Сообщений в теме: 5002

[GreatMouse]

MODERATORIAL

Обсуждение вопросов вне контекста деятельности акимата г. Алматы (в частности - соблюдение ПДД участниками дорожного движения как таковое) является оффтопиком со всеми вытекающими последствиями.

Смежные темы:

Общественный транспорт в Алматы

ПДД

БРТ в Алматы

Односторонние улицы (отрезки) в Алматы

Информация о сложной обстановке на дорогах Алматы

Велодорожки в Алматы

Сообщение отредактировал Fiona: 09.09.2018, 18:52:54

[Жанар Али]

Всем доброго вечера. 

Прикрепила подписной лист. Кто хочет подписать: скачиваете, распечатываете и собираете подписи. Кто-то писал, что соседи, семьи, на работе подпишут. Когда будет готово, пишите мне в личку, встретимся, я приеду и заберу листы. 

Прикрепленные файлы

•  Подписной лист.doc   34,5К   Количество загрузок: 478
•  Подписной лист.pdf   38,97К   Количество загрузок: 609

[GreatMouse]

Первоначальная версия

Версия 2

 

Окончательная версия

 

 Президенту

Республики Казахстан

Н.А. Назарбаеву

от группы жителей

города Алматы

 

Уважаемый Нурсултан Абишевич!
Обращаемся к Вам от имени обеспокоенных жителей южной столицы – города Алматы, которая является и безусловно остается финансовым, культурным, развлекательным, туристическим и деловым центром нашей огромной страны. Наш город любят не только казахстанцы, но и многие иностранные граждане, а также лидеры зарубежных держав и союзов.
Алма-Ата (ныне Алматы) всегда славился изумительными горными вершинами и реками, прекрасными зелеными насаждениями, чистотой воды, горной свежестью прохлады, яблоневыми садами, широтой дорог, проспектов, уникальной архитектурой, культурой, открытостью и доброжелательностью жителей. 

 

Скрытый текст

До сегодняшнего дня у города имелись все шансы продолжать свое процветание в качестве южной столицы и этот статус мы считаем заслуженным и достойным. 
Однако, учитывая последние события, связанные якобы с пересмотром взглядов на будущее города, основанные исключительно на мнении определенных лиц из аппарата акимата и непосредственно самого акима города г-на Б. Байбека, дают основание для сомнений в необходимости и эффективности принимаемых мер. 
За время своей работы по руководству городом, г-н Байбек ни разу не провел общественные слушания. Не было никаких социальных опросов, хотят ли горожане видеть те или иные изменения в городе, или нет. О тех слушаниях, которые якобы проводятся, мы, жители города, узнаем из новостей постфактум.
В то время как в очередной раз "перекраивается" центр города, окраины его остаются в плачевном состоянии - отсутствует уличное освещение, дорожное покрытие и тротуары требуют ремонта.

Что на сегодняшний день сделано по распоряжению акима города Алматы Б. Байбеком:
В этом году г-ном Байбеком объявлена акция: «Алматы – город без заборов!»
Это, безусловно, полезное и нужное начинание, поскольку многие учреждения и фирмы установили ограждения своих участков очень близко к тротуарам, а где-то вообще захватили дополнительную площадь. Кроме того, высота многих заборов выбрана не обоснованно - там, где достаточно полуметровой декоративной ограды, возвышаются двухметровые заборы. Однако практическая реализация данной программы оставляет желать лучшего. По сути, санкционировано масштабное разграбление дорогостоящих конструкций и уничтожение городской среды. И если в Астане устанавливаются дополнительные ограждения по периметру дорог, защищающие как пешеходов от автомобилистов-нарушителей, так и автомобилистов от пешеходов, переходящих дорогу в неположенном месте, то в Алматы сносятся под ноль практически любые ограды. Без заборов остались несколько школ, родильных домов, были украдены исторические ограждения КазГНУ по пр.Аль-Фараби, уничтожены ограждения на опасных перекрестках и в местах скопления людей, например, на Абая-Достык, в местах массовой торговли по ул. Северное кольцо, севернее пр. Рыскулова, и так далее, что провоцирует несознательных граждан на переход в неположенном месте, что подвергает риску их здоровье и жизнь, а кроме того - фактически вынуждает водителей автотранспорта совершать ДТП. Были срезаны ограждения на городских аллеях, где еще до г-на Байбека были установлены детские площадки, например, на проспекте Гагарина.
Кроме того, наблюдается снос декоративных невысоких ограждений вокруг цветников и клумб, что приводит к их вытаптыванию. Имеются примеры жалоб горожан, где без согласования с ними были снесены заборы защищающие придомовые территории от замусоривания и предотвращающие превращение их в общественные уборные. 
При этом, чаще всего, демонтаж заборов проводится людьми, не предъявляющими ни постановлений о демонтаже ограждений, ни даже собственных документов. Более того, даже в случаях, когда ограждение было установлено жителями за свой счёт, демонтированное ограждение им не возвращается, что фактически, учитывая отсутствие каких-либо постановлений об изъятии, является откровенным грабежом.

