Перейти к содержимому

Фотография

У Алматы новый Аким [часть 4]

* * * - - 5 Голосов спасти алматы байбек

  • Закрытая тема Тема закрыта
Сообщений в теме: 4999

#35050750
GreatMouse

GreatMouse

    Мыш. Великий.

  • Модератор
  • 6 487 сообщений

MODERATORIAL

Обсуждение вопросов вне контекста деятельности акимата г. Алматы (в частности - соблюдение ПДД участниками дорожного движения как таковое) является оффтопиком со всеми вытекающими последствиями.

Смежные темы:

Общественный транспорт в Алматы

ПДД

БРТ в Алматы

Односторонние улицы (отрезки) в Алматы

Информация о сложной обстановке на дорогах Алматы

Велодорожки в Алматы


Сообщение отредактировал Fiona: 09.09.2018, 18:52:54

  • 9

#2701
And

And
  • В доску свой
  • 13 025 сообщений

 

ну я бы даже не догадался, что это седло  (на коровью лепешку похоже) :ninja:  :D  а чьи это отпечатки ягодиц?  :D


Сообщение отредактировал And: 17.07.2018, 10:16:40

  • 3

#2702
seteman

seteman
  • Читатель
  • 1 933 сообщений

 

Если есть замкнутый цикл, то это полюбому через какую-то систему фильтрации. То есть в напор подается не прям питьевая, но вполне себе чистая вода.


Посчитайте, какой объем воды циркулирует в системе (л/ч). Затем почитайте о производительности различных типов фильтров. После чего станет понятно, что максимум, что там может быть, это фильтр грубой очистки. На бактериально-грибковую взвесь он практически не влияет.

 

И???

Тоже самое в обычных фонтанах. Только там вода еще и постоит, поцветет, прежде чем попасть в повторный цикл. 

Не говоря уже о том, что фильтр там явно не один. При попадании в танк (резервуар-накопитель) вода предварительно проходит через некий грубый фильтр, потом при подкачке в напорные насосы наверняка стоят свои собственные фильтры. 

Но я уже говорил, что речь не о чистоте воды. Разумеется, она не питьевая во всех фонтанах. Но купаются то во всех. Так вот сухие фонтаны специально приспособлены для безопасного доступа. Вот принципиальная разница! А не гигиена и замкнутый или не замкнутый цикл.

 

ну да, мы же на острове живем посреди океана, воды у нас дохрена и больше!

 Ну да, у нас речек нифига нет. А те, что есть - грязные, для фонтанов никак. Чисто теоретически для фонтанов можно использовать проточную воду из тех же арыков. Но нам уже специалист объяснил, что в Алматы фонтаны с системой замкнутого цикла. Поверим спецу и закроем тему подземного устройства фонтанчиков. ОК? Или вау! Ха-ха! - он не знает, как там под землей устроены фонтаны ! Балабол! Ссы в глаза!


Сообщение отредактировал seteman: 17.07.2018, 10:24:25


#2703
Сказка для взрослых

Сказка для взрослых
  • Постоялец
  • 372 сообщений

ну я бы даже не догадался, что это седло (на коровью лепешку похоже) а чьи это отпечатки ягодиц?

 

Не знаю чьи, но хранились с 1997 года :faceoff:  И ведь никому не нужен был этот отпечаток чьей-то голой (/).... а вот алматинцам пригодится, что ж не купить то такую красотищу!

https://www.inalmaty.kz/news/2098611 вот тут покрасивше фотки.... показала детям сотрудницы, спросили: "а зачем на спину лошади накакали?" :lol:


  • 0

#2704
asr

asr
  • Модератор
  • 24 325 сообщений

Седло с отпечатками ягодиц: в Алматы установлен второй после Белки арт-объект
attachicon.gifimage34117805_867fd83aae3685db084d449b0fc571c0.jpg

Мать моя женщина....страшное -то какое... :faceoff:
на работе бухгалтеру показала, она не сразу разобрала, что это лошадь :lol:


Долго смотрел в поисках лошади ....
  • 2

#2705
Fiona

Fiona

  • Модератор
  • 28 592 сообщений
Скрытый текст
Без комментариев.

Кстати, а как там себя белка из кизяка в дожди чувствует? Не расползается?
Нет, к сожалению. Поворачивала там на Ауэзова - ощущения, надо сказать, от этого арт-объекта омерзительные. А еще от нее такой легкий силосный душок идет. Причем не правильного силоса, а когда емкость чистят перед закладкой нового.

