высота многих заборов выбрана не обоснованно - там, где достаточно полуметровой декоративной ограды, возвышаются двухметровые заборы. Однако практическая реализация данной программы оставляет желать лучшего. По сути, санкционировано масштабное разграбление дорогостоящих конструкций и уничтожение городской среды. И если в Астане устанавливаются дополнительные ограждения по периметру дорог, защищающие как пешеходов от автомобилистов-нарушителей, так и автомобилистов от пешеходов, переходящих дорогу в неположенном месте, то в Алматы сносятся под ноль практически любые ограды. Без заборов остались несколько школ, родильных домов, были украдены исторические ограждения КазГНУ по пр.Аль-Фараби, уничтожены ограждения на опасных перекрестках и в местах скопления людей, например, на Абая-Достык, в местах массовой торговли по ул. Северное кольцо, севернее пр. Рыскулова, и так далее, что провоцирует несознательных граждан на переход в неположенном месте, что подвергает риску их здоровье и жизнь, а кроме того - фактически вынуждает водителей автотранспорта совершать ДТП. Были срезаны ограждения на городских аллеях, где еще до г-на Байбека были установлены детские площадки, например, на проспекте Гагарина.
Кроме того, наблюдается снос декоративных невысоких ограждений вокруг цветников и клумб, что приводит к их вытаптыванию. Имеются примеры жалоб горожан, где без согласования с ними были снесены заборы защищающие придомовые территории от замусоривания и предотвращающие превращение их в общественные уборные. 
При этом, чаще всего, демонтаж заборов проводится людьми, не предъявляющими ни постановлений о демонтаже ограждений, ни даже собственных документов. Более того, даже в случаях, когда ограждение было установлено жителями за свой счёт, демонтированное ограждение им не возвращается, что фактически, учитывая отсутствие каких-либо постановлений об изъятии, является откровенным грабежом.

По распоряжению акимата реализуется уплотнение застройки центра, а также - точечная застройка.
Все мы пристально наблюдаем за исполнением акиматом Ваших поручений, широко освещенных в СМИ, и в том числе - касательно запрета на проведение застройки южнее проспекта Аль-Фараби, так как это может привести к экологической катастрофе, нарушению продуваемости города и другим негативным последствиям.
Вами также была запрещена точечная и уплотнительная застройка города, ввиду высокой сейсмической опасности г. Алматы. Но г-н Байбек объявил об уплотнении застройки центра и спальных районов. Акиматом выдаются разрешения на строительство ЖК практически на каждом свободном кусочке земли. Кроме явного усугубления последствйи возможных мощных землетрясений, уплотнительная и точечная застройка значительно снижают комфорт проживания в городе, лишая горожан мест для отдыха во дворах. Также рядом с жилыми домами вырубают деревья и строят АЗС (район ВАЗовского кольца). Акиматом выдаются разрешения на строительство в городской черте высокоэтажных зданий, не предусматривающих наличия достаточного количества парковочных мест, что ещё больше усугубляет обстановку на прилегающих дорогах и во дворах. 
Проводимые в городе работы, вытекающие, разумеется из поручений и по согласованию с г-ном Байбеком и его подчиненными идут вразрез с Вашими указами и распоряжениями, а также вступают в конфликт с интересами горожан.
Приглашенные иностранные архитекторы и дизайнеры на бюджетные средства разрабатывают проекты, уничтожающие историческое и архитектурное прошлое Алматы. Так проводится вандальная реконструкция парка 28 гвардейцев-панфиловцев, площади Астана, ул. Жибек-Жолы с уничтожением исторического наследия города. Байбеком разрушен фонтан «Одуванчики».
На площади «Астана» проведена реконструкция, установлены пешеходные дорожки, установлены скамейки, но нет ни одного дерева, не смотря на предыдущие и доныне действующие требования акимата по озеленению площадей города и объектов промышленности. Акиматом было дано обещание высадить на площади Астана деревья, но ни лунок, ни каких-либо наметок под посадку деревьев не наблюдается.
 

Введены платные парковки.
Часть муниципальных дорог, построенных, ремонтируемых, обслуживающихся на бюджетные деньги, была передана частной компании «А-паркинг», получающей большую часть прибыли за стоянку.
Все это подавалось под лозунгом «разгрузим центр города от пробок и автомобилей». Естественно, на пробки платные парковки, если и повлияли, то только в отрицательном аспекте. Постепенно о благе горожан г-н Байбек рассказывать перестал и парковки превратились в банальное зарабатывание денег. Для этого также используется административный ресурс: в районе платных парковок уничтожены парковочные карманы, выставлены знаки «Остановка-стоянка запрещена». Все это приводит к тому, что алматинцы вынуждены либо нарушать ПДД, либо создавать проблемы взрослым и детям, паркуясь во дворах. Было дано обещание строить автостоянки и многоуровневые парковки, а по факту автостоянки сносят, и вместо них строят бесчисленные торговые центры (пример ТЦ Москва, где изначально обещали построить многоуровневую парковку). 

