Сообщений в теме: 5002

[GreatMouse]

MODERATORIAL

Обсуждение вопросов вне контекста деятельности акимата г. Алматы (в частности - соблюдение ПДД участниками дорожного движения как таковое) является оффтопиком со всеми вытекающими последствиями.

Смежные темы:

Общественный транспорт в Алматы

ПДД

БРТ в Алматы

Односторонние улицы (отрезки) в Алматы

Информация о сложной обстановке на дорогах Алматы

Велодорожки в Алматы

Сообщение отредактировал Fiona: 09.09.2018, 18:52:54

[Жанар Али]

Всем доброго вечера. 

Прикрепила подписной лист. Кто хочет подписать: скачиваете, распечатываете и собираете подписи. Кто-то писал, что соседи, семьи, на работе подпишут. Когда будет готово, пишите мне в личку, встретимся, я приеду и заберу листы. 

Прикрепленные файлы

•  Подписной лист.doc   34,5К   Количество загрузок: 455
•  Подписной лист.pdf   38,97К   Количество загрузок: 594

[GreatMouse]

Первоначальная версия

Версия 2

 

Окончательная версия

 

 Президенту

Республики Казахстан

Н.А. Назарбаеву

от группы жителей

города Алматы

 

Уважаемый Нурсултан Абишевич!
Обращаемся к Вам от имени обеспокоенных жителей южной столицы – города Алматы, которая является и безусловно остается финансовым, культурным, развлекательным, туристическим и деловым центром нашей огромной страны. Наш город любят не только казахстанцы, но и многие иностранные граждане, а также лидеры зарубежных держав и союзов.
Алма-Ата (ныне Алматы) всегда славился изумительными горными вершинами и реками, прекрасными зелеными насаждениями, чистотой воды, горной свежестью прохлады, яблоневыми садами, широтой дорог, проспектов, уникальной архитектурой, культурой, открытостью и доброжелательностью жителей. 

 

Скрытый текст

До сегодняшнего дня у города имелись все шансы продолжать свое процветание в качестве южной столицы и этот статус мы считаем заслуженным и достойным. 
Однако, учитывая последние события, связанные якобы с пересмотром взглядов на будущее города, основанные исключительно на мнении определенных лиц из аппарата акимата и непосредственно самого акима города г-на Б. Байбека, дают основание для сомнений в необходимости и эффективности принимаемых мер. 
За время своей работы по руководству городом, г-н Байбек ни разу не провел общественные слушания. Не было никаких социальных опросов, хотят ли горожане видеть те или иные изменения в городе, или нет. О тех слушаниях, которые якобы проводятся, мы, жители города, узнаем из новостей постфактум.
В то время как в очередной раз "перекраивается" центр города, окраины его остаются в плачевном состоянии - отсутствует уличное освещение, дорожное покрытие и тротуары требуют ремонта.

Что на сегодняшний день сделано по распоряжению акима города Алматы Б. Байбеком:
В этом году г-ном Байбеком объявлена акция: «Алматы – город без заборов!»
Это, безусловно, полезное и нужное начинание, поскольку многие учреждения и фирмы установили ограждения своих участков очень близко к тротуарам, а где-то вообще захватили дополнительную площадь. Кроме того, высота многих заборов выбрана не обоснованно - там, где достаточно полуметровой декоративной ограды, возвышаются двухметровые заборы. Однако практическая реализация данной программы оставляет желать лучшего. По сути, санкционировано масштабное разграбление дорогостоящих конструкций и уничтожение городской среды. И если в Астане устанавливаются дополнительные ограждения по периметру дорог, защищающие как пешеходов от автомобилистов-нарушителей, так и автомобилистов от пешеходов, переходящих дорогу в неположенном месте, то в Алматы сносятся под ноль практически любые ограды. Без заборов остались несколько школ, родильных домов, были украдены исторические ограждения КазГНУ по пр.Аль-Фараби, уничтожены ограждения на опасных перекрестках и в местах скопления людей, например, на Абая-Достык, в местах массовой торговли по ул. Северное кольцо, севернее пр. Рыскулова, и так далее, что провоцирует несознательных граждан на переход в неположенном месте, что подвергает риску их здоровье и жизнь, а кроме того - фактически вынуждает водителей автотранспорта совершать ДТП. Были срезаны ограждения на городских аллеях, где еще до г-на Байбека были установлены детские площадки, например, на проспекте Гагарина.
Кроме того, наблюдается снос декоративных невысоких ограждений вокруг цветников и клумб, что приводит к их вытаптыванию. Имеются примеры жалоб горожан, где без согласования с ними были снесены заборы защищающие придомовые территории от замусоривания и предотвращающие превращение их в общественные уборные. 
При этом, чаще всего, демонтаж заборов проводится людьми, не предъявляющими ни постановлений о демонтаже ограждений, ни даже собственных документов. Более того, даже в случаях, когда ограждение было установлено жителями за свой счёт, демонтированное ограждение им не возвращается, что фактически, учитывая отсутствие каких-либо постановлений об изъятии, является откровенным грабежом.