Теперь интересна стоимость деревянного коняшки с нашлепкой.


  • 3

#2706
Tart

Tart
  • Свой человек
  • 549 сообщений

 

ну я бы даже не догадался, что это седло (на коровью лепешку похоже) а чьи это отпечатки ягодиц?

 

Не знаю чьи, но хранились с 1997 года :faceoff:  И ведь никому не нужен был этот отпечаток чьей-то голой (/).... а вот алматинцам пригодится, что ж не купить то такую красотищу!

https://www.inalmaty.kz/news/2098611 вот тут покрасивше фотки.... показала детям сотрудницы, спросили: "а зачем на спину лошади накакали?" :lol:

 

 

Ну... отпечаток руки у нас уже есть.... вполне возможно.... :dandy:


  • 4

#2707
=HP=

=HP=
  • В доску свой
  • 7 172 сообщений
Сегодня имел неудовольствие прогуляться по новоделу — по Джандосова, от Саина до Экспедиции. Вот где уже сейчас можно почувствовать, что будет с городом, при сохранении политики ликвидации зелени.

 

 

Ну за это надо Есимову сказать "спасибо", ведь еще при нем начали расширять Джандосова на запад и срубили все огромные тополя вдоль Джандосова. И не забудьте "отдельно поблагодарить" заодно и Таса, за Саина и АФ. Сколько там было уничтожено деревьев?! ...сотни... зато теперь можете по Саина и АФ можете вваливать по 120км/ч до ближайшего криса :idea:
P.S. и да, ссылку не дам, потому как не имею возможности сделать скрин-шот с "памяти", но я помню, как ранее с обеих сторон были ряды деревьев + лесополоса посередине Саина-АФ


Сообщение отредактировал =HP=: 17.07.2018, 12:24:13

  • -1

#2708
магистр 21века

магистр 21века
  • В доску свой
  • 1 126 сообщений

Вы уж определитесь. Являются ли автомобили главными виновниками алматинского смога или нет?

 

Сетеман, без обиды, но... главными виновниками алматинского смога являетесь ВЫ и ВАМ ПОДОБНЫЕ подхалимы, угодники и лизоблюды (для модераторов: это не оскорбления. Это литературное высказывание и слова, которые использовали в своих произведениях литературные классики, такие как Достоевский и т.п. характеризующие позицию и характер человека к которому относится это высказывание) нашего градоуправления включая ИХ САМИХ и того беспредела, который они вытворяют с нашим городом. На данный момент другого слова просто не подобрать. Именно БЕСПРЕДЕЛ. Вы во всем отстаиваете и оправдываете позиции и политику акимата. Вначале в рубрике о платных парковках, теперь здесь...

Алматинский смог из-за автомобилей. Сетеман, Вам сколько лет? Включите мозги уже наконец-то, ну... Это то же самое, как все нам говорят о том, что "Внимание! Автомобиль - это потенциально-опасное средство". Автомобиль - это предмет и не более. Человека можно порешить и обычной палкой, камнем, головой о бордюр... Надо головой думать при использовании и иметь навыки использования. Чувствуете о чем мы? Смог это последствия использования этого предмета. Все остальное от ГОЛОВЫ. А поскольку, в нашем случае разговор идет о городе, ту у города есть голова - это АКИМАТ! Весь этот смог, повышение температуры в городе и тому подобное - от того, что они вытворяют и разрешают. Вырубка зеленых насаждений (низкий уровень кислорода и тенистости), застройка высотками (увеличение количества жителей и, как правило автотранспорта либо требований к увеличению количества ОТ), повсеместная застройка (нарушение аэробаланса и направление воздушных потоков города, с нарушением продуваемости) и так далее. Те же платные парковки, которые вынуждают некоторых наматывать круги, для нахождения подходящего места а ведь это доп. выбросы. То есть, автомобиль - это лишь 1 фактор. 

Фонтаны. Сетеман, вы с физикой вообще знакомы или все знания со школьной скамьи поодшибало напрочь? Что больше даст прохладу? Фонтан с открытым бассейном, в котором холодная вода, отдающая свою низкую температуру в атмосферу по всему объему бассейна вместе со струями воды, которые забирают в себя лишнюю температуру или одна струя вокруг которой бассейн замурованный в бетон, который ВНИМАНИЕ тоже нагревается под солнцем и выдает в атмосферу что? Тепло, мазе фака! Да, эти фонтаны не предназначены для купания, но они и НЕ создавались для этого. Для купания существуют БАССЕЙНЫ. А то, что дети лезут купаться в фонтаны - это показатель воспитания их родителей. Открывайте больше бассейнов хотя бы для детей, черт возьми... На арт объекты деньги в размере 78 млн тг. они смогли найти а на детей нет? У меня одни ругательства...

