Сообщений в теме: 5002

[GreatMouse]

MODERATORIAL

Обсуждение вопросов вне контекста деятельности акимата г. Алматы (в частности - соблюдение ПДД участниками дорожного движения как таковое) является оффтопиком со всеми вытекающими последствиями.

Смежные темы:

Общественный транспорт в Алматы

ПДД

БРТ в Алматы

Односторонние улицы (отрезки) в Алматы

Информация о сложной обстановке на дорогах Алматы

Велодорожки в Алматы

Сообщение отредактировал Fiona: 09.09.2018, 18:52:54

[Жанар Али]

Всем доброго вечера. 

Прикрепила подписной лист. Кто хочет подписать: скачиваете, распечатываете и собираете подписи. Кто-то писал, что соседи, семьи, на работе подпишут. Когда будет готово, пишите мне в личку, встретимся, я приеду и заберу листы. 

Прикрепленные файлы

•  Подписной лист.doc   34,5К   Количество загрузок: 478
•  Подписной лист.pdf   38,97К   Количество загрузок: 609

[GreatMouse]

Первоначальная версия

Версия 2

 

Окончательная версия

 

 Президенту

Республики Казахстан

Н.А. Назарбаеву

от группы жителей

города Алматы

 

Уважаемый Нурсултан Абишевич!
Обращаемся к Вам от имени обеспокоенных жителей южной столицы – города Алматы, которая является и безусловно остается финансовым, культурным, развлекательным, туристическим и деловым центром нашей огромной страны. Наш город любят не только казахстанцы, но и многие иностранные граждане, а также лидеры зарубежных держав и союзов.
Алма-Ата (ныне Алматы) всегда славился изумительными горными вершинами и реками, прекрасными зелеными насаждениями, чистотой воды, горной свежестью прохлады, яблоневыми садами, широтой дорог, проспектов, уникальной архитектурой, культурой, открытостью и доброжелательностью жителей. 

 

Скрытый текст

До сегодняшнего дня у города имелись все шансы продолжать свое процветание в качестве южной столицы и этот статус мы считаем заслуженным и достойным. 
Однако, учитывая последние события, связанные якобы с пересмотром взглядов на будущее города, основанные исключительно на мнении определенных лиц из аппарата акимата и непосредственно самого акима города г-на Б. Байбека, дают основание для сомнений в необходимости и эффективности принимаемых мер. 
За время своей работы по руководству городом, г-н Байбек ни разу не провел общественные слушания. Не было никаких социальных опросов, хотят ли горожане видеть те или иные изменения в городе, или нет. О тех слушаниях, которые якобы проводятся, мы, жители города, узнаем из новостей постфактум.
В то время как в очередной раз "перекраивается" центр города, окраины его остаются в плачевном состоянии - отсутствует уличное освещение, дорожное покрытие и тротуары требуют ремонта.

Что на сегодняшний день сделано по распоряжению акима города Алматы Б. Байбеком:
В этом году г-ном Байбеком объявлена акция: «Алматы – город без заборов!»
Это, безусловно, полезное и нужное начинание, поскольку многие учреждения и фирмы установили ограждения своих участков очень близко к тротуарам, а где-то вообще захватили дополнительную площадь. Кроме того, высота многих заборов выбрана не обоснованно - там, где достаточно полуметровой декоративной ограды, возвышаются двухметровые заборы. Однако практическая реализация данной программы оставляет желать лучшего. По сути, санкционировано масштабное разграбление дорогостоящих конструкций и уничтожение городской среды. И если в Астане устанавливаются дополнительные ограждения по периметру дорог, защищающие как пешеходов от автомобилистов-нарушителей, так и автомобилистов от пешеходов, переходящих дорогу в неположенном месте, то в Алматы сносятся под ноль практически любые ограды. Без заборов остались несколько школ, родильных домов, были украдены исторические ограждения КазГНУ по пр.Аль-Фараби, уничтожены ограждения на опасных перекрестках и в местах скопления людей, например, на Абая-Достык, в местах массовой торговли по ул. Северное кольцо, севернее пр. Рыскулова, и так далее, что провоцирует несознательных граждан на переход в неположенном месте, что подвергает риску их здоровье и жизнь, а кроме того - фактически вынуждает водителей автотранспорта совершать ДТП. Были срезаны ограждения на городских аллеях, где еще до г-на Байбека были установлены детские площадки, например, на проспекте Гагарина.
Кроме того, наблюдается снос декоративных невысоких ограждений вокруг цветников и клумб, что приводит к их вытаптыванию. Имеются примеры жалоб горожан, где без согласования с ними были снесены заборы защищающие придомовые территории от замусоривания и предотвращающие превращение их в общественные уборные. 
При этом, чаще всего, демонтаж заборов проводится людьми, не предъявляющими ни постановлений о демонтаже ограждений, ни даже собственных документов. Более того, даже в случаях, когда ограждение было установлено жителями за свой счёт, демонтированное ограждение им не возвращается, что фактически, учитывая отсутствие каких-либо постановлений об изъятии, является откровенным грабежом.

