Сообщений в теме: 5002

[GreatMouse]

MODERATORIAL

Обсуждение вопросов вне контекста деятельности акимата г. Алматы (в частности - соблюдение ПДД участниками дорожного движения как таковое) является оффтопиком со всеми вытекающими последствиями.

Смежные темы:

Общественный транспорт в Алматы

ПДД

БРТ в Алматы

Односторонние улицы (отрезки) в Алматы

Информация о сложной обстановке на дорогах Алматы

Велодорожки в Алматы

Сообщение отредактировал Fiona: 09.09.2018, 18:52:54

[Жанар Али]

Всем доброго вечера. 

Прикрепила подписной лист. Кто хочет подписать: скачиваете, распечатываете и собираете подписи. Кто-то писал, что соседи, семьи, на работе подпишут. Когда будет готово, пишите мне в личку, встретимся, я приеду и заберу листы. 

Прикрепленные файлы

•  Подписной лист.doc   34,5К   Количество загрузок: 478
•  Подписной лист.pdf   38,97К   Количество загрузок: 609

[GreatMouse]

Первоначальная версия

Версия 2

 

Окончательная версия

 

 Президенту

Республики Казахстан

Н.А. Назарбаеву

от группы жителей

города Алматы

 

Уважаемый Нурсултан Абишевич!
Обращаемся к Вам от имени обеспокоенных жителей южной столицы – города Алматы, которая является и безусловно остается финансовым, культурным, развлекательным, туристическим и деловым центром нашей огромной страны. Наш город любят не только казахстанцы, но и многие иностранные граждане, а также лидеры зарубежных держав и союзов.
Алма-Ата (ныне Алматы) всегда славился изумительными горными вершинами и реками, прекрасными зелеными насаждениями, чистотой воды, горной свежестью прохлады, яблоневыми садами, широтой дорог, проспектов, уникальной архитектурой, культурой, открытостью и доброжелательностью жителей. 

 

Скрытый текст

До сегодняшнего дня у города имелись все шансы продолжать свое процветание в качестве южной столицы и этот статус мы считаем заслуженным и достойным. 
Однако, учитывая последние события, связанные якобы с пересмотром взглядов на будущее города, основанные исключительно на мнении определенных лиц из аппарата акимата и непосредственно самого акима города г-на Б. Байбека, дают основание для сомнений в необходимости и эффективности принимаемых мер. 
За время своей работы по руководству городом, г-н Байбек ни разу не провел общественные слушания. Не было никаких социальных опросов, хотят ли горожане видеть те или иные изменения в городе, или нет. О тех слушаниях, которые якобы проводятся, мы, жители города, узнаем из новостей постфактум.
В то время как в очередной раз "перекраивается" центр города, окраины его остаются в плачевном состоянии - отсутствует уличное освещение, дорожное покрытие и тротуары требуют ремонта.

Что на сегодняшний день сделано по распоряжению акима города Алматы Б. Байбеком:
В этом году г-ном Байбеком объявлена акция: «Алматы – город без заборов!»
Это, безусловно, полезное и нужное начинание, поскольку многие учреждения и фирмы установили ограждения своих участков очень близко к тротуарам, а где-то вообще захватили дополнительную площадь. Кроме того, высота многих заборов выбрана не обоснованно - там, где достаточно полуметровой декоративной ограды, возвышаются двухметровые заборы. Однако практическая реализация данной программы оставляет желать лучшего. По сути, санкционировано масштабное разграбление дорогостоящих конструкций и уничтожение городской среды. И если в Астане устанавливаются дополнительные ограждения по периметру дорог, защищающие как пешеходов от автомобилистов-нарушителей, так и автомобилистов от пешеходов, переходящих дорогу в неположенном месте, то в Алматы сносятся под ноль практически любые ограды. Без заборов остались несколько школ, родильных домов, были украдены исторические ограждения КазГНУ по пр.Аль-Фараби, уничтожены ограждения на опасных перекрестках и в местах скопления людей, например, на Абая-Достык, в местах массовой торговли по ул. Северное кольцо, севернее пр. Рыскулова, и так далее, что провоцирует несознательных граждан на переход в неположенном месте, что подвергает риску их здоровье и жизнь, а кроме того - фактически вынуждает водителей автотранспорта совершать ДТП. Были срезаны ограждения на городских аллеях, где еще до г-на Байбека были установлены детские площадки, например, на проспекте Гагарина.
Кроме того, наблюдается снос декоративных невысоких ограждений вокруг цветников и клумб, что приводит к их вытаптыванию. Имеются примеры жалоб горожан, где без согласования с ними были снесены заборы защищающие придомовые территории от замусоривания и предотвращающие превращение их в общественные уборные. 
При этом, чаще всего, демонтаж заборов проводится людьми, не предъявляющими ни постановлений о демонтаже ограждений, ни даже собственных документов. Более того, даже в случаях, когда ограждение было установлено жителями за свой счёт, демонтированное ограждение им не возвращается, что фактически, учитывая отсутствие каких-либо постановлений об изъятии, является откровенным грабежом.