Открытие платной парковки возле Парка первого Президента.
Данная мера дискредитирует все заявления акимата о борьбе с пробками, мешает горожанам наслаждаться отдыхом, так как вместо отдыха люди вынужденно отсчитывают время, чтобы не получить огромный штраф.
Если первоначально платные парковки располагались в районе рынков, скопления офисных зданий и в деловом центре, сейчас постепенно их география расширяется, затрагивая обычные жилые районы, где нет необходимости устанавливать платные парковки, ввиду отсутствия деловой инфраструктуры.
 

Незаконное строительство
Весной 2017 года на западном берегу реки Есентай, южнее проспекта Аль-Фараби, восточнее трамплинов на площади 46 гектаров началось строительство нового микрорайона «Esentai City» с жилыми и офисными зданиями.
В рамках строительства был вырублен яблоневый сад. На запрос экологического общества «Зеленое спасение», Управление природных ресурсов и регулирования природопользования сообщило, что «проектная документация по строительству нового микрорайона «Esentai City» в Управление не поступала, разрешение на снос зеленых насаждений не выдавалось».
Более того, территория, на которой проводится строительство, имеет важное историческое значение. Но вместе с тем Управление культуры и архивов на запрос ЭО «Зеленое спасение» сообщило, что «в управлении сведения о проведении исследовательских работ на данной территории отсутствуют».
Акимат никаким образом не отреагировал на все поступившие запросы, стройка с варварским уничтожением пригорода Алматы продолжается.
Общественный транспорт
Г-н Байбек в борьбе за экологию заставляет всех автовладельцев пересаживаться на общественный транспорт, тогда, как в сфере общественного транспорта ситуация плачевная.

По решению г-на Байбека полностью уничтожен алматинский городской трамвай, который в 2017 году отметил бы 80-летний юбилей. 
В прессе презентуется проект БРТ, примерной стоимостью минимум 176,5 млрд тенге. В то время как восстановление трамвайного движения до демонтажа рельсов, включая ремонт путей, закупку новых вагонов и ремонт депо по оценкам специалистов стоила бы бюджету около 6 млрд тенге. Под угрозой находится и троллейбусное сообщение.
 

Запущена система «Онай»
Несмотря на то, что на этапе тестирования были выявлены недочеты, а именно: невозможность законно использовать общественный транспорт города Алматы при наличии национальной валюты, но при отсутствии карточки «Онай», в начале наличные кондукторы и все соответствующие проблемы были возвращены в ОТ, потом был введен дифференцированный тариф – 150 тенге за наличный расчет, что повлекло за собой массу злоупотреблений, нарушений и незаконных действий со стороны кондукторов и водителей.
 

Передача муниципальных автобусных парков в частную собственность.

 

Ввиду отсутствия должного контроля со стороны акимата, частные автопарки экономят на профессиональных кадрах, принимая на работу и выпуская на маршруты водителей, не имеющих достаточного опыта в пассажирских перевозках, не имеющих водительских прав, зафиксированы случаи отстранения полицией от управления водителей автобусов, находящихся в состоянии алкогольного и наркотического опьянения. Как следствие наплевательского подхода к подбору водителей - множество нарушений ПДД, дорожно-транспортных происшествий с участием ОТ, включая смертельные. 
Недостаточен парк подвижного состава. Из закупленных в 2011 году 200 автобусов для муниципального автопарка по состоянию на 2017 год на ходу осталось всего 60, такая же участь постигает и автобусы, закупленные в 2013 году на средства городского бюджета, и уже есть безвозвратно потерянные автобусы закупленные в 2014-м. А в отчетах акимата до сих пор проходит цифра в 600 автобусов которыми располагает муниципальный автопарк.

Снос комфортных остановочных комплексов.

В рамках очередных реконструкций, были уничтожены ранее установленные остановочные комплексы, которые позволяли укрываться от солнца, дождя и снега большому количеству людей, ожидающих общественный транспорт. Вместо них установлены остановочные комплексы значительно меньшей площади, не обеспечивающие возможности всем ожидающим пассажирам укрыться от солнца или осадков. На некоторых остановочных комплексах крыши вообще отсутствуют. Необходимо обратить также внимание на качество проведённых работ - некоторые из новых остановочных комплексов уже начали разрушаться, подвергая опасности здоровье и жизни людей, стоящих на этих самых остановках. 