По распоряжению акимата реализуется уплотнение застройки центра, а также - точечная застройка.
Все мы пристально наблюдаем за исполнением акиматом Ваших поручений, широко освещенных в СМИ, и в том числе - касательно запрета на проведение застройки южнее проспекта Аль-Фараби, так как это может привести к экологической катастрофе, нарушению продуваемости города и другим негативным последствиям.
Вами также была запрещена точечная и уплотнительная застройка города, ввиду высокой сейсмической опасности г. Алматы. Но г-н Байбек объявил об уплотнении застройки центра и спальных районов. Акиматом выдаются разрешения на строительство ЖК практически на каждом свободном кусочке земли. Кроме явного усугубления последствйи возможных мощных землетрясений, уплотнительная и точечная застройка значительно снижают комфорт проживания в городе, лишая горожан мест для отдыха во дворах. Также рядом с жилыми домами вырубают деревья и строят АЗС (район ВАЗовского кольца). Акиматом выдаются разрешения на строительство в городской черте высокоэтажных зданий, не предусматривающих наличия достаточного количества парковочных мест, что ещё больше усугубляет обстановку на прилегающих дорогах и во дворах. 
Проводимые в городе работы, вытекающие, разумеется из поручений и по согласованию с г-ном Байбеком и его подчиненными идут вразрез с Вашими указами и распоряжениями, а также вступают в конфликт с интересами горожан.
Приглашенные иностранные архитекторы и дизайнеры на бюджетные средства разрабатывают проекты, уничтожающие историческое и архитектурное прошлое Алматы. Так проводится вандальная реконструкция парка 28 гвардейцев-панфиловцев, площади Астана, ул. Жибек-Жолы с уничтожением исторического наследия города. Байбеком разрушен фонтан «Одуванчики».
На площади «Астана» проведена реконструкция, установлены пешеходные дорожки, установлены скамейки, но нет ни одного дерева, не смотря на предыдущие и доныне действующие требования акимата по озеленению площадей города и объектов промышленности. Акиматом было дано обещание высадить на площади Астана деревья, но ни лунок, ни каких-либо наметок под посадку деревьев не наблюдается.
 

Введены платные парковки.
Часть муниципальных дорог, построенных, ремонтируемых, обслуживающихся на бюджетные деньги, была передана частной компании «А-паркинг», получающей большую часть прибыли за стоянку.
Все это подавалось под лозунгом «разгрузим центр города от пробок и автомобилей». Естественно, на пробки платные парковки, если и повлияли, то только в отрицательном аспекте. Постепенно о благе горожан г-н Байбек рассказывать перестал и парковки превратились в банальное зарабатывание денег. Для этого также используется административный ресурс: в районе платных парковок уничтожены парковочные карманы, выставлены знаки «Остановка-стоянка запрещена». Все это приводит к тому, что алматинцы вынуждены либо нарушать ПДД, либо создавать проблемы взрослым и детям, паркуясь во дворах. Было дано обещание строить автостоянки и многоуровневые парковки, а по факту автостоянки сносят, и вместо них строят бесчисленные торговые центры (пример ТЦ Москва, где изначально обещали построить многоуровневую парковку). 