Сухие фонтаны. Да... Это фонтаны с открытым доступом... Я НЕ против них. Наоборот - только ЗА. И мой ребенок также пусть плещется НО! Но зачем ими заменять традиционные? ЗАЧЕМ еще раз спрашиваю? Что мешает их ставить в качестве дополнительных? Например тот же Арбат. Это совсем и полный пи**ец! Была бы моя воля, я бы лично набил рожу тому датчанину и тому, кто принял его проект. Потому что это ЖЕСТЬ!!!!! И таких наберется целая толпа. 

Вода из сухих фонтанов. Вы и вправду считаете что они питаются потоковой водой из рек или водопровода напрямую? С нашими жадными жлобами? Да нихрена. Было бы, конечно хорошо, если бы это было так, но вероятность этого настолько ничтожно мала, что о ней можно даже не думать. 99.9% там подземные емкости. На тех же арбатских фонтанах они запросто могли использовать те же бассейна старых, которые еще и запросто уменьшили, а те, которые установили новые, вы думаете там большие емкости? По сравнению с традиционными для них требуются, наверное, емкости раз в 10 меньше (эстетика же там не нужна). Что мешает их ставить в дополнение как развлечение для детей?  Но даже хрен с ним, поверим в чудо, пусть будет там потоковая водопроводная вода (прикинемся наивнми идиотами), но что даст больше прохлады? Классика или сухие?  

Сетеман, Вы несете ЧУШЬ оправдывая действия акимата всякими отговорками по типу гигиеничности.


  • 9

#2709
Cbuty

Cbuty

    сам себе режиссер

  • В доску свой
  • 13 157 сообщений

а какая организация в данное время отвечает за озеленение города


  • 0

#2710
магистр 21века

магистр 21века
  • В доску свой
  • 1 126 сообщений

 

 

разбазаривание воды в сухом фонтане? сразу в канализацию... или все же замкнутый цикл

Могу ошибаться, но у нас все фонтаны с прямым сливом. Без замкнутого цикла то есть. И старые советские фонтаны тоже такие. Так повелось. Вода у нас дешевый и доступный ресурс. Так проще и дешевле. 

Хотя с точки зрения высокой экологии, конечно, безобразие! Куда Байбек смотрит? Это ж он в одной воде мыться, бриться и готовить еду предлагал. Не? 

 

 

ну да, мы же на острове живем посреди океана, воды у нас дохрена и больше!

 

А Вы хотите сказать что у нас дефицит воды? Не смешите мои тапочки! У нас, в Алматы, воды дохрена и больше и хватит ее столько чтоб можно было утопить каждого и снести город с лица земли. Доказательства? Пожалуйста - нам говорят о том, что у нас дефицит ее... правильно? И в то же время пишут что мореные озера переполнены и там стоит техника, которая отсасывает воду и обеспечивает ее своевременный сброс. По Алматинке периодически сбрасывается такое количество воды и с такой скоростью, что можно утонуть прм возле ТРЦ "Мега" (Розыбакиева). Пройдитесь и посмотрите какая там течет вода. У нас НЕ дефицит воды, у нас ДЕФИЦИТ КУЛЬТУРЫ И УМА у некоторых представителей человеческого рода.


  • 1

#2711
магистр 21века

магистр 21века
  • В доску свой
  • 1 126 сообщений

а какая организация в данное время отвечает за озеленение города

А хрен его знает. Тоже хотелось бы узнать. Раньше это был АлматыЗеленстрой. Сейчас же это тайна покрытая мраком. Я нисколько не удивлюсь тому, что во главе ее окажется человек не с профильным образованием, а "лицо приближенное к императору". У  нас тоже все пообкрамсали так, что жесть... Хотелось бы посмотреть в глаза этого человека 


  • 0

#2712
seteman

seteman
  • Читатель
  • 1 933 сообщений
с физикой вообще знакомы

Знакомы. 