Дорожные работы 

В период деятельности акима Байбек произведен ремонт единственной никогда не затапливавшейся развязки на пр. Аль-Фараби – ул. Сейфуллина. При этом была произведена замена дорожного покрытия, не имеющего дефектов, на новое. В Алматы также массово производится замена бордюров, не имеющих дефектов, на новые. При этом, как упоминалось ранее, ремонт дорог не проводится там, где он действительно нужен.
Некоторые улицы необоснованно сужаются, что создает искусственные пробки, в которых стоят не только личные автомобили, но и ОТ, и службы экстренного реагирования.
В ходе работ использовались материалы спорного качества.
Произведён ремонт арычной системы. Часть работ по ремонту проводилась зимой 2016-2017 г. Вследствие того, что работы проводились на промёрзшем грунте, в теплое время года произошли осадки грунта, что привело к провалам асфальта, ливневых решеток, затоплению тротуаров.
Зима 2016-2017 годов для алматинцев была невероятно сложной, так как коммунальные службы не справлялись с работой, создавая и транспортный, и пешеходный коллапс. Более-менее город привели в порядок только к зимней универсиаде.

Всеобщая велосипедизация
Г-н Байбек, увлеченный датскими идеями о всеобщей велосипедизации, уничтожает городскую инфраструктуру, где можно, и где нельзя вставляя велосипедные дорожки.
Вместе с тем, по оценкам самих велосипедистов, число взрослых граждан, имеющих велосипед, и периодически катающихся по городу и окрестностям, около 90 тысяч человек, что чуть больше 5% общего населения. Ежедневно использующих велосипед в теплое время года в качестве транспорта – около 0,1% населения. В зимний период велосипед используют единицы и только соответствующие сезону.
Никакой инфраструктурой побудить массово горожан пересесть на велосипед в более чем в 30 градусную жару в горной местности со значительным перепадом высот невозможно. Вместе с тем огромные бюджетные средства тратятся на заведомое меньшинство горожан. Хотя те же инвалиды уже какой год просят создать для них доступную городскую среду.
Бюджетные деньги тратятся на массовую постановку пунктов системы автоматизированного велопроката Алматы. Вместе с тем, нигде аким и акимат не пропагандирует среди велосипедистов соблюдение ПДД. При этом ни сам г-н Байбек, ни его команда на велосипеды пересаживаться не торопятся.

Благоустройство
На улицах города произведена массовая замена удобных, больших урн на мелкие урны с национальным орнаментом. Из-за неудобной конструкции урн значительное количество мусора оказывается вокруг них на земле. Уборщикам крайне неудобно их опорожнять. Новые урны не продержались и полугода - большинство из них требует как минимум очистки от ржавчины и покраски.
Произведена массовая замена целых, неповрежденных лавочек на серые в тон урнам. При этом, во многих местах количество установленных новых лавочек было меньше количества старых. Кроме того, качество новых лавочек также оказалось низким - практически на всех через полгода сошло лакокрасочное покрытие.
Вопросами озеленения города занимаются организации, не имеющие понятия о правилах озеленения. Производится необоснованное кронирование деревьев, закатывание их в асфальт. Кроме того, что кронирование производится без учёта сезона, когда данные работы можно выполнять, что приводит к болезням и гибели деревьев, кронированные деревья практически не дают тени, необходимой для комфортного пребывания на улицах города летом. Отсутствие должного контроля за работой организаций, ответственных за озеленение города, приводит к тому, что спиливание даже здоровых деревьев принимает массовый характер. При этом, молодые деревья, высаживаемые в качестве компенсации вместо спиленных, не имеют должного полива в летний период, что приводит к их гибели. 
Перечисленные факты говорят о том, что упомянутый г-н Байбек некомпетентен в вопросах эффективного управления городским хозяйством, тем более - хозяйством крупнейшего города Республики Казахстан. Убедительно просим Вас прекратить деятельность этого человека на посту акима г. Алматы во избежания необратимых последствий для города! Алматы - город, имеющий восточный колорит, и этим он прекрасен, и за это он любим казахстанцами и туристами из других стран. Бездумное копирование облика европейских городов, имеющих иную историю и иную ментальность, не сделает из Алматы европейского города, а лишь уничтожит его неповторимый облик.

[GreatMouse]

MODERATORIAL (Автоматическое сообщение от GreatMouse)

Пользователю One вынесено предупреждение за нарушение пункта 2.2.7 Правил в данном сообщении.

Скрытый текст

я вот не понимаю, в этом ролике, велосипедист катился на велике, это нормально?? они что на зеленой велодорожке не должны спешиваться? интересно, насколько градусов должен вертеть головой водитель авто, чтоб увидеть заранее, что сейчас перед ним пролетит велик??  скорость пешехода и велика разная.. тут пешиков то иногда не замечают на ПП, то из за стоек, то из за невнимательности, а тут чудо летит на велике.. 

