Сообщений в теме: 5002

[GreatMouse]

MODERATORIAL

Обсуждение вопросов вне контекста деятельности акимата г. Алматы (в частности - соблюдение ПДД участниками дорожного движения как таковое) является оффтопиком со всеми вытекающими последствиями.

Смежные темы:

Общественный транспорт в Алматы

ПДД

БРТ в Алматы

Односторонние улицы (отрезки) в Алматы

Информация о сложной обстановке на дорогах Алматы

Велодорожки в Алматы

Сообщение отредактировал Fiona: 09.09.2018, 18:52:54

[Жанар Али]

Всем доброго вечера. 

Прикрепила подписной лист. Кто хочет подписать: скачиваете, распечатываете и собираете подписи. Кто-то писал, что соседи, семьи, на работе подпишут. Когда будет готово, пишите мне в личку, встретимся, я приеду и заберу листы. 

Прикрепленные файлы

•  Подписной лист.doc   34,5К   Количество загрузок: 455
•  Подписной лист.pdf   38,97К   Количество загрузок: 588

[GreatMouse]

Первоначальная версия

Версия 2

 

Окончательная версия

 

 Президенту

Республики Казахстан

Н.А. Назарбаеву

от группы жителей

города Алматы

 

Уважаемый Нурсултан Абишевич!
Обращаемся к Вам от имени обеспокоенных жителей южной столицы – города Алматы, которая является и безусловно остается финансовым, культурным, развлекательным, туристическим и деловым центром нашей огромной страны. Наш город любят не только казахстанцы, но и многие иностранные граждане, а также лидеры зарубежных держав и союзов.
Алма-Ата (ныне Алматы) всегда славился изумительными горными вершинами и реками, прекрасными зелеными насаждениями, чистотой воды, горной свежестью прохлады, яблоневыми садами, широтой дорог, проспектов, уникальной архитектурой, культурой, открытостью и доброжелательностью жителей. 

 

Скрытый текст

До сегодняшнего дня у города имелись все шансы продолжать свое процветание в качестве южной столицы и этот статус мы считаем заслуженным и достойным. 
Однако, учитывая последние события, связанные якобы с пересмотром взглядов на будущее города, основанные исключительно на мнении определенных лиц из аппарата акимата и непосредственно самого акима города г-на Б. Байбека, дают основание для сомнений в необходимости и эффективности принимаемых мер. 
За время своей работы по руководству городом, г-н Байбек ни разу не провел общественные слушания. Не было никаких социальных опросов, хотят ли горожане видеть те или иные изменения в городе, или нет. О тех слушаниях, которые якобы проводятся, мы, жители города, узнаем из новостей постфактум.
В то время как в очередной раз "перекраивается" центр города, окраины его остаются в плачевном состоянии - отсутствует уличное освещение, дорожное покрытие и тротуары требуют ремонта.

Что на сегодняшний день сделано по распоряжению акима города Алматы Б. Байбеком:
В этом году г-ном Байбеком объявлена акция: «Алматы – город без заборов!»
Это, безусловно, полезное и нужное начинание, поскольку многие учреждения и фирмы установили ограждения своих участков очень близко к тротуарам, а где-то вообще захватили дополнительную площадь. Кроме того, высота многих заборов выбрана не обоснованно - там, где достаточно полуметровой декоративной ограды, возвышаются двухметровые заборы. Однако практическая реализация данной программы оставляет желать лучшего. По сути, санкционировано масштабное разграбление дорогостоящих конструкций и уничтожение городской среды. И если в Астане устанавливаются дополнительные ограждения по периметру дорог, защищающие как пешеходов от автомобилистов-нарушителей, так и автомобилистов от пешеходов, переходящих дорогу в неположенном месте, то в Алматы сносятся под ноль практически любые ограды. Без заборов остались несколько школ, родильных домов, были украдены исторические ограждения КазГНУ по пр.Аль-Фараби, уничтожены ограждения на опасных перекрестках и в местах скопления людей, например, на Абая-Достык, в местах массовой торговли по ул. Северное кольцо, севернее пр. Рыскулова, и так далее, что провоцирует несознательных граждан на переход в неположенном месте, что подвергает риску их здоровье и жизнь, а кроме того - фактически вынуждает водителей автотранспорта совершать ДТП. Были срезаны ограждения на городских аллеях, где еще до г-на Байбека были установлены детские площадки, например, на проспекте Гагарина.
Кроме того, наблюдается снос декоративных невысоких ограждений вокруг цветников и клумб, что приводит к их вытаптыванию. Имеются примеры жалоб горожан, где без согласования с ними были снесены заборы защищающие придомовые территории от замусоривания и предотвращающие превращение их в общественные уборные. 
При этом, чаще всего, демонтаж заборов проводится людьми, не предъявляющими ни постановлений о демонтаже ограждений, ни даже собственных документов. Более того, даже в случаях, когда ограждение было установлено жителями за свой счёт, демонтированное ограждение им не возвращается, что фактически, учитывая отсутствие каких-либо постановлений об изъятии, является откровенным грабежом.