По распоряжению акимата реализуется уплотнение застройки центра, а также - точечная застройка.
Все мы пристально наблюдаем за исполнением акиматом Ваших поручений, широко освещенных в СМИ, и в том числе - касательно запрета на проведение застройки южнее проспекта Аль-Фараби, так как это может привести к экологической катастрофе, нарушению продуваемости города и другим негативным последствиям.
Вами также была запрещена точечная и уплотнительная застройка города, ввиду высокой сейсмической опасности г. Алматы. Но г-н Байбек объявил об уплотнении застройки центра и спальных районов. Акиматом выдаются разрешения на строительство ЖК практически на каждом свободном кусочке земли. Кроме явного усугубления последствйи возможных мощных землетрясений, уплотнительная и точечная застройка значительно снижают комфорт проживания в городе, лишая горожан мест для отдыха во дворах. Также рядом с жилыми домами вырубают деревья и строят АЗС (район ВАЗовского кольца). Акиматом выдаются разрешения на строительство в городской черте высокоэтажных зданий, не предусматривающих наличия достаточного количества парковочных мест, что ещё больше усугубляет обстановку на прилегающих дорогах и во дворах. 
Проводимые в городе работы, вытекающие, разумеется из поручений и по согласованию с г-ном Байбеком и его подчиненными идут вразрез с Вашими указами и распоряжениями, а также вступают в конфликт с интересами горожан.
Приглашенные иностранные архитекторы и дизайнеры на бюджетные средства разрабатывают проекты, уничтожающие историческое и архитектурное прошлое Алматы. Так проводится вандальная реконструкция парка 28 гвардейцев-панфиловцев, площади Астана, ул. Жибек-Жолы с уничтожением исторического наследия города. Байбеком разрушен фонтан «Одуванчики».
На площади «Астана» проведена реконструкция, установлены пешеходные дорожки, установлены скамейки, но нет ни одного дерева, не смотря на предыдущие и доныне действующие требования акимата по озеленению площадей города и объектов промышленности. Акиматом было дано обещание высадить на площади Астана деревья, но ни лунок, ни каких-либо наметок под посадку деревьев не наблюдается.
 

Введены платные парковки.
Часть муниципальных дорог, построенных, ремонтируемых, обслуживающихся на бюджетные деньги, была передана частной компании «А-паркинг», получающей большую часть прибыли за стоянку.
Все это подавалось под лозунгом «разгрузим центр города от пробок и автомобилей». Естественно, на пробки платные парковки, если и повлияли, то только в отрицательном аспекте. Постепенно о благе горожан г-н Байбек рассказывать перестал и парковки превратились в банальное зарабатывание денег. Для этого также используется административный ресурс: в районе платных парковок уничтожены парковочные карманы, выставлены знаки «Остановка-стоянка запрещена». Все это приводит к тому, что алматинцы вынуждены либо нарушать ПДД, либо создавать проблемы взрослым и детям, паркуясь во дворах. Было дано обещание строить автостоянки и многоуровневые парковки, а по факту автостоянки сносят, и вместо них строят бесчисленные торговые центры (пример ТЦ Москва, где изначально обещали построить многоуровневую парковку). 

