Сообщений в теме: 5001

[GreatMouse]

MODERATORIAL

Обсуждение вопросов вне контекста деятельности акимата г. Алматы (в частности - соблюдение ПДД участниками дорожного движения как таковое) является оффтопиком со всеми вытекающими последствиями.

Смежные темы:

Общественный транспорт в Алматы

ПДД

БРТ в Алматы

Односторонние улицы (отрезки) в Алматы

Информация о сложной обстановке на дорогах Алматы

Велодорожки в Алматы

Сообщение отредактировал Fiona: 09.09.2018, 18:52:54

[гуртовщик мыши]

пешеходу надо убедиться, что его пропускают, находится в разделе Обязанности пешеходов.
.....
В самом тексте правил нет формулировки "пешеход обязан"
.....

А сам раздел не говорит о том что пешеход "обязан"?

Обязан. Я разве это отрицаю? Я лишь утверждаю, что вменить человеку нарушение этого правила невозможно. Это правило - своего рода страховка от нарушителей-водителей. Не более того. Ведь понятие "убедился - не убедился" - это абсолютно личное ощущение. Можно идти в капюшоне, наушниках, уткнувшись в сотку - и боковым переферийным зрением контролировать ситуацию. Понятно, что не все на это способны, но теоретически это возможно. Значит никак обратного доказать нельзя. Невозможно пока влезть человеку в мысли, открутить назад и четко доказать, что он там себе подумал, когда ступал на пешеходку.

[Fiona]

MODERATORIAL (Автоматическое сообщение от Fiona)

Пользователю гуртовщик мыши вынесено предупреждение за нарушение пункта 2.2.2 Правил в данном сообщении.

2.2. Не разрешена отправка сообщений, которые содержат:
2.2.2. Заведомо ложную, оскорбляющую, вульгарную, непристойную информацию в любом из элементов сообщения. Администрация имеет право удалить любое сообщение по своему усмотрению.

[Jeen]

 Это правило - своего рода страховка от нарушителей-водителей. Не более того. Ведь понятие "убедился - не убедился" - это абсолютно личное ощущение. Можно идти в капюшоне, наушниках, уткнувшись в сотку - и боковым переферийным зрением контролировать ситуацию. 

 

 

да хорош уже заведомо всех водителей в нарушителей потенциальных превращать

этот пункт писал человек не утративший способность мыслить, не слушающий всяких ютубных урбарастов-демагогов

он, в отличие от деградантов, в 5 классе не прогулял физику и прекрасно понимал: есть реакция человека, есть время задержки реагирования тормозной системы, есть инерция 2-х тонного авто, есть сцепление покрышек с асфальтом. если это всё уметь сложить и применить (вот где мозг требуется, а не каша, сваренная в ютубе) то станет понятно: никогда, ни при каких обстоятельствах авто не встанет колом в точке, где водитель заметил препятствие., а если и встанет, то будет ускорено пинком сзади от другого авто. именно поэтому и предписано: убедиться, что тебя пропускают! а не вставить затычки в уши, натянуть чехол на башку, засориться (а лучше зажмуриться) и грудь колесом вываливать под колёса.

 

зы: соберите мозг в кучку, поищите данные, сколько тормозной путь с 40 км/ч до 0 при всех идеальных условиях, это не так сложно, не сложнее чем высеры слабоумных сюда перепечатывать

 

зызы: за оффтоп извиняюсь, но раз в теме про акима третий день про баранов из стоила и правила их самоубийства под колёсами, не смог сдержаться

[GreatMouse]

Это все потому, что: 1) поезд имеет строго определенную линейную траекторию. 2) во всех точках пересечения с путями прочих ТС и немеханических объектов имеет приоритет. И не обязан убеждаться, что его пропускают.