По распоряжению акимата реализуется уплотнение застройки центра, а также - точечная застройка.
Все мы пристально наблюдаем за исполнением акиматом Ваших поручений, широко освещенных в СМИ, и в том числе - касательно запрета на проведение застройки южнее проспекта Аль-Фараби, так как это может привести к экологической катастрофе, нарушению продуваемости города и другим негативным последствиям.
Вами также была запрещена точечная и уплотнительная застройка города, ввиду высокой сейсмической опасности г. Алматы. Но г-н Байбек объявил об уплотнении застройки центра и спальных районов. Акиматом выдаются разрешения на строительство ЖК практически на каждом свободном кусочке земли. Кроме явного усугубления последствйи возможных мощных землетрясений, уплотнительная и точечная застройка значительно снижают комфорт проживания в городе, лишая горожан мест для отдыха во дворах. Также рядом с жилыми домами вырубают деревья и строят АЗС (район ВАЗовского кольца). Акиматом выдаются разрешения на строительство в городской черте высокоэтажных зданий, не предусматривающих наличия достаточного количества парковочных мест, что ещё больше усугубляет обстановку на прилегающих дорогах и во дворах. 
Проводимые в городе работы, вытекающие, разумеется из поручений и по согласованию с г-ном Байбеком и его подчиненными идут вразрез с Вашими указами и распоряжениями, а также вступают в конфликт с интересами горожан.
Приглашенные иностранные архитекторы и дизайнеры на бюджетные средства разрабатывают проекты, уничтожающие историческое и архитектурное прошлое Алматы. Так проводится вандальная реконструкция парка 28 гвардейцев-панфиловцев, площади Астана, ул. Жибек-Жолы с уничтожением исторического наследия города. Байбеком разрушен фонтан «Одуванчики».
На площади «Астана» проведена реконструкция, установлены пешеходные дорожки, установлены скамейки, но нет ни одного дерева, не смотря на предыдущие и доныне действующие требования акимата по озеленению площадей города и объектов промышленности. Акиматом было дано обещание высадить на площади Астана деревья, но ни лунок, ни каких-либо наметок под посадку деревьев не наблюдается.
 

Введены платные парковки.
Часть муниципальных дорог, построенных, ремонтируемых, обслуживающихся на бюджетные деньги, была передана частной компании «А-паркинг», получающей большую часть прибыли за стоянку.
Все это подавалось под лозунгом «разгрузим центр города от пробок и автомобилей». Естественно, на пробки платные парковки, если и повлияли, то только в отрицательном аспекте. Постепенно о благе горожан г-н Байбек рассказывать перестал и парковки превратились в банальное зарабатывание денег. Для этого также используется административный ресурс: в районе платных парковок уничтожены парковочные карманы, выставлены знаки «Остановка-стоянка запрещена». Все это приводит к тому, что алматинцы вынуждены либо нарушать ПДД, либо создавать проблемы взрослым и детям, паркуясь во дворах. Было дано обещание строить автостоянки и многоуровневые парковки, а по факту автостоянки сносят, и вместо них строят бесчисленные торговые центры (пример ТЦ Москва, где изначально обещали построить многоуровневую парковку). 