оспади...    вы когда перестраиваетесь на авто тоже думаете, что все вокруг расступиться должны? ПДД когда последний раз читали, хоть что-то оттуда помните, а вообще знали когда-нибудь?

 

для особо одаренных поясняю, по велодорожке не едут, ее пересекают, что не запрещено, да пропускать надо, но технически велодорожка проведена не правильно и при ее пересечении не возможно физически фиксировать визуально все время 360гр округу, тем более скорости перемещения велосипедиста в городе практически может превышать скорость движения авто, вот его нет и через секунду он есть, а ты начал движение, в реализации есть узкое место в безопасности движения и его необходимо менять, а не гнуть пальцы мол сам дурак

 

Чего тогда за разговоры, про поворот со второго ряда? Опять же, перестраиваясь вы смотрите сначала в зеркало или как, сразу под 45 градусов и так и стоять пока окно появится?

 

Да, у меня своё мнение

2.2. Не разрешена отправка сообщений, которые содержат:
2.2.7. Малосодержательную информацию, не несущую смысловой нагрузки. А также информацию не относящуюся даже косвенно к теме дискуссии.

[GreatMouse]

Качество и наши местные особенности устройства ВД я в том своем посте не имел ввиду. Я это написал тем, кто возмущается самому факту наличия ВД на том основании, что велосипедистов мало и ВД следовательно вообще не нужны.

На что вам был дан вполне ясный ответ, что в местах массового катания (в сторону Медео) ВД нет и велосипедистов это не останавливает. Засим - во многих других местах, где ВД была сделана, реальной необходимости в ней не было.

[seteman]

 

Качество и наши местные особенности устройства ВД я в том своем посте не имел ввиду. Я это написал тем, кто возмущается самому факту наличия ВД на том основании, что велосипедистов мало и ВД следовательно вообще не нужны.

На что вам был дан вполне ясный ответ, что в местах массового катания (в сторону Медео) ВД нет и велосипедистов это не останавливает. Засим - во многих других местах, где ВД была сделана, реальной необходимости в ней не было.

 

ВД не нужна потому, что и без нее велосипедисты спокойно обойдутся или она не нужна потому, что велосипедистов мало?

На мой взгляд, это разные резоны. Повторяю, я отвечал тем, кто считает, что ВД не нужны, потому что по ним ездят мало велосипедистов. 

[GreatMouse]

Качество и наши местные особенности устройства ВД я в том своем посте не имел ввиду. Я это написал тем, кто возмущается самому факту наличия ВД на том основании, что велосипедистов мало и ВД следовательно вообще не нужны.

На что вам был дан вполне ясный ответ, что в местах массового катания (в сторону Медео) ВД нет и велосипедистов это не останавливает. Засим - во многих других местах, где ВД была сделана, реальной необходимости в ней не было.

ВД не нужна потому, что и без нее велосипедисты спокойно обойдутся или она не нужна потому, что велосипедистов мало?
На мой взгляд, это разные резоны. Повторяю, я отвечал тем, кто считает, что ВД не нужны, потому что по ним ездят мало велосипедистов.

Не надо демагогии. Одно проистекает из другого. Сейчас для передвижения велосипедистов по городу достаточно существующей дорожной инфраструктуры. Потому что велосипедистов достаточно мало. Когда ситуация изменится в сторону ощутимого увеличения количества велосипедистов, когда возникнет необходимость разведения потоков - вело- и автотранспорта, тогда есть смысл думать о велодорожках. Но в настоящее время говорить о ПОТОКЕ велотранспорта далеко не приходится.

Сообщение отредактировал GreatMouse: 26.10.2017, 17:33:38

[OdlH]

Немногим ранее я уже приводил цифры затрат на развитие ОТ. 11,5 млрд. Это примерно на порядок больше того, что тратится на велосипедистов из городского бюджета. Разумеется, хотелось бы, чтобы на ОТ тратили больше. Но бюджет не резиновый. 

Жалко тратить деньги на такое меньшинство, как велосипедисты? Тоже понять можно. Но в том то и отличие государства, что оно ДОЛЖНО учитывать все интересы, а не только большинства. И тут дело не в демократии. Хотя большое заблуждение, что демократия - это власть большинства. Это в первую очередь, соблюдение прав и интересов меньшинств.

С таким подходом, когда жалко тратить деньги на велосипедное меньшинство, можно легко скатиться до "жалко тратить деньги на такое меньшинство, как инвалиды"... 

Государство обязано тратить деньги на всех. Без исключения. 