Прохлада - это параметр температуры воздуха. Воздух имеет низкую теплопроводность. Это физика. То есть, площадь контакта с водной поверхностью, конечно, имеет значение. Но не большое. Из-за низкой теплопроводности воздуха. Да, воздух воспринимает температуру от поверхности воды, но очень плохо ее распределяет. Фонтан, он потому и делается со струями и брызгами, что тут важна не площадь бассейна, а количество брызг. Иначе смысла в струях не было бы. Понастроили бы бассейнов и прудов - и нате вам прохлада. Основной прохлаждающий эффект фонтана - в брызгах. А у сухого фонтана они вполне в наличии. Брызги - это непосредственная водяная взвесь. Они охлаждают воздух не посредством теплообмена, а непосредственно. Они становятся частью воздуха. Это тоже физика, знаете ли... Так, что в этом смысле сухой фонтан достаточно эффективен.

 

И возвращаясь к нашим велосипедистам: https://www.zakon.kz...hishchayut.html

Циферки какие то не внушительные. 5 ДТП в прошлом году и 1 в этом... Получается, что они проблемой то не являются... 


Сообщение отредактировал seteman: 17.07.2018, 13:02:21


#2713
lovely

lovely

    АРИСТОкраткО

  • В доску свой
  • 8 729 сообщений

P.S. и да, ссылку не дам, потому как не имею возможности сделать скрин-шот с "памяти", но я помню, как ранее с обеих сторон были ряды деревьев + лесополоса посередине Саина-АФ

 

И я помню. УБИЛИ все деревья там от Саина и по АФ.

И никто не перессадил и не перевысадил их.

И вот как было на АФ/Розыбакиева и как стало.

111.JPG

222.JPG

 

333.JPG

444.JPG

а сейчас так вообще бетонка((( там.


  • 2

#2714
lovely

lovely

    АРИСТОкраткО

  • В доску свой
  • 8 729 сообщений

Гигиена тут присутствует, но это не главное

 

а вот что пишут те, кто занимается проектированием и строительством таких фонтанов.

 

аааав.JPG

 

 

а вот это наше с закон.кз

 

В городских фонтанах происходит накопление грязи, вирусов, вредных для человека микроорганизмов. Главные опасности, которые таят в себе фонтаны, это, конечно, ротавирусные и энтеровирусные инфекции. Также искупавшись в фонтанах можно подхватить дизентерию, кишечные инфекции и гепатит А», - отметили в комитете.

 

Также там заметили, что купание в фонтанах является самым опасным, так как вода в фонтанах не проточная, циркулирует в замкнутой системе и могут даже стать причиной заражения яйцами гельминтов, оставленные животными.


Сообщение отредактировал lovely: 17.07.2018, 13:45:34

  • 1

#2715
магистр 21века

магистр 21века
  • В доску свой
  • 1 126 сообщений

Некая "сводка" по Алматы. Точнее того, что требовалось и что произошло:

- Уважаемы Елбасы ясно потребовал от нового назначаемого управленца городом:

1. Восстановить арычную систему.

2. Восстановить зеленые насаждения.

3. Наладить инфраструктуру города в пользу экологичности.

4. Решить проблему с перезагруженностью города.

5. Решить проблему с экологией.

6. Сделать город привлекательным не только с экономической точки зрения, но и с туристической.

7. Создавать места общественного отдыха.

8. Восстановить нарушенный микроклимат (хотя бы постараться).

9. Улучшение жилищных условий горожанам.

По факту:

1. Арычная система где-то уничтожается вообще, где-то закатывается и замуровывается в бетон.

2. Хаотичное и совершенно-бесконтрольное уничтожение деревьев. Замена лиственных деревьев, дающие кислород и тень на туи. Превращение сохранившихся деревьев в "незнамо что" и подобие пальм, с замуровыванием их в бетон. Сокращение газонов в угоду брусчатке и бетону с асфальтом.

3. Уничтожение трамвайного транспорта (и при всем при этом без единого письменного указательного документа со стороны акима. То есть, если что, то "он не при делах"). Сокращение троллейбусного транспорта в угоду автобусам. Сужение проезжих частей. И так далее...

4. Увеличивающаяся застройка города 15 этажными высотками со всеми вытекающими и жтим все сказано.

5. Вместо того, чтоб развивать существующий экотранспорт, его планомерно уничтожают. Высотные здания нарушают продуваемость города, вырубка насаждений увеличивает температуру и загазованость и т.д. Умные поймут...