По распоряжению акимата реализуется уплотнение застройки центра, а также - точечная застройка.
Все мы пристально наблюдаем за исполнением акиматом Ваших поручений, широко освещенных в СМИ, и в том числе - касательно запрета на проведение застройки южнее проспекта Аль-Фараби, так как это может привести к экологической катастрофе, нарушению продуваемости города и другим негативным последствиям.
Вами также была запрещена точечная и уплотнительная застройка города, ввиду высокой сейсмической опасности г. Алматы. Но г-н Байбек объявил об уплотнении застройки центра и спальных районов. Акиматом выдаются разрешения на строительство ЖК практически на каждом свободном кусочке земли. Кроме явного усугубления последствйи возможных мощных землетрясений, уплотнительная и точечная застройка значительно снижают комфорт проживания в городе, лишая горожан мест для отдыха во дворах. Также рядом с жилыми домами вырубают деревья и строят АЗС (район ВАЗовского кольца). Акиматом выдаются разрешения на строительство в городской черте высокоэтажных зданий, не предусматривающих наличия достаточного количества парковочных мест, что ещё больше усугубляет обстановку на прилегающих дорогах и во дворах. 
Проводимые в городе работы, вытекающие, разумеется из поручений и по согласованию с г-ном Байбеком и его подчиненными идут вразрез с Вашими указами и распоряжениями, а также вступают в конфликт с интересами горожан.
Приглашенные иностранные архитекторы и дизайнеры на бюджетные средства разрабатывают проекты, уничтожающие историческое и архитектурное прошлое Алматы. Так проводится вандальная реконструкция парка 28 гвардейцев-панфиловцев, площади Астана, ул. Жибек-Жолы с уничтожением исторического наследия города. Байбеком разрушен фонтан «Одуванчики».
На площади «Астана» проведена реконструкция, установлены пешеходные дорожки, установлены скамейки, но нет ни одного дерева, не смотря на предыдущие и доныне действующие требования акимата по озеленению площадей города и объектов промышленности. Акиматом было дано обещание высадить на площади Астана деревья, но ни лунок, ни каких-либо наметок под посадку деревьев не наблюдается.
 

Введены платные парковки.
Часть муниципальных дорог, построенных, ремонтируемых, обслуживающихся на бюджетные деньги, была передана частной компании «А-паркинг», получающей большую часть прибыли за стоянку.
Все это подавалось под лозунгом «разгрузим центр города от пробок и автомобилей». Естественно, на пробки платные парковки, если и повлияли, то только в отрицательном аспекте. Постепенно о благе горожан г-н Байбек рассказывать перестал и парковки превратились в банальное зарабатывание денег. Для этого также используется административный ресурс: в районе платных парковок уничтожены парковочные карманы, выставлены знаки «Остановка-стоянка запрещена». Все это приводит к тому, что алматинцы вынуждены либо нарушать ПДД, либо создавать проблемы взрослым и детям, паркуясь во дворах. Было дано обещание строить автостоянки и многоуровневые парковки, а по факту автостоянки сносят, и вместо них строят бесчисленные торговые центры (пример ТЦ Москва, где изначально обещали построить многоуровневую парковку). 

Открытие платной парковки возле Парка первого Президента.
Данная мера дискредитирует все заявления акимата о борьбе с пробками, мешает горожанам наслаждаться отдыхом, так как вместо отдыха люди вынужденно отсчитывают время, чтобы не получить огромный штраф.
Если первоначально платные парковки располагались в районе рынков, скопления офисных зданий и в деловом центре, сейчас постепенно их география расширяется, затрагивая обычные жилые районы, где нет необходимости устанавливать платные парковки, ввиду отсутствия деловой инфраструктуры.
 

Незаконное строительство
Весной 2017 года на западном берегу реки Есентай, южнее проспекта Аль-Фараби, восточнее трамплинов на площади 46 гектаров началось строительство нового микрорайона «Esentai City» с жилыми и офисными зданиями.
В рамках строительства был вырублен яблоневый сад. На запрос экологического общества «Зеленое спасение», Управление природных ресурсов и регулирования природопользования сообщило, что «проектная документация по строительству нового микрорайона «Esentai City» в Управление не поступала, разрешение на снос зеленых насаждений не выдавалось».
Более того, территория, на которой проводится строительство, имеет важное историческое значение. Но вместе с тем Управление культуры и архивов на запрос ЭО «Зеленое спасение» сообщило, что «в управлении сведения о проведении исследовательских работ на данной территории отсутствуют».
Акимат никаким образом не отреагировал на все поступившие запросы, стройка с варварским уничтожением пригорода Алматы продолжается.
Общественный транспорт
Г-н Байбек в борьбе за экологию заставляет всех автовладельцев пересаживаться на общественный транспорт, тогда, как в сфере общественного транспорта ситуация плачевная.