Открытие платной парковки возле Парка первого Президента.
Данная мера дискредитирует все заявления акимата о борьбе с пробками, мешает горожанам наслаждаться отдыхом, так как вместо отдыха люди вынужденно отсчитывают время, чтобы не получить огромный штраф.
Если первоначально платные парковки располагались в районе рынков, скопления офисных зданий и в деловом центре, сейчас постепенно их география расширяется, затрагивая обычные жилые районы, где нет необходимости устанавливать платные парковки, ввиду отсутствия деловой инфраструктуры.
 

Незаконное строительство
Весной 2017 года на западном берегу реки Есентай, южнее проспекта Аль-Фараби, восточнее трамплинов на площади 46 гектаров началось строительство нового микрорайона «Esentai City» с жилыми и офисными зданиями.
В рамках строительства был вырублен яблоневый сад. На запрос экологического общества «Зеленое спасение», Управление природных ресурсов и регулирования природопользования сообщило, что «проектная документация по строительству нового микрорайона «Esentai City» в Управление не поступала, разрешение на снос зеленых насаждений не выдавалось».
Более того, территория, на которой проводится строительство, имеет важное историческое значение. Но вместе с тем Управление культуры и архивов на запрос ЭО «Зеленое спасение» сообщило, что «в управлении сведения о проведении исследовательских работ на данной территории отсутствуют».
Акимат никаким образом не отреагировал на все поступившие запросы, стройка с варварским уничтожением пригорода Алматы продолжается.
Общественный транспорт
Г-н Байбек в борьбе за экологию заставляет всех автовладельцев пересаживаться на общественный транспорт, тогда, как в сфере общественного транспорта ситуация плачевная.

По решению г-на Байбека полностью уничтожен алматинский городской трамвай, который в 2017 году отметил бы 80-летний юбилей. 
В прессе презентуется проект БРТ, примерной стоимостью минимум 176,5 млрд тенге. В то время как восстановление трамвайного движения до демонтажа рельсов, включая ремонт путей, закупку новых вагонов и ремонт депо по оценкам специалистов стоила бы бюджету около 6 млрд тенге. Под угрозой находится и троллейбусное сообщение.
 

Запущена система «Онай»
Несмотря на то, что на этапе тестирования были выявлены недочеты, а именно: невозможность законно использовать общественный транспорт города Алматы при наличии национальной валюты, но при отсутствии карточки «Онай», в начале наличные кондукторы и все соответствующие проблемы были возвращены в ОТ, потом был введен дифференцированный тариф – 150 тенге за наличный расчет, что повлекло за собой массу злоупотреблений, нарушений и незаконных действий со стороны кондукторов и водителей.
 

Передача муниципальных автобусных парков в частную собственность.

 

Ввиду отсутствия должного контроля со стороны акимата, частные автопарки экономят на профессиональных кадрах, принимая на работу и выпуская на маршруты водителей, не имеющих достаточного опыта в пассажирских перевозках, не имеющих водительских прав, зафиксированы случаи отстранения полицией от управления водителей автобусов, находящихся в состоянии алкогольного и наркотического опьянения. Как следствие наплевательского подхода к подбору водителей - множество нарушений ПДД, дорожно-транспортных происшествий с участием ОТ, включая смертельные. 
Недостаточен парк подвижного состава. Из закупленных в 2011 году 200 автобусов для муниципального автопарка по состоянию на 2017 год на ходу осталось всего 60, такая же участь постигает и автобусы, закупленные в 2013 году на средства городского бюджета, и уже есть безвозвратно потерянные автобусы закупленные в 2014-м. А в отчетах акимата до сих пор проходит цифра в 600 автобусов которыми располагает муниципальный автопарк.

Снос комфортных остановочных комплексов.