Автомобиль в плотном потоке тоже имеет определённую линейную траекторию, т.е., увернуться от прыгуна под колёса возможности имеет практически столько же, сколько и поезд. Потому что при попытке манёвра в плотном потоке транспортное средство может начать двигаться по абсолютно непредсказуемой траектории и тогда могут пострадать ЛЮДИ, вообще не находящиеся на проезжей части. А вот остановиться... Согласно ПДД РК, тормозной путь транспортного средства категории М1 не должен превышать 14,7м при испытаниях на твёрдом сухом покрытии, испытания проводятся на скорости 40 км/ч. То есть, даже если водитель обладает кошачьими реакцией и быстротой движений, машина перед бегущим сайгаком никак не остановится. Физически не сможет. А уж если покрытие мокрое/обледеневшее/грязное и т.п. - тормозной путь техрегламентами к транспортному средству вообще не оговаривается.

 

Обязан. Я разве это отрицаю? Я лишь утверждаю, что вменить человеку нарушение этого правила невозможно

Непренебрежение собственными жизнью и здоровьем ещё кому-то надо вменять? Я как-то надеюсь, что хомо сапиенс на то и сапиенс, чтобы иметь инстинкт самосохранения и умело им пользоваться? Или будете возражать? Или вы всё-таки за то, что лучше гордо помереть под колёсами, не позволив попрать свои права? Ну-ну... Флаг вам, барабан на шею и светлую память...

Хм... Или это так акимат на людей влияет?..

Сообщение отредактировал GreatMouse: 19.02.2019, 13:21:40

[One]

 

Значит производители авто должны делать новые машины заточенные на 40 км/ч

Значит - производители людей должны делать новых, заточенных на соблюдение Законов и иных установленных правил. А вас послушать - так и поезда должны перестать ходить, ибо пьянь или иной не дружащий с головой субъект, выпершийся на рельсы перед поездом, будет неминуемо помножен на ноль, при этом, заметьте, машинист локомотива НЕ НЕСЁТ БЕЗУСЛОВНОЙ ОТВЕТСТВЕННОСТИ ЗА ПРОИШЕСТВИЕ. Его вина должна быть доказана в суде. А поезд - транспортное средство в тыщу раз опаснее какой-нибудь "чери куку", ибо способен разобрать на запчасти рейсовый автобус вместе с пассажирами, не говоря уж о кусках протоплазмы с ногами, шатающихся на путях.

 

 
А что не так? Ваших священных железных коровок затронули?
Я отвечал на сообщение, где жаловались, что существующие авто неспособны нормально ехать со скоростью 40 км/ч, при этом у них повышенный расход топлива и т.п.
Ну так из этого и вывод - зачем в городе автомобили, которые способны разгоняться до 250 км/ч, а 40 км/ч едут с трудом? Нужны другие авто, способные нормально функционировать в условиях современного города с пониженным скоростным режимом. Это забота производителей авто, можно сделать новые авто, которые будут легко ехать 40 км/ч и не перерасходовать топливо, а вот людей так по заказу не сделаешь.
 
 

около работы висел знак - въезд запрещён. повесил его, лет 5 назад сотрудник, работающий в гаи. а всё потому, что им надоело, как некоторые автолюбители объезжают пробку через их улицу. так они ещё и бетонные блок на дороге поставили. с блоком вопрос быстро решили. со знаком только недавно.
написал письмо в полицию, с просьбой заменить на знак движение запрещено или жилую зону. Через неделю пришёл ответ, через месяц - знак поменяли. В данный момент транспортные средства, обслуживающие нас или работающие у нас могут без нарушений проезжать.

 
Кстати подумал, что знак "Жилая зона" неплохо было бы повесить на многих маленьких улицах частного сектора. Меня вот раздражает, когда мимо моего частного дома проносятся огромные фуры и самосвалы, от которых весь дом трясётся. Здесь рядом нет никаких предприятий и стройка не ведётся, почему они проезжают через частный сектор, не соседи же домой к себе едут.

[Руни.]

 

Кстати подумал, что знак "Жилая зона" неплохо было бы повесить на многих маленьких улицах частного сектора. Меня вот раздражает, когда мимо моего частного дома проносятся огромные фуры и самосвалы, от которых весь дом трясётся. Здесь рядом нет никаких предприятий и стройка не ведётся, почему они проезжают через частный сектор, не соседи же домой к себе едут.