По решению г-на Байбека полностью уничтожен алматинский городской трамвай, который в 2017 году отметил бы 80-летний юбилей. 
В прессе презентуется проект БРТ, примерной стоимостью минимум 176,5 млрд тенге. В то время как восстановление трамвайного движения до демонтажа рельсов, включая ремонт путей, закупку новых вагонов и ремонт депо по оценкам специалистов стоила бы бюджету около 6 млрд тенге. Под угрозой находится и троллейбусное сообщение.
 

Запущена система «Онай»
Несмотря на то, что на этапе тестирования были выявлены недочеты, а именно: невозможность законно использовать общественный транспорт города Алматы при наличии национальной валюты, но при отсутствии карточки «Онай», в начале наличные кондукторы и все соответствующие проблемы были возвращены в ОТ, потом был введен дифференцированный тариф – 150 тенге за наличный расчет, что повлекло за собой массу злоупотреблений, нарушений и незаконных действий со стороны кондукторов и водителей.
 

Передача муниципальных автобусных парков в частную собственность.

 

Ввиду отсутствия должного контроля со стороны акимата, частные автопарки экономят на профессиональных кадрах, принимая на работу и выпуская на маршруты водителей, не имеющих достаточного опыта в пассажирских перевозках, не имеющих водительских прав, зафиксированы случаи отстранения полицией от управления водителей автобусов, находящихся в состоянии алкогольного и наркотического опьянения. Как следствие наплевательского подхода к подбору водителей - множество нарушений ПДД, дорожно-транспортных происшествий с участием ОТ, включая смертельные. 
Недостаточен парк подвижного состава. Из закупленных в 2011 году 200 автобусов для муниципального автопарка по состоянию на 2017 год на ходу осталось всего 60, такая же участь постигает и автобусы, закупленные в 2013 году на средства городского бюджета, и уже есть безвозвратно потерянные автобусы закупленные в 2014-м. А в отчетах акимата до сих пор проходит цифра в 600 автобусов которыми располагает муниципальный автопарк.

Снос комфортных остановочных комплексов.

В рамках очередных реконструкций, были уничтожены ранее установленные остановочные комплексы, которые позволяли укрываться от солнца, дождя и снега большому количеству людей, ожидающих общественный транспорт. Вместо них установлены остановочные комплексы значительно меньшей площади, не обеспечивающие возможности всем ожидающим пассажирам укрыться от солнца или осадков. На некоторых остановочных комплексах крыши вообще отсутствуют. Необходимо обратить также внимание на качество проведённых работ - некоторые из новых остановочных комплексов уже начали разрушаться, подвергая опасности здоровье и жизни людей, стоящих на этих самых остановках. 

Дорожные работы 

В период деятельности акима Байбек произведен ремонт единственной никогда не затапливавшейся развязки на пр. Аль-Фараби – ул. Сейфуллина. При этом была произведена замена дорожного покрытия, не имеющего дефектов, на новое. В Алматы также массово производится замена бордюров, не имеющих дефектов, на новые. При этом, как упоминалось ранее, ремонт дорог не проводится там, где он действительно нужен.
Некоторые улицы необоснованно сужаются, что создает искусственные пробки, в которых стоят не только личные автомобили, но и ОТ, и службы экстренного реагирования.
В ходе работ использовались материалы спорного качества.
Произведён ремонт арычной системы. Часть работ по ремонту проводилась зимой 2016-2017 г. Вследствие того, что работы проводились на промёрзшем грунте, в теплое время года произошли осадки грунта, что привело к провалам асфальта, ливневых решеток, затоплению тротуаров.
Зима 2016-2017 годов для алматинцев была невероятно сложной, так как коммунальные службы не справлялись с работой, создавая и транспортный, и пешеходный коллапс. Более-менее город привели в порядок только к зимней универсиаде.

Всеобщая велосипедизация
Г-н Байбек, увлеченный датскими идеями о всеобщей велосипедизации, уничтожает городскую инфраструктуру, где можно, и где нельзя вставляя велосипедные дорожки.
Вместе с тем, по оценкам самих велосипедистов, число взрослых граждан, имеющих велосипед, и периодически катающихся по городу и окрестностям, около 90 тысяч человек, что чуть больше 5% общего населения. Ежедневно использующих велосипед в теплое время года в качестве транспорта – около 0,1% населения. В зимний период велосипед используют единицы и только соответствующие сезону.
Никакой инфраструктурой побудить массово горожан пересесть на велосипед в более чем в 30 градусную жару в горной местности со значительным перепадом высот невозможно. Вместе с тем огромные бюджетные средства тратятся на заведомое меньшинство горожан. Хотя те же инвалиды уже какой год просят создать для них доступную городскую среду.
Бюджетные деньги тратятся на массовую постановку пунктов системы автоматизированного велопроката Алматы. Вместе с тем, нигде аким и акимат не пропагандирует среди велосипедистов соблюдение ПДД. При этом ни сам г-н Байбек, ни его команда на велосипеды пересаживаться не торопятся.