По распоряжению акимата реализуется уплотнение застройки центра, а также - точечная застройка.
Все мы пристально наблюдаем за исполнением акиматом Ваших поручений, широко освещенных в СМИ, и в том числе - касательно запрета на проведение застройки южнее проспекта Аль-Фараби, так как это может привести к экологической катастрофе, нарушению продуваемости города и другим негативным последствиям.
Вами также была запрещена точечная и уплотнительная застройка города, ввиду высокой сейсмической опасности г. Алматы. Но г-н Байбек объявил об уплотнении застройки центра и спальных районов. Акиматом выдаются разрешения на строительство ЖК практически на каждом свободном кусочке земли. Кроме явного усугубления последствйи возможных мощных землетрясений, уплотнительная и точечная застройка значительно снижают комфорт проживания в городе, лишая горожан мест для отдыха во дворах. Также рядом с жилыми домами вырубают деревья и строят АЗС (район ВАЗовского кольца). Акиматом выдаются разрешения на строительство в городской черте высокоэтажных зданий, не предусматривающих наличия достаточного количества парковочных мест, что ещё больше усугубляет обстановку на прилегающих дорогах и во дворах. 
Проводимые в городе работы, вытекающие, разумеется из поручений и по согласованию с г-ном Байбеком и его подчиненными идут вразрез с Вашими указами и распоряжениями, а также вступают в конфликт с интересами горожан.
Приглашенные иностранные архитекторы и дизайнеры на бюджетные средства разрабатывают проекты, уничтожающие историческое и архитектурное прошлое Алматы. Так проводится вандальная реконструкция парка 28 гвардейцев-панфиловцев, площади Астана, ул. Жибек-Жолы с уничтожением исторического наследия города. Байбеком разрушен фонтан «Одуванчики».
На площади «Астана» проведена реконструкция, установлены пешеходные дорожки, установлены скамейки, но нет ни одного дерева, не смотря на предыдущие и доныне действующие требования акимата по озеленению площадей города и объектов промышленности. Акиматом было дано обещание высадить на площади Астана деревья, но ни лунок, ни каких-либо наметок под посадку деревьев не наблюдается.
 

Введены платные парковки.
Часть муниципальных дорог, построенных, ремонтируемых, обслуживающихся на бюджетные деньги, была передана частной компании «А-паркинг», получающей большую часть прибыли за стоянку.
Все это подавалось под лозунгом «разгрузим центр города от пробок и автомобилей». Естественно, на пробки платные парковки, если и повлияли, то только в отрицательном аспекте. Постепенно о благе горожан г-н Байбек рассказывать перестал и парковки превратились в банальное зарабатывание денег. Для этого также используется административный ресурс: в районе платных парковок уничтожены парковочные карманы, выставлены знаки «Остановка-стоянка запрещена». Все это приводит к тому, что алматинцы вынуждены либо нарушать ПДД, либо создавать проблемы взрослым и детям, паркуясь во дворах. Было дано обещание строить автостоянки и многоуровневые парковки, а по факту автостоянки сносят, и вместо них строят бесчисленные торговые центры (пример ТЦ Москва, где изначально обещали построить многоуровневую парковку). 