Открытие платной парковки возле Парка первого Президента.
Данная мера дискредитирует все заявления акимата о борьбе с пробками, мешает горожанам наслаждаться отдыхом, так как вместо отдыха люди вынужденно отсчитывают время, чтобы не получить огромный штраф.
Если первоначально платные парковки располагались в районе рынков, скопления офисных зданий и в деловом центре, сейчас постепенно их география расширяется, затрагивая обычные жилые районы, где нет необходимости устанавливать платные парковки, ввиду отсутствия деловой инфраструктуры.
 

Незаконное строительство
Весной 2017 года на западном берегу реки Есентай, южнее проспекта Аль-Фараби, восточнее трамплинов на площади 46 гектаров началось строительство нового микрорайона «Esentai City» с жилыми и офисными зданиями.
В рамках строительства был вырублен яблоневый сад. На запрос экологического общества «Зеленое спасение», Управление природных ресурсов и регулирования природопользования сообщило, что «проектная документация по строительству нового микрорайона «Esentai City» в Управление не поступала, разрешение на снос зеленых насаждений не выдавалось».
Более того, территория, на которой проводится строительство, имеет важное историческое значение. Но вместе с тем Управление культуры и архивов на запрос ЭО «Зеленое спасение» сообщило, что «в управлении сведения о проведении исследовательских работ на данной территории отсутствуют».
Акимат никаким образом не отреагировал на все поступившие запросы, стройка с варварским уничтожением пригорода Алматы продолжается.
Общественный транспорт
Г-н Байбек в борьбе за экологию заставляет всех автовладельцев пересаживаться на общественный транспорт, тогда, как в сфере общественного транспорта ситуация плачевная.

По решению г-на Байбека полностью уничтожен алматинский городской трамвай, который в 2017 году отметил бы 80-летний юбилей. 
В прессе презентуется проект БРТ, примерной стоимостью минимум 176,5 млрд тенге. В то время как восстановление трамвайного движения до демонтажа рельсов, включая ремонт путей, закупку новых вагонов и ремонт депо по оценкам специалистов стоила бы бюджету около 6 млрд тенге. Под угрозой находится и троллейбусное сообщение.
 

Запущена система «Онай»
Несмотря на то, что на этапе тестирования были выявлены недочеты, а именно: невозможность законно использовать общественный транспорт города Алматы при наличии национальной валюты, но при отсутствии карточки «Онай», в начале наличные кондукторы и все соответствующие проблемы были возвращены в ОТ, потом был введен дифференцированный тариф – 150 тенге за наличный расчет, что повлекло за собой массу злоупотреблений, нарушений и незаконных действий со стороны кондукторов и водителей.
 

Передача муниципальных автобусных парков в частную собственность.

 

Ввиду отсутствия должного контроля со стороны акимата, частные автопарки экономят на профессиональных кадрах, принимая на работу и выпуская на маршруты водителей, не имеющих достаточного опыта в пассажирских перевозках, не имеющих водительских прав, зафиксированы случаи отстранения полицией от управления водителей автобусов, находящихся в состоянии алкогольного и наркотического опьянения. Как следствие наплевательского подхода к подбору водителей - множество нарушений ПДД, дорожно-транспортных происшествий с участием ОТ, включая смертельные. 
Недостаточен парк подвижного состава. Из закупленных в 2011 году 200 автобусов для муниципального автопарка по состоянию на 2017 год на ходу осталось всего 60, такая же участь постигает и автобусы, закупленные в 2013 году на средства городского бюджета, и уже есть безвозвратно потерянные автобусы закупленные в 2014-м. А в отчетах акимата до сих пор проходит цифра в 600 автобусов которыми располагает муниципальный автопарк.

Снос комфортных остановочных комплексов.

В рамках очередных реконструкций, были уничтожены ранее установленные остановочные комплексы, которые позволяли укрываться от солнца, дождя и снега большому количеству людей, ожидающих общественный транспорт. Вместо них установлены остановочные комплексы значительно меньшей площади, не обеспечивающие возможности всем ожидающим пассажирам укрыться от солнца или осадков. На некоторых остановочных комплексах крыши вообще отсутствуют. Необходимо обратить также внимание на качество проведённых работ - некоторые из новых остановочных комплексов уже начали разрушаться, подвергая опасности здоровье и жизни людей, стоящих на этих самых остановках. 