В рамках очередных реконструкций, были уничтожены ранее установленные остановочные комплексы, которые позволяли укрываться от солнца, дождя и снега большому количеству людей, ожидающих общественный транспорт. Вместо них установлены остановочные комплексы значительно меньшей площади, не обеспечивающие возможности всем ожидающим пассажирам укрыться от солнца или осадков. На некоторых остановочных комплексах крыши вообще отсутствуют. Необходимо обратить также внимание на качество проведённых работ - некоторые из новых остановочных комплексов уже начали разрушаться, подвергая опасности здоровье и жизни людей, стоящих на этих самых остановках. 

Дорожные работы 

В период деятельности акима Байбек произведен ремонт единственной никогда не затапливавшейся развязки на пр. Аль-Фараби – ул. Сейфуллина. При этом была произведена замена дорожного покрытия, не имеющего дефектов, на новое. В Алматы также массово производится замена бордюров, не имеющих дефектов, на новые. При этом, как упоминалось ранее, ремонт дорог не проводится там, где он действительно нужен.
Некоторые улицы необоснованно сужаются, что создает искусственные пробки, в которых стоят не только личные автомобили, но и ОТ, и службы экстренного реагирования.
В ходе работ использовались материалы спорного качества.
Произведён ремонт арычной системы. Часть работ по ремонту проводилась зимой 2016-2017 г. Вследствие того, что работы проводились на промёрзшем грунте, в теплое время года произошли осадки грунта, что привело к провалам асфальта, ливневых решеток, затоплению тротуаров.
Зима 2016-2017 годов для алматинцев была невероятно сложной, так как коммунальные службы не справлялись с работой, создавая и транспортный, и пешеходный коллапс. Более-менее город привели в порядок только к зимней универсиаде.

Всеобщая велосипедизация
Г-н Байбек, увлеченный датскими идеями о всеобщей велосипедизации, уничтожает городскую инфраструктуру, где можно, и где нельзя вставляя велосипедные дорожки.
Вместе с тем, по оценкам самих велосипедистов, число взрослых граждан, имеющих велосипед, и периодически катающихся по городу и окрестностям, около 90 тысяч человек, что чуть больше 5% общего населения. Ежедневно использующих велосипед в теплое время года в качестве транспорта – около 0,1% населения. В зимний период велосипед используют единицы и только соответствующие сезону.
Никакой инфраструктурой побудить массово горожан пересесть на велосипед в более чем в 30 градусную жару в горной местности со значительным перепадом высот невозможно. Вместе с тем огромные бюджетные средства тратятся на заведомое меньшинство горожан. Хотя те же инвалиды уже какой год просят создать для них доступную городскую среду.
Бюджетные деньги тратятся на массовую постановку пунктов системы автоматизированного велопроката Алматы. Вместе с тем, нигде аким и акимат не пропагандирует среди велосипедистов соблюдение ПДД. При этом ни сам г-н Байбек, ни его команда на велосипеды пересаживаться не торопятся.

Благоустройство
На улицах города произведена массовая замена удобных, больших урн на мелкие урны с национальным орнаментом. Из-за неудобной конструкции урн значительное количество мусора оказывается вокруг них на земле. Уборщикам крайне неудобно их опорожнять. Новые урны не продержались и полугода - большинство из них требует как минимум очистки от ржавчины и покраски.
Произведена массовая замена целых, неповрежденных лавочек на серые в тон урнам. При этом, во многих местах количество установленных новых лавочек было меньше количества старых. Кроме того, качество новых лавочек также оказалось низким - практически на всех через полгода сошло лакокрасочное покрытие.
Вопросами озеленения города занимаются организации, не имеющие понятия о правилах озеленения. Производится необоснованное кронирование деревьев, закатывание их в асфальт. Кроме того, что кронирование производится без учёта сезона, когда данные работы можно выполнять, что приводит к болезням и гибели деревьев, кронированные деревья практически не дают тени, необходимой для комфортного пребывания на улицах города летом. Отсутствие должного контроля за работой организаций, ответственных за озеленение города, приводит к тому, что спиливание даже здоровых деревьев принимает массовый характер. При этом, молодые деревья, высаживаемые в качестве компенсации вместо спиленных, не имеют должного полива в летний период, что приводит к их гибели. 
Перечисленные факты говорят о том, что упомянутый г-н Байбек некомпетентен в вопросах эффективного управления городским хозяйством, тем более - хозяйством крупнейшего города Республики Казахстан. Убедительно просим Вас прекратить деятельность этого человека на посту акима г. Алматы во избежания необратимых последствий для города! Алматы - город, имеющий восточный колорит, и этим он прекрасен, и за это он любим казахстанцами и туристами из других стран. Бездумное копирование облика европейских городов, имеющих иную историю и иную ментальность, не сделает из Алматы европейского города, а лишь уничтожит его неповторимый облик.