Открытие платной парковки возле Парка первого Президента.
Данная мера дискредитирует все заявления акимата о борьбе с пробками, мешает горожанам наслаждаться отдыхом, так как вместо отдыха люди вынужденно отсчитывают время, чтобы не получить огромный штраф.
Если первоначально платные парковки располагались в районе рынков, скопления офисных зданий и в деловом центре, сейчас постепенно их география расширяется, затрагивая обычные жилые районы, где нет необходимости устанавливать платные парковки, ввиду отсутствия деловой инфраструктуры.
 

Незаконное строительство
Весной 2017 года на западном берегу реки Есентай, южнее проспекта Аль-Фараби, восточнее трамплинов на площади 46 гектаров началось строительство нового микрорайона «Esentai City» с жилыми и офисными зданиями.
В рамках строительства был вырублен яблоневый сад. На запрос экологического общества «Зеленое спасение», Управление природных ресурсов и регулирования природопользования сообщило, что «проектная документация по строительству нового микрорайона «Esentai City» в Управление не поступала, разрешение на снос зеленых насаждений не выдавалось».
Более того, территория, на которой проводится строительство, имеет важное историческое значение. Но вместе с тем Управление культуры и архивов на запрос ЭО «Зеленое спасение» сообщило, что «в управлении сведения о проведении исследовательских работ на данной территории отсутствуют».
Акимат никаким образом не отреагировал на все поступившие запросы, стройка с варварским уничтожением пригорода Алматы продолжается.
Общественный транспорт
Г-н Байбек в борьбе за экологию заставляет всех автовладельцев пересаживаться на общественный транспорт, тогда, как в сфере общественного транспорта ситуация плачевная.

По решению г-на Байбека полностью уничтожен алматинский городской трамвай, который в 2017 году отметил бы 80-летний юбилей. 
В прессе презентуется проект БРТ, примерной стоимостью минимум 176,5 млрд тенге. В то время как восстановление трамвайного движения до демонтажа рельсов, включая ремонт путей, закупку новых вагонов и ремонт депо по оценкам специалистов стоила бы бюджету около 6 млрд тенге. Под угрозой находится и троллейбусное сообщение.
 

Запущена система «Онай»
Несмотря на то, что на этапе тестирования были выявлены недочеты, а именно: невозможность законно использовать общественный транспорт города Алматы при наличии национальной валюты, но при отсутствии карточки «Онай», в начале наличные кондукторы и все соответствующие проблемы были возвращены в ОТ, потом был введен дифференцированный тариф – 150 тенге за наличный расчет, что повлекло за собой массу злоупотреблений, нарушений и незаконных действий со стороны кондукторов и водителей.
 

Передача муниципальных автобусных парков в частную собственность.

 

Ввиду отсутствия должного контроля со стороны акимата, частные автопарки экономят на профессиональных кадрах, принимая на работу и выпуская на маршруты водителей, не имеющих достаточного опыта в пассажирских перевозках, не имеющих водительских прав, зафиксированы случаи отстранения полицией от управления водителей автобусов, находящихся в состоянии алкогольного и наркотического опьянения. Как следствие наплевательского подхода к подбору водителей - множество нарушений ПДД, дорожно-транспортных происшествий с участием ОТ, включая смертельные. 
Недостаточен парк подвижного состава. Из закупленных в 2011 году 200 автобусов для муниципального автопарка по состоянию на 2017 год на ходу осталось всего 60, такая же участь постигает и автобусы, закупленные в 2013 году на средства городского бюджета, и уже есть безвозвратно потерянные автобусы закупленные в 2014-м. А в отчетах акимата до сих пор проходит цифра в 600 автобусов которыми располагает муниципальный автопарк.

Снос комфортных остановочных комплексов.