Дорожные работы 

В период деятельности акима Байбек произведен ремонт единственной никогда не затапливавшейся развязки на пр. Аль-Фараби – ул. Сейфуллина. При этом была произведена замена дорожного покрытия, не имеющего дефектов, на новое. В Алматы также массово производится замена бордюров, не имеющих дефектов, на новые. При этом, как упоминалось ранее, ремонт дорог не проводится там, где он действительно нужен.
Некоторые улицы необоснованно сужаются, что создает искусственные пробки, в которых стоят не только личные автомобили, но и ОТ, и службы экстренного реагирования.
В ходе работ использовались материалы спорного качества.
Произведён ремонт арычной системы. Часть работ по ремонту проводилась зимой 2016-2017 г. Вследствие того, что работы проводились на промёрзшем грунте, в теплое время года произошли осадки грунта, что привело к провалам асфальта, ливневых решеток, затоплению тротуаров.
Зима 2016-2017 годов для алматинцев была невероятно сложной, так как коммунальные службы не справлялись с работой, создавая и транспортный, и пешеходный коллапс. Более-менее город привели в порядок только к зимней универсиаде.

Всеобщая велосипедизация
Г-н Байбек, увлеченный датскими идеями о всеобщей велосипедизации, уничтожает городскую инфраструктуру, где можно, и где нельзя вставляя велосипедные дорожки.
Вместе с тем, по оценкам самих велосипедистов, число взрослых граждан, имеющих велосипед, и периодически катающихся по городу и окрестностям, около 90 тысяч человек, что чуть больше 5% общего населения. Ежедневно использующих велосипед в теплое время года в качестве транспорта – около 0,1% населения. В зимний период велосипед используют единицы и только соответствующие сезону.
Никакой инфраструктурой побудить массово горожан пересесть на велосипед в более чем в 30 градусную жару в горной местности со значительным перепадом высот невозможно. Вместе с тем огромные бюджетные средства тратятся на заведомое меньшинство горожан. Хотя те же инвалиды уже какой год просят создать для них доступную городскую среду.
Бюджетные деньги тратятся на массовую постановку пунктов системы автоматизированного велопроката Алматы. Вместе с тем, нигде аким и акимат не пропагандирует среди велосипедистов соблюдение ПДД. При этом ни сам г-н Байбек, ни его команда на велосипеды пересаживаться не торопятся.

Благоустройство
На улицах города произведена массовая замена удобных, больших урн на мелкие урны с национальным орнаментом. Из-за неудобной конструкции урн значительное количество мусора оказывается вокруг них на земле. Уборщикам крайне неудобно их опорожнять. Новые урны не продержались и полугода - большинство из них требует как минимум очистки от ржавчины и покраски.
Произведена массовая замена целых, неповрежденных лавочек на серые в тон урнам. При этом, во многих местах количество установленных новых лавочек было меньше количества старых. Кроме того, качество новых лавочек также оказалось низким - практически на всех через полгода сошло лакокрасочное покрытие.
Вопросами озеленения города занимаются организации, не имеющие понятия о правилах озеленения. Производится необоснованное кронирование деревьев, закатывание их в асфальт. Кроме того, что кронирование производится без учёта сезона, когда данные работы можно выполнять, что приводит к болезням и гибели деревьев, кронированные деревья практически не дают тени, необходимой для комфортного пребывания на улицах города летом. Отсутствие должного контроля за работой организаций, ответственных за озеленение города, приводит к тому, что спиливание даже здоровых деревьев принимает массовый характер. При этом, молодые деревья, высаживаемые в качестве компенсации вместо спиленных, не имеют должного полива в летний период, что приводит к их гибели. 
Перечисленные факты говорят о том, что упомянутый г-н Байбек некомпетентен в вопросах эффективного управления городским хозяйством, тем более - хозяйством крупнейшего города Республики Казахстан. Убедительно просим Вас прекратить деятельность этого человека на посту акима г. Алматы во избежания необратимых последствий для города! Алматы - город, имеющий восточный колорит, и этим он прекрасен, и за это он любим казахстанцами и туристами из других стран. Бездумное копирование облика европейских городов, имеющих иную историю и иную ментальность, не сделает из Алматы европейского города, а лишь уничтожит его неповторимый облик.