[Диабол Ламборгинович]

Кельдыбай, ты хоть понимаешь, какой ты бред иной раз несёшь?
При чём тут развязки-то и в чём проблема засадить зелёные зоны на развязках такими же деревьями?

[Cbuty]

 

я рыдал ...вы сколько деревьев посадили и вырастили в городе... которые выросли хотя бы с пяти этажный дом... по моему опыту надо не менее 30 - 40 лет для создания тени...

плачьте- плачьте. От бессилия уже ничего не помогает вам.
а почему сразу 5 этажный? и почему хотя бы?
даже если 30-40 лет займет - в любом случае уже гораздо большая польза следующим поколениям, чем развязки оставленные предшественниками

 

 

вы сами за свой счет принесли пользу городу... посадили за свой счет дерево в Алма-Ате...да или нет без разглагольствований можете ответить... почему с пяти этажный дом..измерьте ширину улицы Панфилова

[tanechka777]

даже если 30-40 лет займет - в любом случае уже гораздо большая польза следующим поколениям

А чтобы была польза будущим поколениям, не надо рубить деревья с таким рвением, как это делается сейчас...

Рубят многолетние теневые деревья, сажают в другом месте прутики и ждут...когда они засохнут...

Поливают и укрывают только те, которые на Панфилова...за сто пицот денег купленные...

[galant-mmc]

 

потому что ОТ ужасный

 сейчас от улучшается. посмотрим, когда он станет нормальным от и сколько водил пересядет на него. я верю, что от у нас будет грамотный. только не верю, что это произойдет мгновенно. по историческим меркам. или по геологическим. или по астрономическим.

 

ээээ, кажись я немного погорячился на счет улучшается.

[Кельдыш]

Кельдыбай, ты хоть понимаешь, какой ты бред иной раз несёшь?
При чём тут развязки-то и в чём проблема засадить зелёные зоны на развязках такими же деревьями?

как ты правильно заметил в некоторых своих сообщениях проблема в наших властях.
в том, что на картинке деревья есть, а по факту их никогда не будет.
лифты на переходах есть, но по факту они не работают.


но это лирика, даже если было бы все в деревьях, я все равно против развязок в спальных районах города.
про развязки речь зашла, в том ключе, что пешеходам стало удобней - что ни разу не правда.

[One]

Ух ты, переходим на персоналиии. Вы приходите в данную тему и начинаете бурно радоваться нововведениям акимата вместе с Байбеком, рассказывать о чудесатостях велопроката и о перспективах копенгагенизации Алматы - в общем, делать все, чтобы дискредитировать велосипедистов и вызвать наиболее негативную реакцию - а потом "я - не я, и лошадь не моя".

Ещё раз, уточните ваши претензии. Я отвечаю только за самого себя.
 

Кстати, не все далеко автомобилисты были рады, что убрали трамвай. Я, например, невероятно сожалею по этому поводу, считаю данное решение одним из позорных байбековских действий, направленных на уничтожение и регресс дорожно-транспортной инфраструктуры города. А если учесть все эти дорогостоящие бредни о ЛРТ - невольно крутятся мысли об интересе глубоко финансовом.
Но если вы уж приняли в теме на себя амплуа яжевелосипедиста, то не переобувайтесь на ходу.

А я и не говорил, что все автомобилисты. Но вот вы на всех велосипедистов взвалили, что деньги ушли на велодорожки, а не на электротранс.
 