В рамках очередных реконструкций, были уничтожены ранее установленные остановочные комплексы, которые позволяли укрываться от солнца, дождя и снега большому количеству людей, ожидающих общественный транспорт. Вместо них установлены остановочные комплексы значительно меньшей площади, не обеспечивающие возможности всем ожидающим пассажирам укрыться от солнца или осадков. На некоторых остановочных комплексах крыши вообще отсутствуют. Необходимо обратить также внимание на качество проведённых работ - некоторые из новых остановочных комплексов уже начали разрушаться, подвергая опасности здоровье и жизни людей, стоящих на этих самых остановках. 

Дорожные работы 

В период деятельности акима Байбек произведен ремонт единственной никогда не затапливавшейся развязки на пр. Аль-Фараби – ул. Сейфуллина. При этом была произведена замена дорожного покрытия, не имеющего дефектов, на новое. В Алматы также массово производится замена бордюров, не имеющих дефектов, на новые. При этом, как упоминалось ранее, ремонт дорог не проводится там, где он действительно нужен.
Некоторые улицы необоснованно сужаются, что создает искусственные пробки, в которых стоят не только личные автомобили, но и ОТ, и службы экстренного реагирования.
В ходе работ использовались материалы спорного качества.
Произведён ремонт арычной системы. Часть работ по ремонту проводилась зимой 2016-2017 г. Вследствие того, что работы проводились на промёрзшем грунте, в теплое время года произошли осадки грунта, что привело к провалам асфальта, ливневых решеток, затоплению тротуаров.
Зима 2016-2017 годов для алматинцев была невероятно сложной, так как коммунальные службы не справлялись с работой, создавая и транспортный, и пешеходный коллапс. Более-менее город привели в порядок только к зимней универсиаде.

Всеобщая велосипедизация
Г-н Байбек, увлеченный датскими идеями о всеобщей велосипедизации, уничтожает городскую инфраструктуру, где можно, и где нельзя вставляя велосипедные дорожки.
Вместе с тем, по оценкам самих велосипедистов, число взрослых граждан, имеющих велосипед, и периодически катающихся по городу и окрестностям, около 90 тысяч человек, что чуть больше 5% общего населения. Ежедневно использующих велосипед в теплое время года в качестве транспорта – около 0,1% населения. В зимний период велосипед используют единицы и только соответствующие сезону.
Никакой инфраструктурой побудить массово горожан пересесть на велосипед в более чем в 30 градусную жару в горной местности со значительным перепадом высот невозможно. Вместе с тем огромные бюджетные средства тратятся на заведомое меньшинство горожан. Хотя те же инвалиды уже какой год просят создать для них доступную городскую среду.
Бюджетные деньги тратятся на массовую постановку пунктов системы автоматизированного велопроката Алматы. Вместе с тем, нигде аким и акимат не пропагандирует среди велосипедистов соблюдение ПДД. При этом ни сам г-н Байбек, ни его команда на велосипеды пересаживаться не торопятся.

Благоустройство
На улицах города произведена массовая замена удобных, больших урн на мелкие урны с национальным орнаментом. Из-за неудобной конструкции урн значительное количество мусора оказывается вокруг них на земле. Уборщикам крайне неудобно их опорожнять. Новые урны не продержались и полугода - большинство из них требует как минимум очистки от ржавчины и покраски.
Произведена массовая замена целых, неповрежденных лавочек на серые в тон урнам. При этом, во многих местах количество установленных новых лавочек было меньше количества старых. Кроме того, качество новых лавочек также оказалось низким - практически на всех через полгода сошло лакокрасочное покрытие.
Вопросами озеленения города занимаются организации, не имеющие понятия о правилах озеленения. Производится необоснованное кронирование деревьев, закатывание их в асфальт. Кроме того, что кронирование производится без учёта сезона, когда данные работы можно выполнять, что приводит к болезням и гибели деревьев, кронированные деревья практически не дают тени, необходимой для комфортного пребывания на улицах города летом. Отсутствие должного контроля за работой организаций, ответственных за озеленение города, приводит к тому, что спиливание даже здоровых деревьев принимает массовый характер. При этом, молодые деревья, высаживаемые в качестве компенсации вместо спиленных, не имеют должного полива в летний период, что приводит к их гибели. 
Перечисленные факты говорят о том, что упомянутый г-н Байбек некомпетентен в вопросах эффективного управления городским хозяйством, тем более - хозяйством крупнейшего города Республики Казахстан. Убедительно просим Вас прекратить деятельность этого человека на посту акима г. Алматы во избежания необратимых последствий для города! Алматы - город, имеющий восточный колорит, и этим он прекрасен, и за это он любим казахстанцами и туристами из других стран. Бездумное копирование облика европейских городов, имеющих иную историю и иную ментальность, не сделает из Алматы европейского города, а лишь уничтожит его неповторимый облик.