Благоустройство
На улицах города произведена массовая замена удобных, больших урн на мелкие урны с национальным орнаментом. Из-за неудобной конструкции урн значительное количество мусора оказывается вокруг них на земле. Уборщикам крайне неудобно их опорожнять. Новые урны не продержались и полугода - большинство из них требует как минимум очистки от ржавчины и покраски.
Произведена массовая замена целых, неповрежденных лавочек на серые в тон урнам. При этом, во многих местах количество установленных новых лавочек было меньше количества старых. Кроме того, качество новых лавочек также оказалось низким - практически на всех через полгода сошло лакокрасочное покрытие.
Вопросами озеленения города занимаются организации, не имеющие понятия о правилах озеленения. Производится необоснованное кронирование деревьев, закатывание их в асфальт. Кроме того, что кронирование производится без учёта сезона, когда данные работы можно выполнять, что приводит к болезням и гибели деревьев, кронированные деревья практически не дают тени, необходимой для комфортного пребывания на улицах города летом. Отсутствие должного контроля за работой организаций, ответственных за озеленение города, приводит к тому, что спиливание даже здоровых деревьев принимает массовый характер. При этом, молодые деревья, высаживаемые в качестве компенсации вместо спиленных, не имеют должного полива в летний период, что приводит к их гибели. 
Перечисленные факты говорят о том, что упомянутый г-н Байбек некомпетентен в вопросах эффективного управления городским хозяйством, тем более - хозяйством крупнейшего города Республики Казахстан. Убедительно просим Вас прекратить деятельность этого человека на посту акима г. Алматы во избежания необратимых последствий для города! Алматы - город, имеющий восточный колорит, и этим он прекрасен, и за это он любим казахстанцами и туристами из других стран. Бездумное копирование облика европейских городов, имеющих иную историю и иную ментальность, не сделает из Алматы европейского города, а лишь уничтожит его неповторимый облик.

[max_ash]

Туризм...

Собственно понятно, что озвученная цифра в 300 тысяч иностранных туристов - это лукавство. Это 300 тысяч иностранцев, которые останавливались в различных гостиницах, хостелах и тп. Далеко не все они в традиционном смысле туристы. Прям традиционных туристов в Алматы приезжает мало. Традиционные туристы - это те люди, которые приезжают сюда отдыхать, например, но точно не работать. Они есть, как тут подтверждают, но их не много. Дороговато к нам ехать. Это главная проблема. Акимат очевидно рассчитывает на китайских туристов. Китайцев много. Они живут все лучше и лучше. У них самих хоть и полно своих гор и наверно горнолыжных курортов. Но всегда приятнее отдыхать за границей. А мы тут рядом с Китаем. У нас не так дорого, как в Европе. Если сделать приличную туристическую инфраструктуру, то вполне реально привлекать до 500 тысяч китайских туристов в год. Это совершенно не фантастика. Надо просто сделать как в Европе, но ближе и дешевле. И китайский средний класс к нам попрет отдыхать. То есть, с перспективами все не так плохо. Реальность пока не соответствует. У нас, да, дешевле , чес в Европе, но пока даже близко не также по сервису и условиям. Надо стремиться. И усилия акимата в том числе и для этого.

Я не спорю, что статистика не совсем отражает реальную действительность. Но и утверждать, что у нас единицы случайно затесались в Алматы, тоже не верно. Это как и в случае с велодорожками, зачем нам велодорожки, когда у нас их всего 1% или зачем нам увеличивать туристическую привлекательность, если у нас туристов единицы?! Люди не понимают, что времена застоев давно прошли. Нужно постоянно развиваться. 

[tanechka777]

Ну и? Сколько в итоге у нас туристов то было? 5 человек или 6? Там в статье уже убрали трудовых мигрантов. Было 700000 общих. Убрали из СНГ 400000, осталось 300000. Из этих 300000, Танечка любезно убрала 299995 случайных залетных людей не подтвердив ничем. В итоге остались единицы туристов. Кто эти счастливцы? Где статья про них?

 

Цифры за меня придумывать и дописывать не надо.

Выше вам все разжевали и разложили по полочкам со ссылками на статьи и слова не последних людей в правительстве.

 

А если у вас есть желание подтвердить именно цифрами, сколько именно "туристов" к нам приехало  - флаг вам в руки - аэропорт, вокзал и т.д.