[7280211]

мдя.... Темирязев К.А. "перевернулся тысячи раз в гробу,  наблюдая как разрушается его детище"....

".... Озеленение и благоустройство

В советские годы своеобразный характер улице придавали зеленые насаждения: вдоль современных многоэтажных зданий тянулись аллеи и бульвары Главного ботанического сада АН Казахской ССР, Выставки достижений народного хозяйства Казахской ССР. Местом отдыха жителей сегодня является также долина реки Весновка. Были проложены магистральные оросительные арыки, которые летом ежедневно были полноводными."

что гадина городит везде свои елки, херя на корню нашу ценную зелень....

[koshkuns]

Зашла по ссылке, проголосовала по поводу каждого отдельно взятого изменения с картинками, в конце написали - хотите проголосовать еще раз? выбрала - "да",  и меня опять перекинули на страницу с первым фото...

Понятно, это якобы участие населения в опросе. А голоса не учитываются. Даже на простом новостном сайте и на любом форуме невозможно проголосовать дважды, и после голосования выводится страница с результатами опроса. А здесь... бред какой-то...можно сутки напролет "голосовать" 

у меня получилось проголосовать против каждой позиции по пр. Абая и Абылайхана, ответы засчитаны.

[Линор]

 

Зашла по ссылке, проголосовала по поводу каждого отдельно взятого изменения с картинками, в конце написали - хотите проголосовать еще раз? выбрала - "да",  и меня опять перекинули на страницу с первым фото...

Понятно, это якобы участие населения в опросе. А голоса не учитываются. Даже на простом новостном сайте и на любом форуме невозможно проголосовать дважды, и после голосования выводится страница с результатами опроса. А здесь... бред какой-то...можно сутки напролет "голосовать" 

у меня получилось проголосовать против каждой позиции по пр. Абая и Абылайхана, ответы засчитаны.

 

так у меня тоже типа получилось, во всяком случае они так пишут, а текущие результаты голосования они Вам показали?  что значит "ответы засчитаны", если не высвечивается простая информация об общем числе проголосовавших, да еще и можно бесконечное количество раз "проголосовать"?

Ничего там не засчитывается.

[seteman]

Я так понял, что отсутствие на рендерах больших деревьев - единственная претензия? 

Ребят, это рендеры! Они нужны для того, чтобы показать, как будет ПРИМЕРНО выглядеть поверхность земли после реконструкции. Уверен, что проектировщики имели возможность натыкать в палисадники огромных раскидистых деревьев. Только тогда ничего не было бы видно на этих картинках... Рендеры не для этого. 

[tanechka777]

Уверен, что проектировщики имели возможность натыкать в палисадники огромных раскидистых деревьев. Только тогда ничего не было бы видно на этих картинках... Рендеры не для этого.

Лавочки находятся не в палисадниках, а на аллеях. Ширина этих аллей такая, что там даже и намека нет на тень от деревьев...

Не будет там тени...

И натыкивать деревья реально никто не будет, судя по картинкам, их наоборот будут вырубать, оставшиеся - закатывать в асфальт...

Сообщение отредактировал tanechka777: 05.02.2018, 17:08:12

[Lewis]

Уверен, что проектировщики имели возможность натыкать в палисадники огромных раскидистых деревьев. Только тогда ничего не было бы видно на этих картинках... Рендеры не для этого.

Рендеры Панфилова помните? А Толе Би? Как было так и стало. В любом случае, пока я еще поддерживаю некоторые начинания нынешнего акима, но если выше описанное "творчество" будет подписано к исполнению на фоне моря других проблем, то даже эта минимальная поддержка полностью исчезнет. Понятно, что от этого никому ни холодно ни жарко, но, как говорится, "тенденция однако".

Сообщение отредактировал Lewis: 05.02.2018, 17:33:39

[seteman]

 

Уверен, что проектировщики имели возможность натыкать в палисадники огромных раскидистых деревьев. Только тогда ничего не было бы видно на этих картинках... Рендеры не для этого.