[Йожык]

Есть опровергающая статистика?

А вы не очешуели ли часом требовать доказательств опровержения своих т.н. "выкладок"?

Вы утверждаете, что количество сайгаков ничтожно, что пристёгиваться за рулём стало меньше народу. Вот и докажите свои утверждения, прежде чем использовать их в качестве аргументации. Бремя доказательства лежит на утверждающем, есичо.

Сообщение отредактировал Йожык: 26.02.2018, 10:56:36

[Кельдыш]

Метро нельзя заменить наземным транспортом по банальнейшим причинам, которые и вы тоже почему-то выкидываете из расчётов (патамушта неудобненько). Это пробки и светофоры, из-за которых пропускная способность наземного транспорта просто не может быть выше, чем у метро. Ни при каких обстоятельствах.

 

средняя скорость метро не превышает 40 км/ч

из вики

Кроме того принципиальным отличием систем легкорельсового транспорта является допустимость одноуровневых пересечений с неинтенсивными транспортными потоками, при условии приоритета ЛРТ. На практике такой принцип достигается за счёт таких методов, как, например, управление фазами светофоров в зависимости от режима работы ЛРТ. В среднем же, без организации подобных участков, скорость сообщения для легкорельсового транспорта составляет 36 км/час при провозной способности порядка 20 000 пассажиров в час

 

Если огранизовать участки, то уже больше 36 км/ч

 

чтобы не было пробок, для ЛРТ строят выделенную полосу.

Светофоры настроить тоже можно.

 

плюс не тратиться время на спуск и подъем под землю.

[Cbuty]

 

логика классная - метро не нужно потому что кто то ворует...денег нет но вы держитесь построим ЛРТ...но там так же будут воровать..так полагаете 

вы в логику похоже не умеете.

воровство на строительстве это одна беда

другая беда, что ежегодно метро будет субсидироваться из бюджета на операционные затраты.

ОТ должен субсидироваться, но это делать надо эффективно. Если срок службы новых трамваев 10 лет, то лучше уж получить 250 новых трамваев.

 

в расчете еще нет затрат на обновление подвижного состава метро

 

 

ОТ будет и должен субсидироваться... во всем мире так и не будет по другому... а сроки окупаемости и прочее не ко мне...мне вообще все равно на чем ездить если оно будет приходить вовремя..будут сидячие места или хотя бы без давки и ездить ОТ до 12 часов и утром с 6... а пока жалкое подобие левой руки...

[Lewis]

Причем регулируемые переходы со светофором и дополнительной подсветкой в темное время. А если без светофора, то с инженерными решениями типа лежачих полицейских, приподнятого над поверхностью полотна пешеходного перехода и островков безопасности с бордюрами. Вот тогда пешеход увидит реальную заботу о его безопасности и со значительно бОльшей вероятностью предпочтет пользоваться пешеходным переходом, чем переходить в неположенном месте.