[max_ash]

 

О как! А хостелы у нас что по окраинам расположены?   

тупить не надо, ок? я не пишу, что туристов нет в городе, я русским по белому написал - они приезжают смотреть не панфилова и арбат. город им нужен для переспать. что за мода искажать написанное? как одно существо прочло, что стоящий в пробке автомобиль загрязняет воздух сильней, но предпочитает этому не верить и является сторонником всех загнать в пробки 

 

Не ругайтесь вы так, уважаемый! Ну бес попутал. Ну сумневаюсь я, что в городе появились телепорты, которые мигом из хостелов отправят туристов на Шымбулаки и Медео. Ну не может же быть, чтобы в машине окна заклеены были, чтобы не видеть ляпоту нашего города. Али совсем не смотрят по сторонам туристы ваши? 

[Tais_Afinskaya]

Туризм - удел и надежда не развитых стран. Наш госдеп пошёл тоже по этому же пути, надеяться на Китай - дело тухлое. А надо строить заводы и думать, чем будет зарабатывать страна в дальнейшем. А не рубить горы. Вот бы сейчас пригодились выгнанные " мозги".................

Сообщение отредактировал Tais_Afinskaya: 15.02.2018, 10:30:12

[max_ash]

 

Ну и? Сколько в итоге у нас туристов то было? 5 человек или 6? Там в статье уже убрали трудовых мигрантов. Было 700000 общих. Убрали из СНГ 400000, осталось 300000. Из этих 300000, Танечка любезно убрала 299995 случайных залетных людей не подтвердив ничем. В итоге остались единицы туристов. Кто эти счастливцы? Где статья про них?

 

Цифры за меня придумывать и дописывать не надо.

Выше вам все разжевали и разложили по полочкам со ссылками на статьи и слова не последних людей в правительстве.

 

А если у вас есть желание подтвердить именно цифрами, сколько именно "туристов" к нам приехало  - флаг вам в руки - аэропорт, вокзал и т.д.

 

Ну Танечка, ну как же так? Неужели это не вы молвили ранее?

 

"А когда у акимата руки дойдут именно для жителей города, чтобы им было комфортно ЖИТЬ в этом городе.

А не бросать пыль в глаза туристам, приезжающим на несколько дней ?

Да, и как выше уже отметили... что туристической привлекательности в Алмате почти нет.

Старые здания, имеющую свою неповторимую архитектуру, сносят и реконструируют до неузнаваемости.

В горах сложно просто погулять, чтобы не наткнуться на чей - нибудь забор. Кок Джайляу вырубят...

Что останется ? Чимбулак и Медео ? Ну так туристам проще в другое место доехать и отдохнуть за более бюджетные деньги...

Так называемые "туристы" - это люди которые здесь в командировке или работают здесь по контракту.

Специально к нам едут единицы."

[seteman]

Туризм - удел и надежда не развитых стран.

В этом месте Швейцария (15% ВВП в сфере туризма) прям таки обиделась...

[max_ash]

Туризм - удел и надежда не развитых стран. Наш госдеп пошёл тоже по этому же пути. надеяться на Кита

Представители акимата Лондона, Парижа, Барселоны и Нью-Йорка дружно зааплодировали этим золотым словам уважаемой Таис Афинской! Бгаво, товагищи!

Сообщение отредактировал max_ash: 15.02.2018, 10:30:03

[Jeen]

Скрытый текст

 

какие вещи? что воры к власти прорвались и там преступную группировку сколотили? это я и без ваших веских доводов давно знаю...и что всё развитие идёт по остаточному принципу тоже прекрасно знаю, мы не про другое, вроде, разговор вели
вы вот счас зачем мне про то, кто вас лично както обидел? я такое писал? пример приведите, или я буду считать что вы обобщаете
а с меня не надо требовать приводить примеры, я во всеуслышание не говорил, что меня погремушкой оскорбили....я сам отвечу, если мне не понравится, лично человеку, не объединяя его в лагеря, кланы и сообщества
теперь выслушаем вашу сторону:
1. устройство велодорожек не сужает проезжую часть? да или нет, без демагогии
2. сужение проезжей части не приведёт к пробкам и заторам? да или нет, без демагогии
3. квартал плотно стоящих друг к другу авто коптят больше чем такой-же квартал таких-же авто, но едущих с каким-то интервалом? да или нет, без демагогии
4. время "копчения выхлопной трубой" зависит от времени, затраченного на преодоление одного и того-же расстояния? да или нет, без демагогии
5. велосипедисты вдыхают в минуту больше воздуха чем сидящий на лавочке? да или нет, без демагогии