6. В чем привлекательность нашего города, если уничтожается то, что ранее привлекало в наш город - тенистость, открытая арычность, обилие фонтанов, тенистых парков и скверов? Город превращается в клон некоего подобия европейского города.

7. Ну да... Создание пешеходной улицы с вырубленными деревьями где днем получить солнечный удар летом как не фиг делать это великое достижение. Хотя, если бы кто вспомнил, по Панфилова были вполне широкие тротуары для прогулок, отделенные от проезжей части дороги арыками в которых бежала вода и раксидистыми деревьями от которых была и тень и кислород. Что мешало сделать именно так? Нет, я не против пешеходной улицы, но априори, сокращение потока транспорта на одной улице увеличивает его на прилегающих...

8. Как он его восстановил если совершилось то, что приводит к обратному и то, что мы описали?

9. Улучшение условий жизни? В чем? В платных парковках и штрафах за них? В том, что все эти нескончаемые реконструкции приводят к адским пробкам? В вырубке деревьев и сокращению арычной системы? В том, что летняя температура города повысилась? То, что колоссальные деньги идут на всякую ерунду в виде арт-объектов, которые они потом уберут вместо того, чтоб их направить в нужном направлении? Увеличение коммуналки? Ночью, у нас на улице, на проезжей части в спальных районах выключают свет... Куда это годится?

И многое другое...

П.С. Паходу Байбек "вошел во вкус" и "набрал скорость". 


Сообщение отредактировал магистр 21века: 17.07.2018, 16:38:14

  • 7

#2716
Lewis

Lewis

    Make peace, not war

  • В доску свой
  • 6 649 сообщений

Ну за это надо Есимову сказать "спасибо", ведь еще при нем начали расширять Джандосова на запад и срубили все огромные тополя вдоль Джандосова.


Основная часть работ выполнена при Байбеке. Деревьев, могущих дать обширную тень не высажено, да место, похоже, под них не предусмотрено.
  • 0

#2717
магистр 21века

магистр 21века
  • В доску свой
  • 1 126 сообщений

 

с физикой вообще знакомы

Знакомы. 

Прохлада - это параметр температуры воздуха. Воздух имеет низкую теплопроводность. Это физика. То есть, площадь контакта с водной поверхностью, конечно, имеет значение. Но не большое. Из-за низкой теплопроводности воздуха. Да, воздух воспринимает температуру от поверхности воды, но очень плохо ее распределяет. Фонтан, он потому и делается со струями и брызгами, что тут важна не площадь бассейна, а количество брызг. Иначе смысла в струях не было бы. Понастроили бы бассейнов и прудов - и нате вам прохлада. Основной прохлаждающий эффект фонтана - в брызгах. А у сухого фонтана они вполне в наличии. Брызги - это непосредственная водяная взвесь. Они охлаждают воздух не посредством теплообмена, а непосредственно. Они становятся частью воздуха. Это тоже физика, знаете ли... Так, что в этом смысле сухой фонтан достаточно эффективен.

 

И возвращаясь к нашим велосипедистам: https://www.zakon.kz...hishchayut.html

Циферки какие то не внушительные. 5 ДТП в прошлом году и 1 в этом... Получается, что они проблемой то не являются... 

 

 

Правильно. Но давайте сравним два средства передвижения. Для примера, так сказать. Велосипед обычный и велосипед гибрид с доп.двигателем. Ответье себе на вопрос - на каком велоссипеде легче ехать - гибрид или обычный? Так вот, обычный, коассический фонтан - это гибрид. А сухой фонтан - это сухой и обычный лисапед. Так что не надо натягивать на уши "правильность и полезность" сухих фонтанов и их кажущуюся преимущественность перед классикой. Ее просто НЕТ кроме того, что можно играть со струями воды. Делайте их в дополнение хотя бы к существующим фонтанам и будет счастье и вам и нам (жителям)

 

 

Гигиена тут присутствует, но это не главное

 

а вот что пишут те, кто занимается проектированием и строительством таких фонтанов.

 

attachicon.gifаааав.JPG

 

Ну да... Вот только сомневаюсь что наши "специЯлисты" применяют такие технологии по очистке, да и вообще, задумываются над этим вопросом. Гораздо дешевле в смете указать "поставлено очистное оборудование", которое по факту есть обычная металлическая или иная сетка. И, что главное, ты не подкопаешься ник чему. В смете де не указано наименование... А сетка очищает от мусора? - очищает... Значит это оно ЕСТЬ и ТОЧКА! 