Вот конкретно на Абая, есть участок, где есть два пешеходных перехода на расстоянии этих самых 250-300 метров, вполне нормально, для основной магистрали. Когда-то они были обозначены лишь знаками, потом добавили зебру, потом забор на разделительную полосу, и наконец, поставили светофор. При этом, куча народа, пересекала улицу где попало между этими светофорами. Естественно, сбивают тоже часто. Так вот, самой оптимальной мерой, на мой взгляд, стал забор на разделительной полосе - после его установки, число сайгаков свелось, практически, к нулю и теперь там можно ездить относительно спокойно. Поэтому забота о безопасности пешехода реально начинает работать только с момента введения запретов и штрафов.

городу гораздо эффективней и быстрей развивать ЛРТ/трамвайную сеть, а не метро

Может быть, но трамвай закрыт, а ЛРТ, как недавно объяснил аким, связан с валютными рисками. Видимо, он все-же за метро.

[One]

 

я говорил только о тех путях, где много людей регулярно переходят, а не единичные индивиды иногда.

А это и называется упрощением условий.

Если вы сядете на лисапед и прокатитесь по городу, в особенности по улицам с двухполосным движением, можете понаблюдать хаотичное распределение сайгаков по проезжей части.

 

В моём примере с рисунком, количество переходов менять не надо, а только перенести существующий переход на 20 метров, сразу 90% сайгаков станет ходить по переходу, а не где попало. Законопослушные продолжат пользоваться переходом уже на новом месте, сайгаками не станут.

[seteman]

Вы утверждаете, что количество сайгаков ничтожно, что пристёгиваться за рулём стало меньше народу. Вот и докажите свои утверждения, прежде чем использовать их в качестве аргументации. Бремя доказательства лежит на утверждающем, есичо.

Я просто делюсь своими наблюдениями. Я вижу, что улицы города переходят по переходам и светофорам многие тысячи добропорядочных пешеходов. И изредка мне попадаются в поле зрения желающие сократить путь (и рискующие сократить свою жизнь). Вот это основа для моих выводов.
Про ремни вы сами признаете, что есть "клоуны". Вас процитировать? 
Это вы обвиняете меня во лжи. Следовательно вы и должны доказать свои обвинения. Презумпция невиновности - помните?  Я не обязан доказывать свою невиновность. Докажите вину, и пожалста, жалуйтесь администрации.

Вот конкретно на Абая, есть участок, где есть два пешеходных перехода на расстоянии этих самых 250-300 метров, вполне нормально, для основной магистрали. Когда-то они были обозначены лишь знаками, потом добавили зебру, потом забор на разделительную полосу, и наконец, поставили светофор. При этом, куча народа, пересекала улицу где попало между этими светофорами. Естественно, сбивают тоже часто. Так вот, самой оптимальной мерой, на мой взгляд, стал забор на разделительной полосе - после его установки, число сайгаков свелось, практически, к нулю и теперь там можно ездить относительно спокойно. Поэтому забота о безопасности пешехода реально начинает работать только с момента введения запретов и штрафов.

Видимо речь про отрезок Абая от Алтынсарина до Саина. Там даже не 2, а 3 пешеходных перехода. Но надо бы еще один. Так как от Правды до перехода возле фэмили-парка далековато. Тот переход, который сейчас там есть после сдачи станции демонтируют и оставят только подземный переход соединенный со станцией. Вот между этим переходом и Алтынсарина нужен еще один наземный переход. Там везде жилые массивы. И центр притяжения в виде базара и торгового центра. Там надо сократить путь пешеходам. 

Сообщение отредактировал seteman: 26.02.2018, 11:11:39

[Кельдыш]

ОТ будет и должен субсидироваться... во всем мире так и не будет по другому...

это кто-то оспаривает? вы повторили, что я написал.

 

 

 

городу гораздо эффективней и быстрей развивать ЛРТ/трамвайную сеть, а не метро

Может быть, но трамвай закрыт, а ЛРТ, как недавно объяснил аким, связан с валютными рисками. Видимо, он все-же за метро.

 

кажется тут он пытается заработать какие-то политические очки или провинциальный комплекс.

в метро те же валютные риски же, и поставщиков вагонов для метро в разы меньше чем поставщиков трамваев.