Затраты на ОТ для меня лично визуально материализованы. Я стал часто видеть на дорогах города новые зеленые автобусы. 

Я так же как и многие не особо склонен доверять оптимистическим реляциям властей, но своим глазам я предпочитаю верить. И не считаю, что в плане развития ОТ власть бездействует. Можно ли делать больше? Безусловно. Но я понимаю, что это процесс. С ходу по мановению палочки все сразу не бывает. Иногда пользуюсь ОТ. Не отрицаю несовершенства, но и прогресс замечаю. 

 

Тут люди не то чтобы не понимают, они не хотят понять...затраты на велоинфраструктуру были не полностью из бюджета, они были, так сказать, единовременными, дивиденды от которых появятся не сразу, а через годы...это примерно как вложить в бизнес и ждать прибыль на следующий день...так и у нас, только сделали эти велодорожки, а критиканы уже говорят о том, что они пустуют и т.п. Задача акимата г.Алматы - задать тренд на отказ от личного автотранспорта...да, не идеально, а коряво...а что у нас делается идеально? Ничего...хотя есть одно, что делается идеально у нас и во всех странах СНГ - это взятки, откаты и т.д. Остальное будет делаться так, как сейчас ещё минимум лет десять...таков уровень развития нашего общества...ошибка всех критиков в том, что вы ждёте безупречной работы от органов государственной власти, в т.ч. от акимата г.Алматы, а этого не было, нет и не будет в ближайшее время...основные факторы - это коррупция, отсутствие квалифицированных кадров, а также отсутствие контроля со стороны общества...

[Lewis]

Немногим ранее я уже приводил цифры затрат на развитие ОТ. 11,5 млрд. Это примерно на порядок больше того, что тратится на велосипедистов из городского бюджета.

Вы прочитали статью на тотале? Там указана цифра в два с лишним миллиарда тенге. Можно ожидать возражения, что это не из городского бюджета, но ничего не мешало направить эти средства на развитие традиционного ОТ.

[kozel]

учет и контроль как нас учили классики социализма, но вот про контроль общества реализованный я видел только в структуре ДНД народные дружины и весы стоящие в магазине и на базаре мол контролируйте вес покупки, что еще может контролировать общество согласно закона,у нас на замечания о хреновых учебниках и учебной программы затыкают рот - спецы от науки Казахстана составляли и не вам судить, вякнешь в СМИ затаскают по судам и засудят - примеры у общества есть, нет законных актов влиять на ситуацию у общества, можно не ходить на выборы максимум и минимум клепать жалобы теребя клерков в долгом ожидании может поймут или отпиской отделаются, так и живем, главная власть в городе акимат и ни кто ему не указ по последнему опыту

[GreatMouse]

Задача акимата г.Алматы - задать тренд на отказ от личного автотранспорта...

Здесь уже неоднократно было объяснено, что в условиях мегаполиса отказ от личного транспорта обуславливается развитостью общественного транспорта, которым может пользоваться большинство населения, в отличие от велотранспорта.
Второе, чего никак и никто не делает - нет популяризации малолитражных авто, скутеров и мотоциклов, хотя, это тоже бы позволило сильно сократить трафик, при этом не отнимая мобильности у граждан. Однако же, в тренде у самого городского руководства использовать крупногабаритные автомобили - как внедорожники, так и седаны премиум класса, хотя, это уже частности.

[gekko2002]

Ну и о детских дворовых площадках в видении акимата и жильцов.

1. захожу во дворы и вижу......представительную комиссию которая проверяет надежность крепления детских .......И  еще обратил внимание на изменение новое на детской площадке в соседнем дворе....

 

Вот так вот......указывают детям цели.....    

 

2. В нашем дворе жильцы тихо без понтов и комиссий стали обсаживать площадку деревьями 

 

[Blackcoffee]

 

бедненький, пугливенький

Вы не очень умный, похоже.

Пугливость тут не при чем. Резкая смена освещения, во-первых, отвлекает водителя, во-вторых, кратковременно ослепляет. На скоростной дороге (напоминаю, ограничение по АФ - 80 км/ч) эти доли секунды равны десяткам метров пути (если точнее - 22 метра за секунду проезжает автомобиль на этой скорости). Если на дороге в правом ряду будет ехать велосипедист вроде вас, этот десяток метров в критической ситуации позволит не размазать его по асфальту. Так, надеюсь, понятнее?

 

вы видимо умник, меня никогда не ослеплял этот стенд и ни разу не слышал от знакомых такое. да и стоят они почти год, но ни ночью, ни в пробках вечером там никаких ДТП, даже мелких типа тюкнул в зад, не было. 