Претензии не к велосипедистам, а к тем субъектам (в том числе и ездящим на велосипедах), которые на "ура" принимают и с пеной у рта отстаивают все нововведения Байбека. В том числе и по "велосипедизации" Алматы.
Интересно, а кто оттяпал тротуар на южной стороне Тимирязева- западнее Манаса - поворот на Атакент и к Реалисту-Галерее? Там есть дорога, а на тротуаре разметка для велосипедистов. Велодорожкой тротуар занят полностью.

Там участок 30 метров. Да, неприятно, но согласно ПДД, при отсутствии тротуара пешеходы должны идти по велодорожке. На этом участке и еду спокойно, звонком никого не гоню, со скоростью пешехода проезжаю следом за идущими людьми. 30 метров всего, потом поеду быстрее.
 

Сколько у велосипедистов ни спрашивала об одной цифре - сколько ежедневно по сезонам в среднем людей используют велосипед в качестве транспорта, а не развлечения или фитнеса - тишинааааа... Даже на прямое "что именно Байбек сделал лучше в сфере ОТ" - невнятное мямленье и общие слова.

А это должен знать каждый велосипедист? Вот использует один человек велосипед круглый год и зачем ему знать, сколько ещё таких как он? 
Байбеком вообще мало кто увлекается, свои дела есть.
 

да ладно! на большинстве развязок наоборот удобства добавилось пешеходам, и тротуары-переходы в проекте заложены изначально! на развилке напомните как была пешеходная зона организована, когда там кольцо было, или на любой другой развязке, где было прекрасно а стало намного хуже (даже на саяхате улучшения есть, кстати)

Я лично не знаю ни одной развязки, где стало удобнее пешеходам, по сравнению с обычным светофорным перекрёстком. 
 

Потому что им нехрен делать на проезжей части.
Точно так же, как и на железнодорожных путях или к примеру на взлётно-посадочной полосе.

Вот с этой, вырезанной частью из остального вашего сообщения, я согласен. Но чтобы пешеходы не находились на ПЧ, можно не пешеходов под/над землю засовывать, а автомобили. Сделать эстакаду/тоннель. На авто только тапку дави и она спокойно заедет на мост, там даже ступенек нет. Это не человек, которому надо карячиться на третий этаж, чтобы дорогу перейти.

[asr]

 

...Вы считаете это сравнение корректным?

 

Нет конечно Я просто попытался применить туже кривую логику, что и фиона, аср, галант и иже с ними (другие представители ультраправых), которые приписали велосипедистов в меньшинства и на основании этого начали урезать их права

 

 

Читайте с выражением:

 

....

на сегодняшний день ситуация такова, что велосипедистов ничтожно мало в сравнении с автомобилистами. С этим никто не спорит.

...

 

Полный пост https://vse.kz/topic...t-3/?p=35332822
 

[Кельдыш]

даже если 30-40 лет займет - в любом случае уже гораздо большая польза следующим поколениям

А чтобы была польза будущим поколениям, не надо рубить деревья с таким рвением, как это делается сейчас...
Рубят многолетние теневые деревья, сажают в другом месте прутики и ждут...когда они засохнут...
Поливают и укрывают только те, которые на Панфилова...за сто пицот денег купленные...

не надо рубить. согласен.
А срубили очень много при строительстве развязок.
даже при Байбеке, на Кульджинке-Рыскулова и в районе Есентая

[Кельдыш]

потому что ОТ ужасный

 сейчас от улучшается. посмотрим, когда он станет нормальным от и сколько водил пересядет на него. я верю, что от у нас будет грамотный. только не верю, что это произойдет мгновенно. по историческим меркам. или по геологическим. или по астрономическим.

ээээ, кажись я немного погорячился на счет улучшается.

так там же 2014 год

[Диабол Ламборгинович]

как ты правильно заметил в некоторых своих сообщениях проблема в наших властях.в том, что на картинке деревья есть, а по факту их никогда не будет.лифты на переходах есть, но по факту они не работают.