[tanechka777]

с числом сайгаков, лезущих как попало по проезжей части, то соотношение тоже будет показательным. То есть, число сайгаков на фоне нормальных пешеходов тоже ничтожно. Так что не надо ля-ля, извиняюсь за повтор.

А вы на Саяхат проедьте - посмотрите, там нормальных пешеходов нет вообще. Мало того, что стоят, занимая 2 полосы на дороге , так еще и стадом переходят дорогу на красный свет.

Там для полиции непочатый край работы, но это же надо каждого нарушителя поймать сначала, потом установить личность, а если удостоверения нет... ну и далее...

Проще всегда нагнуть владельца авто - у него рег.номер есть.

[Lewis]

Там даже не 2, а 3 пешеходных перехода. Но надо бы еще один.

Возможно, я недостаточно ясно выразился — пешеходы пересекают проезжую часть между двумя переходами установленными на расстоянии 250-300м. Ничего там добавлять уже не нужно, нужно дисциплинировать пешеходов.

[seteman]

 

Там даже не 2, а 3 пешеходных перехода. Но надо бы еще один.

Возможно, я недостаточно ясно выразился — пешеходы пересекают проезжую часть между двумя переходами установленными на расстоянии 250-300м. Ничего там добавлять уже не нужно, нужно дисциплинировать пешеходов.

 

Я понял Вашу мысль. Но не согласен.

Когда откроют станцию метро и демонтируют ближайший пока к Алтынсарина пешеходный переход, то расстояние от Алтынсарина до подземного пешеходного перехода, который откроют, составит 450 метров. Это много. Там посередине просто напрашивается еще одна зебра. Для кратчайшей связи жилого района с базаром, торговым центром, а главное - с остановкой ОТ. Но это мое мнение. Сомневаюсь, что так сделают. В акимате у нас сидят люди, которые не ходят пешком, привыкли ездить на авто и мыслят соответственно. То, есть мыслят как Вы, например. 

[asr]

В акимате у нас сидят люди, которые не ходят пешком, привыкли ездить на авто и мыслят соответственно.

В акимате если чё сидит байбек. Неужели он там в европах не пропитался духом велосепидизма?
И пеших прогулок?

Сообщение отредактировал asr: 26.02.2018, 12:32:22

[slava_rgp]

Мне очень нравится что в в этом году тщательно чистят тротуары и стали лучше понимать пешеходов, а то ходили по слякоти, в этому году лучше ситуация гораздо

[Testudo]

пешеходы пересекают проезжую часть между двумя переходами установленными на расстоянии 250-300м. Ничего там добавлять уже не нужно, нужно дисциплинировать пешеходов

Какой-то подход из разряда наслаждения болью. Ну либо, "мне плевать на всех, мне так удобней".

Если в городе вдоль загруженного тротуара шириной два метра идет полутораметровый газон, край которого перманентно вытоптан, то это не пешеходы плохие. Это архитектор дурак.

Если на Габдуллина - Чапавева через день сбивают пешехода, то ограничение 40 ничего не даст. Умеем только лежачими полицейскими влиять, то хотя бы так влияем, и тогда есть результат.

Когда расстояние м/ду переходами 300 метров, а пересекающиеся точки притяжения с обеих сторон дороги, можно построить забор на разделительной. Или поставить светофор с кнопкой вызова.

 

А вы на Саяхат проедьте - посмотрите, там нормальных пешеходов нет вообще. Мало того, что стоят, занимая 2 полосы на дороге , так еще и стадом переходят дорогу на красный свет. Там для полиции непочатый край работы

И вот опять нужна полиция. Но проблема то не в людях, прущих на проезжую часть. Проблема в доступном и удобном транспорте для всех этих людей.

 

Тут часто критикуют за решение проблема запретами, но в других аспектах сами же требуют таких мер.