 

Не пробовали к себе применить ту же логику, что применяете к авто? Купите дом в деревне, там самосвалы не ездят. Зачем покупать дом в городе, где куча строек и грузовики вынуждены ездить по всему городу, тревожа ваше строение. Вы хотите с комфортом жить, а другим людям жить негде, им дома строить надо. И на любой скорости от проехавшего самосвала особенно груженого, ваше строение будет вибрировать. Сама живу в состоянии постоянной стройки вокруг, знаю о чем говорю.

Сообщение отредактировал Руни.: 20.02.2019, 09:08:14

[659759]

Не пробовали к себе применить ту же логику, что применяете к авто? Купите дом в деревне, там самосвалы не ездят. Зачем покупать дом в городе, где куча строек и грузовики вынуждены ездить по всему городу, тревожа ваше строение. Вы хотите с комфортом жить, а другим людям жить негде, им дома строить надо. И на любой скорости от проехавшего самосвала особенно груженого, ваше строение будет вибрировать. Сама живу в состоянии постоянной стройки вокруг, знаю о чем говорю.

 

..." Мы провели исследования и выяснили, что  общественность опасна для Рафика и что общественность надо изолировать от него.."

[aotearoa]

 

А что не так? Ваших священных железных коровок затронули?
Я отвечал на сообщение, где жаловались, что существующие авто неспособны нормально ехать со скоростью 40 км/ч, при этом у них повышенный расход топлива и т.п.
Ну так из этого и вывод - зачем в городе автомобили, которые способны разгоняться до 250 км/ч, а 40 км/ч едут с трудом? Нужны другие авто, способные нормально функционировать в условиях современного города с пониженным скоростным режимом. Это забота производителей авто, можно сделать новые авто, которые будут легко ехать 40 км/ч и не перерасходовать топливо, а вот людей так по заказу не сделаешь.
 

 

ну так станьте авто производителем, откройте завод, покажите всем класс 

[Shabak]

сегодня же отчётная встреча акима? все новостные сайты молчат, включая б-гомерзкий нур.кз.

[Lewis]

сегодня же отчётная встреча акима? все новостные сайты молчат

Сегодня:

https://vlast.kz/nov...kok-zajlau.html

«...полиция задержала Андрея Бузыкина и Алису Бузыкину, гражданских активистов движения «Кок-Жайлау», пришедших на отчетную встречу с акимом Алматы Байбеком», - написал Агелеуов на своей странице в Facebook.

Также он сообщил, что вчера поздно вечером полиция приехала домой к активистам Дильнар Инсеновой и Сахиб Жанабаевой с требованием, чтобы они не приходили на встречу с акимом, а сегодня прямо в зале Дворца Республики задержали Юрия Маленького, «известного по борьбе с «чёрными риэлторами», который спокойно сидел и готовил свои вопросы акиму».

«Полицейские в количестве десяти человек схватили, выволокли из Дворца Республики и увезли в Медеуское РОВД», - уточнил глава фонда Liberty.

Тут вроде @Ingerman, предлагал проявить активность и задать вопросы лично...

[GreatMouse]

А что не так? Ваших священных железных коровок затронули? Я отвечал на сообщение, где жаловались, что существующие авто неспособны нормально ехать со скоростью 40 км/ч, при этом у них повышенный расход топлива и т.п. Ну так из этого и вывод - зачем в городе автомобили, которые способны разгоняться до 250 км/ч, а 40 км/ч едут с трудом? Нужны другие авто, способные нормально функционировать в условиях современного города с пониженным скоростным режимом. Это забота производителей авто, можно сделать новые авто, которые будут легко ехать 40 км/ч и не перерасходовать топливо, а вот людей так по заказу не сделаешь.

Акимат всё-таки дурно влияет на неокрепшие умы... 