  • 0

#2718
=HP=

=HP=
  • В доску свой
  • 7 172 сообщений

 

И я помню. УБИЛИ все деревья там от Саина и по АФ.

Как снимали? В те годы вроде квадрокоптеров не было еще? :confused:

 

Вот специально сходил погулял по ЖЖ, от Силквея до Масанчи.

По фонтанам.

Раньше на арбате было 2 фонтана (фламинго и еще какой-то куст), вместо них сейчас стоят такие же обычные мокрые фонтаны: 3шт спаренные = итого 6шт. Чаша, что раньше у фламинго, что сейчас примерно одинакового объема суммарно. Так что не думаю, что что-то потеряно в  плане объема стоячей воды. Сухие фонтаны они идут в дополнении, так что это выступает плюсом к существующим обычным.

Идем далее. Возле аэровокзала находится еще один старый фонтан с голубым кафельным полом, настолько старый, что я более чем уверен, его его тоже реконструируют. Обратил внимание, что тут струи бьют выше чем на Арбате и тут ощутимее прохладнее. Видать или сказывается разбрызгивание струй, или наличие деревьев, ну или все вместе. На арбтае деревья спилили, вообще жарко стало. Вот уроды же :mad:

По деревьям.

По ЖЖ все деревья целые, никто их не обрезал (окромя недавно изничтоженных). По Чайковского вниз вообще красота, все зелено. И так до самой Сейфулина. Далее идет какой-то гадюшник ЖК новый и ... новый строй магазин "Ж-Ж" (конечно, нам же так не хватало очередного строй.маркета в городе) :faceoff:  Срубили ВСЕ ДЕРЕВЬЯ НА ВЕСЬ  КВАРТАЛ, ни кустика не оставили. Магазин огромный, 7 этажей (3 вниз, 4 вверх), уродский в плане дизайна, и вообще непонятный. Второй раз я зашел в него за последние 5 месяцев - арендаторов особо нет, стоит непонятно зачем. Видать это им ответная карма, за то, что они так поступили с деревьями. Могли хотя бы оставить вдоль ЖЖ.


  • 1

#2719
seteman

seteman
  • Читатель
  • 1 933 сообщений

Делайте их в дополнение хотя бы к существующим фонтанам и будет счастье и вам и нам (жителям)

Нечто подобное я и говорил ранее:

Скажу сразу, что ничего плохого в том, что традиционные фонтаны не интерактивны нет. И я так же осуждаю то, что на площадке напротив гостиницы "Казахстан" устраивают "сухие" фонтаны вместо традиционных "Одуванчиков". Можно и нужно было сделать не вместо, а вместе. Красивые фонтаны тоже нужны.
  

#2720
=HP=

=HP=
  • В доску свой
  • 7 172 сообщений

 

Ну за это надо Есимову сказать "спасибо", ведь еще при нем начали расширять Джандосова на запад и срубили все огромные тополя вдоль Джандосова.


Основная часть работ выполнена при Байбеке. Деревьев, могущих дать обширную тень не высажено, да место, похоже, под них не предусмотрено.

 

Проект был разработан, одобрен, согласован и начата реализация по нему задолго до Байбека. Тогда же значит было выделено финансирование. Если бы он остановил стройку, то, теже самые юзеры, которые тут его хают, его с г***м смешали бы.

 

Нет, я не сторонник САБЖа, у него вполне хватает косяков, хотя есть и правильные инициативы. Я скорее за справедливость и объективность, что ему приписывают не его "заслуги".  В то же время надо понимать, что он не может разбираться во всем сразу, для этого он и набирает команду советников по отдельным направлениям. Если в какой-то области происходит слишком много косяков и поднимается волна возмущений, значит отвечающий за данный участок не справляется и его надо менять. Аким должен быть эффективным управленцем, а не сельскохозяйственником. Вон, Шварценеггер вообще бодибилдер и актер, но не уничтожил же он штат Калифорнию. 


  • 0



Темы с аналогичным тегами спасти алматы, байбек

Количество пользователей, читающих эту тему: 1

пользователей: 0, неизвестных прохожих: 1, скрытых пользователей: 0

Размещение рекламы на сайте     Предложения о сотрудничестве     Служба поддержки пользователей

© 2011-2022 vse.kz. При любом использовании материалов Форума ссылка на vse.kz обязательна.