Лавочки находятся не в палисадниках, а на аллеях. Ширина этих аллей такая, что там даже и намека нет на тень от деревьев...

Не будет там тени...

И натыкивать деревья реально никто не будет, судя по картинкам, их наоборот будут вырубать, оставшиеся - закатывать в асфальт...

 

Вам, конечно, виднее. 

Ждать осталось не долго. Надеюсь, что никто не пропустит душещипательных фото поваленных деревьев. Если только Байбек не будет пилить великанов под покровом ночи, так, что к утру никаких следов и не станется. Он может. С него станется...

Опять же, можно повозмущаться рубке реально аварийных ветхих деревьев. Тут вариантов куча. Все беспроигрышно.

 

Напомнило недавнее выступление Варламова. Он там высказал крамольную мысль, что деревья в городе пилить не только можно, но иногда и нужно. Типа, чтобы город был похож на город, а не на джунгли.  Я удивился, как его после этих слов не освистали и не выгнали взашей... Там точно только байбекоиды собрались. 

Рендеры Панфилова помните? А Толе Би? Как было так и стало.

На сколько я помню, ни на Панфилова, ни на Толе би (старая площадь имеется ввиду) ни одного дерева спилено не было. Более того, даже посадили приличное количество.

Сообщение отредактировал seteman: 05.02.2018, 17:22:07

[ftor04]

На сколько я помню, ни на Панфилова, ни на Толе би (старая площадь имеется ввиду) ни одного дерева спилено не было.

я раньше в налоговую ходил по Аблай хана - по толеби по нижней стороне между мира и Аблай хана росли ели старые. их точно нет.  

[seteman]

 

На сколько я помню, ни на Панфилова, ни на Толе би (старая площадь имеется ввиду) ни одного дерева спилено не было.

я раньше в налоговую ходил по Аблай хана - по толеби по нижней стороне между мира и Аблай хана росли ели старые. их точно нет.  

 

Мне склероз не позволяет утверждать уверенно. Может быть когда то там и были ели...

Но документальная съемка до начала реконструкции - яндекспанорамы - нам показывают, что никаких елок на нижней стороне Толе би между Мира и Аблай хана не было до начала реконструкции: https://yandex.kz/ma...00000,60.831952

Сообщение отредактировал seteman: 05.02.2018, 17:38:26

[ftor04]

Мне склероз не позволяет утверждать уверенно. Может быть когда то там и были ели... Но документальная съемка до начала реконструкции - яндекспанорамы - нам показывают, что никаких елок на нижней стороне Толе би между Мира и Аблай хана не было до начала реконструкции

навернео чутьраньше спилили. елки точно были. 

кстати да, если повернуть направо панораму - видно, что часть деревьев осталась, а части - уже нет.

Сообщение отредактировал ftor04: 05.02.2018, 18:57:09

[Duke_kz]

В рендерах по Аблай хана опять страсть дезаборизации фонтанирует.  Школы и детсады без заборов проектируются ((

 

Так и хочется их направить - Руки уберите от Абая, Аблай хана и других центральных улиц. Идите Шаныраки сначала приспособьте для жизни! Там у людей тупо асфальта и тротуаров нет.

[Свамидриснуподдеревонанда]

https://tengrinews.k...kimatom-336997/

Фурманова реконструируют... деревья под снос, тень не в тренде

В Алматы увеличат количество платных парковок: система показала доходность

https://tengrinews.k...sistema-336979/

"В прошлом году проведена работа по запрету парковки на десяти магистральных улицах города. Ликвидировано более 500 парковочных карманов. Таким образом, на 747 земельных участках была организована платная парковка на 10 000 машиномест. Мы планируем довести количество платных мест до 15 тысяч до конца этого года. Администрирование только 10 процентов улиц нам дало в пять раз больше доходов в бюджет, нежели когда этим занимался тот же "Алматыпаркинг", когда люди в жилетках собирали деньги, не было автоматизированной системы", - сказал руководитель управления пассажирского транспорта и автомобильных дорог Алматы Максут Исахов.