В первую очередь - зачем нужно искусственное ограничение в 40 км/ч там, где в этом нет необходимости? Вариант "а потому что пешеход вдруг вылезет не глядя где попало на проезжую часть и он, священная корова, не должен пострадать" - не рассматривается поскольку проезжая часть  - это ПРОЕЗЖАЯ (от слова "ездить") часть. Для пешехода специально выделены ТРОТУАРЫ, где они имеют безусловный приоритет перед кем угодно. Кроме того - ПДД определяют - где и как пешеходу можно пересекать проезжую часть, и, более того, - в каких случаях, и с соблюдением каких мер предосторожности пешеходы имеют право двигаться ПО ПРОЕЗЖЕЙ ЧАСТИ. Пешеходы и так имеют более чем достаточно свободы в перемещении, достаточно лишь соблюдать установленные правила в этих перемещениях. Достаточно соблюдать ПДД, чтобы свести к минимуму риск ДТП, и, напоминаю, что ПДД писаны ДЛЯ ВСЕХ - и для пешеходов, и для велосипедистов, и для водителей. И соблюдать ДОЛЖНЫ ВСЕ!

А акиматовские идейки  искусственно баранизируют пешеходов, поскольку именно вседозволенность превращает человека в тупого и упёртого барана, а не меры пассивной безопасности в виде заборчиков, которые так напоминают родное стойло уже перешедшим грань между представителем высших приматов и парнокопытным в сторону последнего.

[Руни.]

А акиматовские идейки  искусственно баранизируют пешеходов, поскольку именно вседозволенность превращает человека в тупого и упёртого барана, а не меры пассивной безопасности в виде заборчиков, которые так напоминают родное стойло уже перешедшим грань между представителем высших приматов и парнокопытным в сторону последнего.

 

Коллеге штраф пришел конский просто за езду по Аль Фараби.  

 

Вот он кажись и ответ о снижении скорости. В субботу я достаточно много  наблюдала снижающих скорость только перед камерами и на Восточке и на Аль Фараби.

Сообщение отредактировал Руни.: 20.02.2019, 11:03:34

[Jeen]

 

Сегодня:

позорная выходка трусливого

Тут вроде @Ingerman, предлагал проявить активность и задать вопросы лично...

 

 

это как опуститься надо, как бояться неудобных вопросов, чтобы такой хренью заниматься

 

зы: а вот и открытое подтверждение, для чего именно у нас существуют дармоеды в погонах

[Нетсвободныхлогинов]

Можно идти в капюшоне, наушниках, уткнувшись в сотку - и боковым переферийным зрением контролировать ситуацию.

Можно и ехать , уткнувшись в сотку, периферийным зрением контролировать ситуацию  И книгу читать, передвигаясь на велосипеде, и губы красить, глядя в зеркало, на самокате)) 

Последствия "всех этих встретившихся" в одной точке представляете? )) 

Ну так из этого и вывод - зачем в городе автомобили, которые способны разгоняться до 250 км/ч, а 40 км/ч едут с трудом?

Смотря какой город))) Я, как человек, имеющий опыт езды на малолитражке в нашем городе, которую вверх (а в нашем городе  есть верх и низ, как мы помним) разогнать до 60 км\ч проблематично, скажу Вам: маленькие хиленькие авто они для маленьких европейских городов ))) с хорошими ровными дорогами и теплым мягким климатом. Зимой на наших буераках на таком авто местами опасно   , даже саперская лопатка (без нее зимой чревато выезжать) не всегда спасала. Летом хорошо (если кондер не включать))) Ну или если ваш маршрут по Нефурманова (и подобным улицам) туда- обратно проходит. 

А так, да средняя скорость этой машинки 40-50, больше 60- она подлетать начинает )), очень удобная в плане парковки, экономичная (расход, налог) но! только летом 

Город- городу рознь))) 

Не стоит уподобляться Какиму , который по тем дорогам хаживал и решил, что и у нас так надо! (на кой ? вопрос риторический)))

[Fiona]

сегодня же отчётная встреча акима? все новостные сайты молчат, включая б-гомерзкий нур.кз.

А этот апофеоз фантазий о розовых единорогах правда кому-то интересен, кроме простофиль из Ак-Орды, которые почему-то свято уверены, что так нагло им лгать не осмелятся?

 

Ну разве что делать ставки, вторым или третьим зададут вопрос о Кок-Жайляу причем в формулировке "ну когда же наконец изничтожат все реликтовые ели и краснокнижные яблони начнется строительство очень нужного заведомо убыточчного ГЛК, чтобы очень определенные алматинцы смогли получить дома в заповедных местах с коммуникациями за государственный счет покататься на лыжах в свое удовольствие?"