Так почему ты об этом не говоришь? Это насущное, вот прям конкретика. Я тебе хотел написать про неработающие лифты, чтобы ты пошёл и у своего любимого бибека спросил - какого хера? А ты видишь, сам об этом. Поразительно, да?
А в развязках как таковых нет ничего плохого, если у тебя в жопе не колет от комплексов и возмущения. Даже в, в, спальных районах. Как ты любишь подменять понятия для нагнетания и выставления ситуации в выгодных для тебя светах. Последи за собой и прекрати эту практику. В спальных районах никакх скоростных магистралей и развязок - нет. Они пролегают рядом со спальными районами и никак в них не входят, так чтобы "В" было. Хватит перевирать

Сообщение отредактировал Диабол Ламборгинович: 30.01.2018, 17:51:18

[galant-mmc]

гораздо большая польза следующим поколениям, чем развязки оставленные предшественниками

вот честно, что-то я не заметил в мире тенденции, когда бы начали сносить развязки, построенные 30-40 лет назад (этот же срок имеется ввиду?), а вместо них строят пешеходные зоны. вот честно, не видел. может не там смотрел?

А срубили очень много при строительстве развязок.

а капчагайка? не, по трассе ехать приятно. но, блин, некрасиво (((

Читайте с выражением:

учитывая некоторые особенности восприятия действительности, ему читать надо два раза. а может и три.

так там же 2014 год

эт да. я в очередной раз круто затянул ручник. со мной такое бывает

[Кельдыш]

вот честно, что-то я не заметил в мире тенденции, когда бы начали сносить развязки, построенные 30-40 лет назад (этот же срок имеется ввиду?), а вместо них строят пешеходные зоны. вот честно, не видел. может не там смотрел?

ну блин было уже.
НЙ, Чикаго, Детройт, Ванкувер. В европе несколько городов, опять копаться надо.
в этой теме точно было, и в автоветке
https://vsegda-tvoj....m/14394962.html

[Диабол Ламборгинович]

Вот с этой, вырезанной частью из остального вашего сообщения, я согласен. Но чтобы пешеходы не находились на ПЧ, можно не пешеходов под/над землю засовывать, а автомобили. Сделать эстакаду/тоннель. На авто только тапку дави и она спокойно заедет на мост, там даже ступенек нет. Это не человек, которому надо карячиться на третий этаж, чтобы дорогу перейти.

Уже об этом говорили, и прямо чуть ли не именно с тобой в том числе. Что за тема такая, я сюда неделями не захож,у потом зайду, а тут трут опять тоже самое? Но это лирика, окей, повторим.
итак, мысль делиться на несколько частей:
1) Да легко. Действительно вообще пофигу, в тоннель или наверх ехать. Исходя из этого:
а) претензия не к нам автоездунам. Кто тоннель должен прорыть, я чтоли? Я автоналог заплатил, которого ни на что не хватает и который надо отменить, как мы уже все поняли. Пусть строят подземные автострады и надземные магистрали, не вопрос

б) начнись такой "трЭнд" по строительству подземных и надземных автопутей, только лишь для того, чтобы некоторым упоротым пещеходам, которым и так есть где погулять и не надо 314здеть, что это не так! - начнётся такой вой от самих же пещеходов - насчёт дороговизны всего этого и что мол "опять столько денег тратят на эти проклятые автомобили". 
в) самое элементарное - что дешевле, строить пещеходные переходы под-над дорогами или целые автодороги и туннели над пещеходными тропами и что рациональнее?
2) Я, как пещеход, был бы крайне рад появлению и массированному претворению в жизнь "трЭнда" - второй этаж для пещеходов (как оно там называется, я забыл?). Короче, это прогулочные и пещеходные зоны над землёй. Вот это был бы поистине ништяк. Тех, кто привык ползать по земле - нахер, однозначно. Мне и сейчас-то по обыкновенному пещеходному мосту через какую-нибудь Рыскулова прогуляться в кайф.

[tanechka777]

А срубили очень много при строительстве развязок.

А сколько попортили в прошлом году при реконструкции улиц и парков ?

[Кельдыш]

А срубили очень много при строительстве развязок.