"Мы делаем город для людей в центре города. Если ты живешь на окраине, то пользуешься автомобилем. А тот, кто живет в центре и у кого все в шаговой доступности, - зачем ему автомобиль? Я считаю, что автомобили лет через десять уже не будут такими актуальными."

Уже в открытую говорят.
Стоимость владения автомобилем в городе за счет парковки вырастет в разы и это объективная реальность, которую увы не изменить даже самой отчаянной ненавистью к градоначальнику.

[Cbuty]

они сами гадят себе в карман...ну понаставят кругом платного...народ перестанет пользоваться авто... перестанет платит транспортный налог... перестанет пользоваться страховками...перестанет ездить на СТО... перестанет проходит техосмотр...перестанет заправлять автомобиль... нет услуг нет налогов - нет денег... количество безработных увеличится... меньше будут ходит в торговые центры...экономика пошатнется...банкам обращаться граждане станут меньше... а все из за жадности мелких чиновников не видящих дальше своего кармана... как в сказке за что бы не брался превращается в золото... а наши за что не возьмутся превращается в г....

[Cbuty]

это что.... вот это унылое алюкобондовое говно считается красивым...

 

[One]

они сами гадят себе в карман...ну понаставят кругом платного...народ перестанет пользоваться авто... перестанет платит транспортный налог... перестанет пользоваться страховками...перестанет ездить на СТО... перестанет проходит техосмотр...перестанет заправлять автомобиль... нет услуг нет налогов - нет денег... количество безработных увеличится... меньше будут ходит в торговые центры...экономика пошатнется...банкам обращаться граждане станут меньше... а все из за жадности мелких чиновников не видящих дальше своего кармана... как в сказке за что бы не брался превращается в золото... а наши за что не возьмутся превращается в г....

Извините, но логика такая же, как у бросающей в неположенном месте мусор личности, заявляющей, что она даёт работу дворникам.

[Cbuty]

 

они сами гадят себе в карман...ну понаставят кругом платного...народ перестанет пользоваться авто... перестанет платит транспортный налог... перестанет пользоваться страховками...перестанет ездить на СТО... перестанет проходит техосмотр...перестанет заправлять автомобиль... нет услуг нет налогов - нет денег... количество безработных увеличится... меньше будут ходит в торговые центры...экономика пошатнется...банкам обращаться граждане станут меньше... а все из за жадности мелких чиновников не видящих дальше своего кармана... как в сказке за что бы не брался превращается в золото... а наши за что не возьмутся превращается в г....

Извините, но логика такая же, как у бросающей в неположенном месте мусор личности, заявляющей, что она даёт работу дворникам.

 

 

не извиняю...вы морально больны и ущербны и самое плохое что этого не осознаете... ваша логика вообще ничему не поддается... логика маленького мальчика или вы просто притворяетесь..чего я не так написал..все так...работа  есть тогда когда есть услуги и потребности это рыночная экономика...нет услуг нет работы нет денег...нет налогов для государства..всеобщая нищета..а вот подобные действия по предоставлению платных услуг - есть навязанная услуга ...дикий капитализм

[GreatMouse]

народ перестанет пользоваться авто...

Увы. Реалии таковы, что личным транспортом народ пользоваться не перестанет. Возможно, пользоваться будут несколько меньше. Ненамного. Но будут искать где приткнуться. В результате чего дворы и мелкие улицы будут забиваться всё больше. Сомнительного качества перспектива.

[One]

не извиняю...вы морально больны и ущербны и самое плохое что этого не осознаете... ваша логика вообще ничему не поддается... логика маленького мальчика или вы просто притворяетесь..чего я не так написал..все так...работа  есть тогда когда есть услуги и потребности это рыночная экономика...нет услуг нет работы нет денег...нет налогов для государства..всеобщая нищета..а вот подобные действия по предоставлению платных услуг - есть навязанная услуга ...дикий капитализм

Вы извращаете цель и средства её достижения. Автомобиль - это не цель, а средства. У вас получается, что экономика вертится вокруг авто, а не авто обслуживает экономику.

[Cbuty]

не будьте инфантилом..я не говорил что автомобиль и только он двигатель экономики...