От того, что аким расскажет, как он трудится в поте лица по превращению города в псевдоевропейское нежизнеспособное пространство, жить алматинцам станет лучше и легче? Деревья вырастут? ОТ улучшится? Количество пробок уменьшится? Безработные найдут работу? Криминальная обстановка придет в добайбековскую норму? С улиц города исчезнет узаконенный рэкет?

Сколько бы Байбек не говорил "сахар" во рту у алматинцев слаще не станет.

PS: кстати, забыла совсем. Когда завидовала Астане и столичным жителям, забыла упомянуть минимальное число рекламных билбордов. Это настолько невероятно бросается в глаза - что прибайбековское засилье невысоких стоек с билбордами просто печалит. Да, он поубирал высокие билборды. Которые никому не мешали и ничего не загораживали. Зато на каждый убранный появилось по 3-4 новых.

[гуртовщик мыши]

это так акимат на людей влияет?.

Так влияет простое знание ПДД.

Опять на пальцах. 

Представьте себе, что некий водитель допустил наезд на пешехода на пешеходном переходе. Представили? Надеюсь, не на себе? Плохая примета. И этот водитель каким то чудом смог доказать, что пешеход не убедился в безопасности перехода. Ну, тот благо живой и на простой вопрос "Убедился?"  в шоковом состоянии плохо соображая признал, что действительно был немного невнимателен. Водитель, конечно потребовал занести этот факт в протокол! Молодец! Чего добьется водитель? Для себя - скорее всего ничего. Просто будет своего рода обоюдка. Пешеходу могут выписать штраф в 5 мрп. И то, вряд ли...  Но на участи водителя это никак не скажется. Он получит свою санкцию в полном объеме. Ведь в ПДД нет никаких особых пометок, что уступать нужно только тем пешеходам, которые убедились. Всем надо уступать! Вне зависимости от того, убедился-не убедился. Допустил наезд - значит не соблюдал и пункт ПДД 10.1. Все эти сопли про тормозной путь, гололед и прочие обстоятельства должны волновать только водителя. Ибо соблюдение скоростного режима - это не просто не превышение разрешенной скорости. Водитель при подъезде к пешеходному переходу должен ехать с такой скоростью, которая обеспечит возможность остановиться максимально быстро. Вне пешеходок никто не спорит, с нарушителями-пешеходами надо бороться. Тут тоже есть разные средства, среди которых привлечение к ответственности немаловажно. Это в меру возможностей делается. Но на пешеходке водитель всегда будет виноват безусловно. Ну, ок... кроме тех случаев, когда водитель богатый олигарх, прокурор или на худой конец брат прокурора... Тогда обстоятельство того, убедился ли пешеход может серьезно и кардинально повлиять на ход дела... 

[коренная алматинка]

Кто то писал, почему на новостных сайтах нет информации о сегодняшней встрече какимки с жителями , увидела только на сайте акимата, причём, сайт то ли сырой, то ли изначально сделали тупым , не найдёшь ничего, жмёшь на информацию об уборке улиц зимой, выскакивает какая стремная карта где все искрашено зелёным с красными некоторыми улицами )))) искала ген план города , так и не нашла ничего, может кто скинет ссылку по данной теме ? Про страх какимки перед народом , по вышенаписанному ясно, чудак зажрался, и через чур возомнил о себе... надеюсь, все тайное выпалывет и он ........ своё получит ..

[Fiona]

MODERATORIAL

Дальнейшее обсуждение ПДД, поведения пешеходов и особенности чуткой, ранимой организации отдельных скотов, которым везде стойло видится, вне контекста городской инфраструктуры и деятельности акима будет наказываться по 2.2.7

[С Луны свалился]

Отчетную встречу акима Алматы с населением пытались сорвать. (ссылка)

 

Ну что за люди?

Не дают работать такому хорошему человеку. 

[С Луны свалился]

Время ожидания поездов в метро Алматы сократится. 

(ссылка)

 

Закупят ещё 8 составов.

 

Судя по новости, линия БРТ перевозит в два-три раза больше пассажиров, чем метро.