А сколько попортили в прошлом году при реконструкции улиц и парков ?

за это тоже надо ругать.
за каждое дерево.

[tanechka777]

Они пролегают рядом со спальными районами и никак в них не входят,

Вот здесь не соглашусь, пожалуй - Восточка прошла прям по нашему спальному району, разделив его на две части...

Не завидую тем, кто остался на другой стороне, им отрезали путь ко многому - поликлиника, пару школ, одну школу снесли, вместо не так новой и не построили...

Чтобы туда попасть надо теперь топать ножками по наземному переходу, что для не очень здоровых людей и мамашек с колясками очень неудобно, либо на машине круги наматывать.

А когда перекрывают Восточку по любому поводу - народ выехать с района не может...

Сообщение отредактировал tanechka777: 30.01.2018, 18:18:08

[Диабол Ламборгинович]

 

Они пролегают рядом со спальными районами и никак в них не входят,

Вот здесь не соглашусь, пожалуй - Восточка прошла прям по нашему спальному району, разделив его на две части...

Не завидую тем, кто остался на другой стороне, им отрезали путь ко многому - поликлиника, пару школ, одну школу снесли, вместо не так новой и не построили...

А когда перекрывают Восточку по любому поводу - народ выехать с района не может...

 

Такая лютая тупость есть результат нашего тупого гнилого феодального строя в целом.

[galant-mmc]

ну блин было уже. НЙ, Чикаго, Детройт, Ванкувер. В европе несколько городов, опять копаться надо. в этой теме точно было, и в автоветке https://vsegda-tvoj....m/14394962.html

я, наверное, выразился на языке суахили, которым тут никто не владеет? за исключением далласа, где видно что-то напоминающее развязку, остальные картинки показывают некие мелкие улочки. и мост в сеуле да - разделен на пешеходную и автомобильную зону. но тут надо бы уточнить. появились ли еще мосты для автомобилей за это время? были ли раньше пешеходные мосты? другой город ЮК также трассу разделил. только что кажет википедия? площадь Верного - 682 кв.км. а сувона - 121. его пешком пройти не проблема. вы еще опыт организации дорог Вадуца в Алматы примените 

[One]

б) начнись такой "трЭнд" по строительству подземных и надземных автопутей, только лишь для того, чтобы некоторым упоротым пещеходам, которым и так есть где погулять и не надо 314здеть, что это не так! - начнётся такой вой от самих же пещеходов - насчёт дороговизны всего этого и что мол "опять столько денег тратят на эти проклятые автомобили".  в) самое элементарное - что дешевле, строить пещеходные переходы под-над дорогами или целые автодороги и туннели над пещеходными тропами и что рациональнее? 2) Я, как пещеход, был бы крайне рад появлению и массированному претворению в жизнь "трЭнда" - второй этаж для пещеходов (как оно там называется, я забыл?). Короче, это прогулочные и пещеходные зоны над землёй. Вот это был бы поистине ништяк.

Не разгоняйтесь, тренд не нужен, существующие перекрёстки не надо делать эстакадами. Но вот строят что-то, развязку, ВОАД, тут бы и сделать как лучше, а не как дешевле.
Второй этаж, думаете хорошо? А как туда будут попадать пешеходы? Они там прямо жить будут, или надо будет постоянно вверх-вниз бегать?

[Диабол Ламборгинович]

Второй этаж, думаете хорошо? А как туда будут попадать пешеходы? Они там прямо жить будут, или надо будет постоянно вверх-вниз бегать?

Второй этаж это потрясающе.
Как будут туда попадать? 
На велосипеде заезжать, как же ещё?
Вы такие вопросы задаёте, я даже кушать не могу.

Но вот строят что-то, развязку, ВОАД, тут бы и сделать как лучше, а не как дешевле.

Вот я, лично я - как только стану родственником бг-подобнага и с помощью нанотехнологий возглявлю город или некое главное небесное проектное бюро - вот я сразу сделаю так, чтобы всем удобна было. Клянус!
А пока - вопросы бобику и его папикам, почему да какого в конце концов хера