[Testudo]

Много ли здесь людей, живущих в многоквартирном доме, во дворе которого нет куска(ов) земли типа "газон", с которого в сухую погоду летит пыль, а в мокрую - грязь? Ну то есть нет открытой земли - либо трава, либо асфальт? Лично я таких дворов не видел. А пока не исчезнет из города открытый грунт, не исчезнет и пыль-грязь.

[tanechka777]

И вот опять нужна полиция. Но проблема то не в людях, прущих на проезжую часть. Проблема в доступном и удобном транспорте для всех этих людей.

Нет, проблема в людях.

Проблема с транспортом есть почти везде, но нигде я не видела, чтобы вот так, не боясь машин люди занимали 2 полосы.

И каким таким образом проблема с транспортом, мешает пешеходам переходить через дорогу на этой развязке на зеленый свет? Почему идут толпой на красный?

 

Может процитируете выдержки из ПДД по этому поводу ?

Сообщение отредактировал tanechka777: 26.02.2018, 14:06:01

[Кельдыш]

И вот опять нужна полиция. Но проблема то не в людях, прущих на проезжую часть. Проблема в доступном и удобном транспорте для всех этих людей.

Нет, проблема в людях.
Проблема с транспортом есть почти везде, но нигде я не видела, чтобы вот так, не боясь машин люди занимали 2 полосы.
И каким таким образом проблема с транспортом, мешает пешеходам переходить через дорогу на этой развязке на зеленый свет? Почему идут толпой на красный?

ясно, что по ПДД эти пешеходы не правы.
но есть вопрос - сколько там фаза красного цвета для пешеходов?
если более 60 секунд - это снова проблема проектирования

исследования по ссылкам
https://www.scienced...369847813000855
https://www.scienced...00145751500130X

[tanechka777]

ясно, что по ПДД эти пешеходы не правы. но есть вопрос - сколько там фаза красного цвета для пешеходов? если более 60 секунд - это снова проблема проектирования

 

Вот не знаю, сколько там фаз. Но времени дается достаточно перейти дорогу на зеленый, машины долго стоят в ожидании разрешающего сигнала светофора, и когда машины начинают движение - пешеходы не стараются покинуть дорогу, а идут как и шли, мы их вынуждены пропускать, потому как проблемы из автомобилистов никому не нужны.

 

Проблема проектирования разрешает пешеходам игнорировать и нарушать ПДД?

[Кельдыш]

Проблема проектирования разрешает пешеходам игнорировать и нарушать ПДД?

никак не разрешает, я их не оправдываю.
но это показывает, что при проектировании интересы пешеходов были тут вторичны.
также как и при ручном или автоматическом регулировании в час пик

[kusibekova]

Много ли здесь людей, живущих в многоквартирном доме, во дворе которого нет куска(ов) земли типа "газон", с которого в сухую погоду летит пыль, а в мокрую - грязь? Ну то есть нет открытой земли - либо трава, либо асфальт? Лично я таких дворов не видел. А пока не исчезнет из города открытый грунт, не исчезнет и пыль-грязь.

Верно.

 а что бы был газон- нужно поливать. 

поливать водой из под крана кому-то дорого, кому-то жалко питьевую воду на полив тратить 

[tanechka777]

 

Много ли здесь людей, живущих в многоквартирном доме, во дворе которого нет куска(ов) земли типа "газон", с которого в сухую погоду летит пыль, а в мокрую - грязь? Ну то есть нет открытой земли - либо трава, либо асфальт? Лично я таких дворов не видел. А пока не исчезнет из города открытый грунт, не исчезнет и пыль-грязь.

Верно.

 а что бы был газон- нужно поливать. 

поливать водой из под крана кому-то дорого, кому-то жалко питьевую воду на полив тратить 

 

Опять возвращаемся к проблеме дезаборизации. Сколько уничтожено палисадников с газонами и цветами, которые неравнодушные жильцы выращивали во дворах ? Часть уничтожили пока заборы пилили, оставшуюся часть вытоптали и выездили такие, которым ходить/ездить удобно вот именно здесь, а не вот по той асфальтированной дорожке в 5 метрах, или машину поставить немного дальше от подъезда.