 
Смысл в том, что честнее будет вести разговор на общих базовых принципах...очевидные вещи и так всем понятны...возможно пример не совсем удачный, но я попробую объяснить...как бы есть задачи по теоретической физике, где задаются некие, так сказать, идеальные условия, там атмосферное давление, температура и т.д., а есть прикладная физика...так вот, вы, живя в мире прикладной физики, требуете, если можно так выразиться, чтобы работали идеальные законы из теоретической физики...а иначе как объяснить ваши слова? Я же вам объясняю, что без коррупционной составляющей у нас никак, вы вроде бы всё понимаете, но декларируете лозунги из теории. Я вот тоже за мир во всём мире, но понимаю, что войны были, есть и будут...так почему вы отказываетесь это понимать? Меня лично никто не обижал...да, я обобщаю, потому и написал про вашу сторону...а тут сплошь и рядом одни обобщения...все обобщают...у человека трое детей, он обобщает, что его заставляют пересесть на велосипед...
Теперь ответы, несмотря на то, что понимаю к чему вы клоните...ещё в юности прочитал книгу о жизни Сократа и знаком с его методом повивальной бабки...майевтика вам не поможет :
1. Да
2. Да/Нет
3. Да
4. Да
5. Да

 

я продолжаю недогонять про ваши теории относительности, вы, видимо, клоните к тому, что воровали, воруют и будут воровать...нагибали, нагибают и будут нагибать...только это не естественные условия, как давление, влажность и т.д., это воры и мошенники, плюющие открыто на всех и преследующие ТОЛЬКО свои корыстные цели (если-бы попутно прикарманивали по-мелочи, это ещё както можно понять, но когда изначально схема выстраивается не "сделать" и "растащить" это не нормально!) и мы должны за это благодарны быть, что не обошли вниманием и нахлобучили в очередной раз....не убедили, кому нравится - продолжайте получать удовольствие.
у меня в юности не было желания книг про сократа читать и его методы изучать, и позже не возникло почему-то, поэтому про повивальную бабку и прочие умные слова из той книжки вам виднее, вы-же ярлыки не вешаете всем лагерем

 

за ответы спасибо, надеюсь для себя хоть уяснили, что немалая доля правды в тех словах была?

или по прежнему упрямиться будете?

[galant-mmc]

Туризм - удел и надежда не развитых стран.

это, конечно, чушь. даже японцы не брезгуют баблом. которые привозят туристы. 

Ну сумневаюсь я, что в городе появились телепорты, которые мигом из хостелов отправят туристов на Шымбулаки и Медео. Ну не может же быть, чтобы в машине окна заклеены были, чтобы не видеть ляпоту нашего города. Али совсем не смотрят по сторонам туристы ваши?

я еще раз, в последний, попрошу - не тупи. у туристов, как правило, есть определенные цели. те из них, которых я видел, кстати, весьма не мало, имели свои. город они видели рано утром, когда уезжали из него, и поздно вечером, когда возвращались уставшие как собаки. им фиолетовы панфиловы и арбаты в эти моменты. и да, конкретно те, которых я катал, или мои знакомые, видели по большей части рыскулова, северное кольцо и кульжинку. ах да.. там же халык арена, как я не догадался... три раза ку! 

кстати, поизучай, где у нас много хостелов. будешь очень удивлен. может и бибеку подскажешь, какие еще районы города стоит облагородить, ибо там, несмотря на срачь вокруг, иностранцы реально тусят.

Сообщение отредактировал galant-mmc: 15.02.2018, 10:41:17

[max_ash]

 

Туризм - удел и надежда не развитых стран.

это, конечно, чушь. даже японцы не брезгуют баблом. которые привозят туристы. 

Ну сумневаюсь я, что в городе появились телепорты, которые мигом из хостелов отправят туристов на Шымбулаки и Медео. Ну не может же быть, чтобы в машине окна заклеены были, чтобы не видеть ляпоту нашего города. Али совсем не смотрят по сторонам туристы ваши?

я еще раз, в последний, попрошу - не тупи. у туристов, как правило, есть определенные цели. те из них, которых я видел, кстати, весьма не мало, имели свои. город они видели рано утром, когда уезжали из него, и поздно вечером, когда возвращались уставшие как собаки. им фиолетовы панфиловы и арбаты в эти моменты. и да, конкретно те, которых я катал, или мои знакомые, видели по большей части рыскулова, северное кольцо и кульжинку. ах да.. там же халык арена, как я не догадался... три раза ку! 

 

Ну и я наверное не тех туристов видел, которые расхаживали по Панфилова и фотографировали город. Наверное это представители Госдепа, которые только и думают как нагадить в парадных и испортить архитектурный облик Алматы.

[Tais_Afinskaya]

 

Туризм - удел и надежда не развитых стран. Наш госдеп пошёл тоже по этому же пути. надеяться на Кита

Представители акимата Лондона, Парижа, Барселоны и Нью-Йорка дружно зааплодировали этим золотым словам уважаемой Таис Афинской! Бгаво, товагищи!