 

есть тип людей такой, себе язву зарабатывают, во всем негатив видят. вот вы мне скажите, как тогда живут и ездят тупые япошки и пендосы в своих ньюрках и токиях? там то уже десятилетиями подобное, вернее раз в 100 ярче и больших размеров. короче бурление г... здесь продолжается)

[OdlH]

Вы прочитали статью на тотале? Там указана цифра в два с лишним миллиарда тенге. Можно ожидать возражения, что это не из городского бюджета, но ничего не мешало направить эти средства на развитие традиционного ОТ.

 

А вложения какого рода? Безвозмездные? Муниципальные велосипеды же не бесплатные...наверное вот туда и вложили с длинным сроком окупаемости...

[OdlH]

учет и контроль как нас учили классики социализма, но вот про контроль общества реализованный я видел только в структуре ДНД народные дружины и весы стоящие в магазине и на базаре мол контролируйте вес покупки, что еще может контролировать общество согласно закона,у нас на замечания о хреновых учебниках и учебной программы затыкают рот - спецы от науки Казахстана составляли и не вам судить, вякнешь в СМИ затаскают по судам и засудят - примеры у общества есть, нет законных актов влиять на ситуацию у общества, можно не ходить на выборы максимум и минимум клепать жалобы теребя клерков в долгом ожидании может поймут или отпиской отделаются, так и живем, главная власть в городе акимат и ни кто ему не указ по последнему опыту

 

Я про институты общественного контроля и т.п. Тут многое говорится о том, как вырубаются деревья и т.п., так вот во многих странах граждане объединились в т.н. "зелёные" партии и активно констатируют в интернете факты вырубки деревьев, убийства бездомных собак и кошек влияют на работу государства через законодательную ветвь власти...

[Валерий Михайлович]

 

Задача акимата г.Алматы - задать тренд на отказ от личного автотранспорта...

Здесь уже неоднократно было объяснено, что в условиях мегаполиса отказ от личного транспорта обуславливается развитостью общественного транспорта, которым может пользоваться большинство населения, в отличие от велотранспорта.
Второе, чего никак и никто не делает - нет популяризации малолитражных авто, скутеров и мотоциклов, хотя, это тоже бы позволило сильно сократить трафик, при этом не отнимая мобильности у граждан. Однако же, в тренде у самого городского руководства использовать крупногабаритные автомобили - как внедорожники, так и седаны премиум класса, хотя, это уже частности.

 

Да, сегодня реально увидел сию парковку вело ... на северовосточной стороне Саина-Комсомольской ,ниже моста метров 30.Стоит сия ПОКАЗУХА в "козлах" ! Аж! 3 шт. Вело   и два экипажа "жол пол" под мостом сии "реликвии -бреда" охраняют   !Пока стоял ,ждал,смотрел и удивлялся мимо, проехал мусоровоз из которого выпал на повороте огромный пакет прям на "пешеходку"!Ииии: жолполу,тоже "кушать" надо-видили сиё,но ..." Стратегический государсвенный объект" , особо охраняемый ! Как без подобных парковок велосипедов ? Город сразу в "упадок" сгинет ??? Эх.

[vers]

 

Задача акимата г.Алматы - задать тренд на отказ от личного автотранспорта...

Здесь уже неоднократно было объяснено, что в условиях мегаполиса отказ от личного транспорта обуславливается развитостью общественного транспорта, которым может пользоваться большинство населения, в отличие от велотранспорта.
Второе, чего никак и никто не делает - нет популяризации малолитражных авто, скутеров и мотоциклов, хотя, это тоже бы позволило сильно сократить трафик, при этом не отнимая мобильности у граждан. Однако же, в тренде у самого городского руководства использовать крупногабаритные автомобили - как внедорожники, так и седаны премиум класса, хотя, это уже частности.

 

 

кнут и пряник

подсоздадут инфраструктуры (и действительно,и для галочки)

а потом начнут удорожать тем или иным фискальным способом стоимость владения личного авто жителям ГОРОДА И ОБЛАСТИ

если по умному,то именно с перетеканием владельцев во всеО,что у вас выше (плюс,скорее всего,с реальными плюшками для электр.двигателей)

 

так вижу

[OdlH]

Здесь уже неоднократно было объяснено, что в условиях мегаполиса отказ от личного транспорта обуславливается развитостью общественного транспорта, которым может пользоваться большинство населения, в отличие от велотранспорта.

Второе, чего никак и никто не делает - нет популяризации малолитражных авто, скутеров и мотоциклов, хотя, это тоже бы позволило сильно сократить трафик, при этом не отнимая мобильности у граждан. Однако же, в тренде у самого городского руководства использовать крупногабаритные автомобили - как внедорожники, так и седаны премиум класса, хотя, это уже частности.