средством автомобиль становится когда с его помощью зарабатывают деньги например таксисты или газельщики...при ведении стройки и много где автомобиль является средством зарабатывания денег..перевозки грузов.. в свою очередь владением средства передвижения автомобилем дает возможность зарабатывать огромному количеству людей зарабатывать деньги... вы просто прикиньте сколько народа кормится от обслуживания авто в техническом и юридическом ключе... это вам не владения велосипедом... запчати ...техобслуживание и ремонт...выплата страховок... заправка топливом... Даи наше обнищает... обучение на права......сколько народа кормится не подскажете... ну наступит по вашему  время все будут ходить пешком и ездить на вонючих рыдванах ОТ... все кто занимался обслуживанием перестанут заниматься этим и пойдут создавать конкуренцию остальным самостоятельно занятым... разорятся компании... те работодатели кто давал работу другим станут пешеходами...что не так я говорю...много акимат создал рабочих мест в городе можете ответить по мне они только велосипедистов плодят... для меня автомобиль это средство передвижения которым мне удобно пользоваться и больше остается сил работать... перекроют  кислород повышу цену за мои услуги и только и остальные так сделают..так и будем драть друг другу глотку по кругу..слабые сдохнут...

[seteman]

  Вроде взрослый человек, а мыслит и ноет по-детски...

Уже в который раз тут и везде говорено, что нет цели пересаживать с личных автомобилей на ОТ и др. виды транспорта ВСЕХ автомобилистов. Нет такой цели. Вот эти апокалиптические картины про исчезнувшие автомобили и разоренные СТО и прочие - только в вашем воображении. Верно выше заметили. Народ не оставит свои автомобили. Станут пользоваться реже. А бОльшего и не надо! Если сегодня 10% всех автовладельцев оставят своих железных коней дома... Завтра тоже 10% воспользуются ОТ или велосипедом... Причем завтра это будут не теже самые автолюбители, а другие. Но их тоже будет 10%. 10% - это условно и оптимистично. Но я уже упоминал, что для того, чтобы не было пробок, надо убрать с улиц всего 30000 машин. Не все 500 000 зарегистрированных в городе и 200-300 тысяч областных, а всего 30 тысяч. И уже будет намного свободнее. А 10% от только городских машин - это уже 50 000. То есть больше, чем надо. Достаточно, чтобы хотя бы раз в 10 дней каждый водитель в городе оставлял свой автомобиль у дома и ехал на ОТ. Это вовсе не фантастика, а вполне выполнимая задача. Причем не смертельная, а вполне посильная и для самих водителей. 

Так что будьте спокойны за СТО и прочий бизнес, связанный с авто. Они не пропадут. И налог будет собираться в должных объемах. У всех будет кислород. 

Да, владение авто будет дороже. Это владение постоянно дорожает вне зависимости от действий акимата и прочих властей. Просто за счет инфляции, которая влияет на стоимость запчастей и прочего... И главное - бензин. Напомните ка, как часто у нас в последнее время (да и не в последнее) дорожал бензин? Много ли человек из-за этого отказались от автомобилей? Там, конечно, тоже не дураки, и до критического уровня поднимать цену владения автомобилем никто не будет. Будет дорого, но в целом - посильно. 

 

Я каюсь, в последнее время увлекся творчеством неуважаемого здесь одувана Варламова. В одном из недавних постов он высказал близкую мне мысль. Вот я прям на 100% готов подписаться. Он высказал недоумение по поводу того, что автомобилисты так рьяно ополчились против велосипедистов. Ведь по сути один велосипед - это минус 1 автомобиль на дороге. Чем больше велосипедистов, тем свободнее ездить тем, кто остался. То есть, вообще то автомобилисты должны яростно агитировать друг-друга, чтоб другие автомобилисты пересели на велосипед. Должны всячески нахваливать велосипедизацию. Для, того, чтобы им оставшимся на дороге было просторнее и комфортнее... 

Я собственно никогда и не скрывал, что буду держаться за баранку собственного авто до упора, пока так не прижмет, что другого выхода не будет. И тут меня всячески попрекали, что я сам не подаю пример и не пересаживаюсь на велосипед. В общем, тперь всем понятно, почему я топлю за велосипеды?