 

Таиланд, Филлипины, Мексика , Турция процветают на туризме!!!  Похлопаем !! 

Сообщение отредактировал Tais_Afinskaya: 15.02.2018, 10:54:29

[seteman]

Тех, кто сюда приезжают работать, в командировки, но не как традиционные туристы, не надо совсем скидывать со счетов. Да, они не туристы. Но они тоже платят за жилье в гостиницах, ходят в заведения общепита, как минимум. То есть как и туристы тоже тратят деньги. Некоторые из них наверняка посещают и достопримечательности города и предместий. Фотографируют. Потом делятся впечатлениями у себя на родине. Это тоже важно - произвести на них приятное впечатление. 

[Раф]

 

Туризм...

Собственно понятно, что озвученная цифра в 300 тысяч иностранных туристов - это лукавство. Это 300 тысяч иностранцев, которые останавливались в различных гостиницах, хостелах и тп. Далеко не все они в традиционном смысле туристы. Прям традиционных туристов в Алматы приезжает мало. Традиционные туристы - это те люди, которые приезжают сюда отдыхать, например, но точно не работать. Они есть, как тут подтверждают, но их не много. Дороговато к нам ехать. Это главная проблема. Акимат очевидно рассчитывает на китайских туристов. Китайцев много. Они живут все лучше и лучше. У них самих хоть и полно своих гор и наверно горнолыжных курортов. Но всегда приятнее отдыхать за границей. А мы тут рядом с Китаем. У нас не так дорого, как в Европе. Если сделать приличную туристическую инфраструктуру, то вполне реально привлекать до 500 тысяч китайских туристов в год. Это совершенно не фантастика. Надо просто сделать как в Европе, но ближе и дешевле. И китайский средний класс к нам попрет отдыхать. То есть, с перспективами все не так плохо. Реальность пока не соответствует. У нас, да, дешевле , чес в Европе, но пока даже близко не также по сервису и условиям. Надо стремиться. И усилия акимата в том числе и для этого.

Я не спорю, что статистика не совсем отражает реальную действительность. Но и утверждать, что у нас единицы случайно затесались в Алматы, тоже не верно....

 

Вот мнение западного, но не чужого для Казахстана и Алматы человека по перспективам туризма : "Насколько обоснованы надежды и амбиции превратить Казахстан в «туристическую Мекку»? Не обоснованы. Иностранные туристы смеются над этими амбициями, так как видят, что реальных предпосылок для улучшения ситуации - нет."

 

"Более 15 лет я занимаюсь организацией туров в Казахстан для европейских туристов.  Поэтому попробую сформулировать некоторые выводы о казахстанском туризме. Несмотря на то, что за последние 15 лет вышло шесть изданий путеводителя о Казахстане на немецком языке и четыре на английском, общим тиражом 30 тысяч экземпляров, и они все распроданы, люди на Западе по прежнему не имеют практически никакого представления о стране. В этом не помогли ни Азиада, ни Универсиада, ни даже, по большому счету, ЭКСПО. Все маркетинговые ходы и дорогие имиджевые ролики не повысили известность или притягательную силу республики...

...За все 15 лет, что я работаю в туристской сфере РК, всего лишь три человека обратились ко мне, чтобы покататься на лыжах. Двое потом передумали и поехали в Киргизию из-за более низких цен для хели-скиинга. Один прилетел и хотел кататься только на старых советских ГЛК (горнолыжных курортах. – Ред.), так как у него была ностальгия...

...Алматы даже отпугивает своими пробками, смогом и шумом 24 часа в сутки, бешеной застройкой. Раньше я для южной столицы всегда предусматривала два дня, а теперь гости в середине дня, после осмотра музея Кастеева и Зеленого базара, говорят: «Давайте свалим отсюда поскорее»...

 

Полный текст : Заслуженный деятель туризма РК Дагмар Шрайбер "Почему туристы не едут в Казахстан" Опубликовано 1 февраля 2018 года.

 http://www.ratel.kz/...ne_edut_turisty

 

И про условия на природе "рюкзачный туризм" . Это уже другой источник. Это уже президент туристической ассоциации Рашида Шайкенова : 

 

"...К сожалению, условия проживания для гостей лучше не становятся. Местное население зарабатывает на гостях, но не желает вкладывать заработанные средства в улучшение качества услуг  . Сами себя позорим в глазах гостей: ставим юрты в которых они хотели бы переночевать, а в них даже барана загнать стыдно. И сколько можно говорить про туалеты?.."  