 

По поводу первого...корявая работа в этом направлении ведётся...метро...автобусы/троллейбусы (да я сам несколько раз в неделю езжу на троллейбусе и без проблем)...ЛРТ...все эти сервисы по оплате проезда через мобильные приложения...расписывать всё не буду...по поводу второго, у нас менталитет такой, один же тут писал, мол он де заработал на свой лимузин с кожаным салоном и имеет моральное право ездить, единственное, что может повлиять, так это включение налога на автотранспорт в стоимость топлива и увеличение стоимости этого самого топлива...либо отмена налога на автомобили с объёмом двигателя менее 1500-1600 куб.см. В общем какие-то преференции...а может быть и то и другое...например, в Европе причина в стоимости топлива, а не в популяризации...но я предвижу критику, мол у меня 4-5 детей, а вы попробуйте поместить их каждого в детское кресло в Daewoo Matiz и т.п...я вот действительно поражаюсь, как люди "выживали" при СССР без, минимум одного, автомобиля в семье? По поводу мотороллеров и мотоциклов то же самое...скажут, что не желают дышать выхлопными газами, врезаться в открытые двери да и вообще, у них кондиционеров не предусмотрено...ещё раз повторюсь, дело не в популяризации как таковой, а в создании условий...уровень сознания общества не тот...ну а поводу последнего, опять же менталитет, когда я работал начальником цеха и как-то принял участие в разгрузке грузовика по причине срочности, мне потом один рабочий подошёл и сказал: "Не надо тебе так при всех...ты же "бастык"...уважать перестанут!"...

[One]

Не надо демагогии. Одно проистекает из другого. Сейчас для передвижения велосипедистов по городу достаточно существующей дорожной инфраструктуры. Потому что велосипедистов достаточно мало. Когда ситуация изменится в сторону ощутимого увеличения количества велосипедистов, когда возникнет необходимость разведения потоков - вело- и автотранспорта, тогда есть смысл думать о велодорожках. Но в настоящее время говорить о ПОТОКЕ велотранспорта далеко не приходится.

Да, одно проистекает из другого. Потока нет - потому что нет разведения потоков, велодорожек. Люди просто опасаются ездить на велосипеде в одном потоке с авто. Из-за этого имеются ездуны по тротуарам, которые всех бесят.

[seteman]

Не надо демагогии. Одно проистекает из другого. Сейчас для передвижения велосипедистов по городу достаточно существующей дорожной инфраструктуры. Потому что велосипедистов достаточно мало. Когда ситуация изменится в сторону ощутимого увеличения количества велосипедистов, когда возникнет необходимость разведения потоков - вело- и автотранспорта, тогда есть смысл думать о велодорожках. Но в настоящее время говорить о ПОТОКЕ велотранспорта далеко не приходится.

Это не демагогия. Это причинно следственная связь, наличие которой вы сами признаете. Только вектор этой связи неверно указываете. Никогда это так не работает, чтоб "Ой! Смотрите, сколько много вдруг стало велосипедистов! А давайте для них велодорожки построим!". Наверно такое возможно гдето в Юго восточной Азии, где изначально велосипед, как транспорт, распранен был больше автомобиля. Но это точно не про нас. У нас сначала надо велодорожки.
Да, велосипедисты вполне могут ездить и без ВД. Но на ВД безораснее. Они не исключают полностью опасность, но снижают ее многократно. И тем самым способствуют привлечению в седло велосипеда большего числа людей.
У нас это работает только в такой последовательности. Сначала велодорожки, потом увеличение числа велосипедистов.
Если вы сами себе честно ответите на вопрос "Изменилось ли количество велосипедистов на улицах по сравнению с аналогичным временем год назад?", то все будет более чем очевидно. Под аналогичным временем я имею ввиду не точно год назад. Точно год назад было холоднее, чем сейчас. Имею ввиду время, когда прошлой осенью была примерно такая же погода. Позволю себе наглость ответить за вас. Ведь ответ очевиден - велосипедистов стало больше. Точно оценить сложно. Едва ли такая специальная статистика ведется. Точный коэффициент сложно оценить. Но их точно стало больше. Можно списать этот рост га неожиданную моду и подорожание бензина (в первый раз чтоли?), но это как раз и будет демагогия. Основная причина роста - это новые велодорожки и велоинфраструктура. И чем больше велодорожек, тем больше велосипедистов. Пока это так работает.
Все это к тому, что необходимость велодорожек вовсе не обусловлена актуальным количеством велосипедистов.

Сообщение отредактировал seteman: 26.10.2017, 20:06:09

[Fiona]

А вложения какого рода? Безвозмездные? Муниципальные велосипеды же не бесплатные...наверное вот туда и вложили с длинным сроком окупаемости...