 

ТО max_ash  А я все ждал- пока вы про людей с заинтересованными лицами и  фотоаппаратами заговорите.  Так это не обязательно туристы. Это могут быть наши форумчане с соседней ветки про "Воспоминания", которые пытаются запечатлеть  еще не до конца добитый  облик старой-доброй Алма-Аты. Могут быть наблюдательные юмористы с ветки "Приколы нашего города". А могут даже  суровые критики с этой ветки, фотографирующие очередные художества местной власти.  

И да - на всякий случай- вежливые молодые люди с рюкзачками стреляющие деньги "на хостел"- тоже не обязательно туристы. Они уже плотно засветились в ветке "Мошенничество нашего города"  

 

А так да, как говорил Seteman : " Если сделать"... то , типа, ого- го что будет.. Поэтому , дескать, : "Надо сделать как в Европе, но дешевле" Вот и делают по удешевленке. Как это сами понимают.  

[Йожык]

Смотрю, в полку обожателей пополнение   

 

Мне вот интересно другое - эти угробища, которые называют по недоразумению "остановочными комплексами" с "сидениями" из труб так и останутся?

[Lewis]

Получаем 65+-5 ярдов. Напоминаю, это грубый подсчет без учета многих нюансов.

А если без прожектерства, то можно было просто в прошлом году запустить в эксплуатацию две новых станции, получить не слабый дополнительный пассажиропоток, направить, ставший избыточным, подвижной состав с Абая на другие направления. И все это за гораздо меньшую сумму.

И еще осталось бы несколько десятков тысяч на укладку пары-тройки лежащих полицейских для ограничения сквозного проезда в нашем дворе и ремонта только что построенной детской площадки.

[One]

у туристов, как правило, есть определенные цели. те из них, которых я видел, кстати, весьма не мало, имели свои. город они видели рано утром, когда уезжали из него, и поздно вечером, когда возвращались уставшие как собаки. им фиолетовы панфиловы и арбаты в эти моменты. и да, конкретно те, которых я катал, или мои знакомые, видели по большей части рыскулова, северное кольцо и кульжинку. ах да.. там же халык арена, как я не догадался... три раза ку! 

Ну чтож вы никак не раскроете секрет, что же привлекает у нас немногочисленных туристов? 

[seteman]

Европейцы, конечно не поедут к нам кататься на лыжах. У них Альпы под носом. А китайцев вполне можно привлечь.

Опять же этнотуризм в последнее время набирает популярность. На эту тему можно и европейцев привлечь. Но конечно не так массово...

 

направить, ставший избыточным, подвижной состав с Абая на другие направления

 

Метро не заменяет наземный ОТ. Они друг друга дополняют. Наземный ОТ на Абая нужен сейчас и будет нужен впредь. Вне зависимости от протяженности метро.

Сообщение отредактировал seteman: 15.02.2018, 11:07:40

[max_ash]

А я все ждал- пока вы про людей с заинтересованными лицами и  фотоаппаратами заговорите.  Так это не обязательно туристы. Это могут быть наши форумчане с соседней ветки про "Воспоминания", которые пытаются запечатлеть  еще не до конца добитый  облик старой-доброй Алма-Аты. Могут быть наблюдательные юмористы с ветки "Приколы нашего города". А могут даже  суровые критики с этой ветки, фотографирующие очередные художества местной власти.  

Уважаемый, Раф. Я все прекрасно понимаю, что действительность не совсем радужная. Что цифры завышены и никак их не подтвердить. Но и утверждать голословно, что у нас единицы туристов за год, тоже не есть верно. Это крайность. По поводу туристов, которые прогуливались по Панфилова, я уж как-никак не совсем глуп, чтобы не суметь увидеть разницу между людьми, которые сюда приехали работать и урбаноголиками, если учесть, что разговаривали они между собой на английском. 

[TomBrady]

 

у туристов, как правило, есть определенные цели. те из них, которых я видел, кстати, весьма не мало, имели свои. город они видели рано утром, когда уезжали из него, и поздно вечером, когда возвращались уставшие как собаки. им фиолетовы панфиловы и арбаты в эти моменты. и да, конкретно те, которых я катал, или мои знакомые, видели по большей части рыскулова, северное кольцо и кульжинку. ах да.. там же халык арена, как я не догадался... три раза ку! 

Ну чтож вы никак не раскроете секрет, что же привлекает у нас немногочисленных туристов? 

 

Да нет у нас никаких туристов, одни искатели приключений. Эти в любую дыру поедут, где ещё не были.

[Lewis]

Потом делятся впечатлениями у себя на родине. Это тоже важно - произвести на них приятное впечатление.

Самое смешное, что журналисты и "блогеры" приезжают в гости к своим коллегам, просят прокатить их в общественном транспорте, ходят по обычным дворам (и далеко не в историческом центре), кушают бешбармак в обычной квартире, а потом пишут об увиденном и услышанном в своих обзорах. Вспомните, хотя бы, первый приезд Варламова, когда он "посмел" опубликовать фотографии не с парадного входа.