Хм.... Потратили 2 123 440 000 тенге. Пользователей - я так понимаю тех, кто заплатил 10 тысяч ежегодного абонемента - за первое полугодие  2017 года - 1826. Окупаемость какие-то там несчастные 116 лет.

И это без учета текущих расходов: ремонта велосипедов, перевозки, докупки новых, содержания программ и сайтов, зарплаты водителям и ремонтникам, а также директору и прочей администрации. Фантазируем, что на это уходят иные доходы - с смс и тд.

Неудобная статья вышла. Ой, неудобная. С цифрами, не опровергнутыми акиматом.

 

PS: кстати, когда была построена ВД на Тимирязева возле Манаса был пункт велопроката. Аналогичный видела на Коммуны-Абая. Там даже велы стояли. И даже какой-то пиар был. Вот что с этими велосипедами стало и станциями? Уже окупились?

Сообщение отредактировал Fiona: 26.10.2017, 20:29:45

[Galaperedol]

 

Не надо демагогии. Одно проистекает из другого. Сейчас для передвижения велосипедистов по городу достаточно существующей дорожной инфраструктуры. Потому что велосипедистов достаточно мало. Когда ситуация изменится в сторону ощутимого увеличения количества велосипедистов, когда возникнет необходимость разведения потоков - вело- и автотранспорта, тогда есть смысл думать о велодорожках. Но в настоящее время говорить о ПОТОКЕ велотранспорта далеко не приходится.

Это не демагогия. Это причинно следственная связь, наличие которой вы сами признаете. Только вектор этой связи неверно указываете. Никогда это так не работает, чтоб "Ой! Смотрите, сколько много вдруг стало велосипедистов! А давайте для них велодорожки построим!". Наверно такое возможно гдето в Юго восточной Азии, где изначально велосипед, как транспорт, распранен был больше автомобиля. Но это точно не про нас. У нас сначала надо велодорожки.
Да, велосипедисты вполне могут ездить и без ВД. Но на ВД безораснее. Они не исключают полностью опасность, но снижают ее многократно. И тем самым способствуют привлечению в седло велосипеда большего числа людей.
У нас это работает только в такой последовательности. Сначала велодорожки, потом увеличение числа велосипедистов.
Если вы сами себе честно ответите на вопрос "Изменилось ли количество велосипедистов на улицах по сравнению с аналогичным временем год назад?", то все будет более чем очевидно. Под аналогичным временем я имею ввиду не точно год назад. Точно год назад было холоднее, чем сейчас. Имею ввиду время, когда прошлой осенью была примерно такая же погода. Позволю себе наглость ответить за вас. Ведь ответ очевиден - велосипедистов стало больше. Точно оценить сложно. Едва ли такая специальная статистика ведется. Точный коэффициент сложно оценить. Но их точно стало больше. Можно списать этот рост га неожиданную моду и подорожание бензина (в первый раз чтоли?), но это как раз и будет демагогия. Основная причина роста - это новые велодорожки и велоинфраструктура. И чем больше велодорожек, тем больше велосипедистов. Пока это так работает.
Все это к тому, что необходимость велодорожек вовсе не обусловлена актуальным количеством велосипедистов.

 

ага, чем больше пешеходных улиц, тем больше пешеходов, ну так делайте все улицы тогда пешеходными сразу, че мелочиться

[Blackcoffee]

 

А вложения какого рода? Безвозмездные? Муниципальные велосипеды же не бесплатные...наверное вот туда и вложили с длинным сроком окупаемости...

Хм.... Потратили 2 123 440 000 тенге. Пользователей - я так понимаю тех, кто заплатил 10 тысяч ежегодного абонемента - за первое полугодие  2017 года - 1826. Окупаемость какие-то там несчастные 116 лет.

И это без учета текущих расходов: ремонта велосипедов, перевозки, докупки новых, содержания программ и сайтов, зарплаты водителям и ремонтникам, а также директору и прочей администрации. Фантазируем, что на это уходят иные доходы - с смс и тд.

Неудобная статья вышла. Ой, неудобная. С цифрами, не опровергнутыми акиматом.

 

PS: кстати, когда была построена ВД на Тимирязева возле Манаса был пункт велопроката. Аналогичный видела на Коммуны-Абая. Там даже велы стояли. И даже какой-то пиар был. Вот что с этими велосипедами стало и станциями? Уже окупились?

 

  лишь бы любое начинание в городе очернить

с чего вы взяли, что это комм.проект? 

ВД и прокат это как спорт площадки во дворах. 

пешеходный тротуар тоже окупаться должен? сквер? день города или велопробеги? парк первого президента миллионы долларов стоит, но вход до сих пор бесплатный.