Открытие платной парковки возле Парка первого Президента.
Данная мера дискредитирует все заявления акимата о борьбе с пробками, мешает горожанам наслаждаться отдыхом, так как вместо отдыха люди вынужденно отсчитывают время, чтобы не получить огромный штраф.
Если первоначально платные парковки располагались в районе рынков, скопления офисных зданий и в деловом центре, сейчас постепенно их география расширяется, затрагивая обычные жилые районы, где нет необходимости устанавливать платные парковки, ввиду отсутствия деловой инфраструктуры.
 

Незаконное строительство
Весной 2017 года на западном берегу реки Есентай, южнее проспекта Аль-Фараби, восточнее трамплинов на площади 46 гектаров началось строительство нового микрорайона «Esentai City» с жилыми и офисными зданиями.
В рамках строительства был вырублен яблоневый сад. На запрос экологического общества «Зеленое спасение», Управление природных ресурсов и регулирования природопользования сообщило, что «проектная документация по строительству нового микрорайона «Esentai City» в Управление не поступала, разрешение на снос зеленых насаждений не выдавалось».
Более того, территория, на которой проводится строительство, имеет важное историческое значение. Но вместе с тем Управление культуры и архивов на запрос ЭО «Зеленое спасение» сообщило, что «в управлении сведения о проведении исследовательских работ на данной территории отсутствуют».
Акимат никаким образом не отреагировал на все поступившие запросы, стройка с варварским уничтожением пригорода Алматы продолжается.
Общественный транспорт
Г-н Байбек в борьбе за экологию заставляет всех автовладельцев пересаживаться на общественный транспорт, тогда, как в сфере общественного транспорта ситуация плачевная.

По решению г-на Байбека полностью уничтожен алматинский городской трамвай, который в 2017 году отметил бы 80-летний юбилей. 
В прессе презентуется проект БРТ, примерной стоимостью минимум 176,5 млрд тенге. В то время как восстановление трамвайного движения до демонтажа рельсов, включая ремонт путей, закупку новых вагонов и ремонт депо по оценкам специалистов стоила бы бюджету около 6 млрд тенге. Под угрозой находится и троллейбусное сообщение.
 

Запущена система «Онай»
Несмотря на то, что на этапе тестирования были выявлены недочеты, а именно: невозможность законно использовать общественный транспорт города Алматы при наличии национальной валюты, но при отсутствии карточки «Онай», в начале наличные кондукторы и все соответствующие проблемы были возвращены в ОТ, потом был введен дифференцированный тариф – 150 тенге за наличный расчет, что повлекло за собой массу злоупотреблений, нарушений и незаконных действий со стороны кондукторов и водителей.
 

Передача муниципальных автобусных парков в частную собственность.

 

Ввиду отсутствия должного контроля со стороны акимата, частные автопарки экономят на профессиональных кадрах, принимая на работу и выпуская на маршруты водителей, не имеющих достаточного опыта в пассажирских перевозках, не имеющих водительских прав, зафиксированы случаи отстранения полицией от управления водителей автобусов, находящихся в состоянии алкогольного и наркотического опьянения. Как следствие наплевательского подхода к подбору водителей - множество нарушений ПДД, дорожно-транспортных происшествий с участием ОТ, включая смертельные. 
Недостаточен парк подвижного состава. Из закупленных в 2011 году 200 автобусов для муниципального автопарка по состоянию на 2017 год на ходу осталось всего 60, такая же участь постигает и автобусы, закупленные в 2013 году на средства городского бюджета, и уже есть безвозвратно потерянные автобусы закупленные в 2014-м. А в отчетах акимата до сих пор проходит цифра в 600 автобусов которыми располагает муниципальный автопарк.

Снос комфортных остановочных комплексов.

В рамках очередных реконструкций, были уничтожены ранее установленные остановочные комплексы, которые позволяли укрываться от солнца, дождя и снега большому количеству людей, ожидающих общественный транспорт. Вместо них установлены остановочные комплексы значительно меньшей площади, не обеспечивающие возможности всем ожидающим пассажирам укрыться от солнца или осадков. На некоторых остановочных комплексах крыши вообще отсутствуют. Необходимо обратить также внимание на качество проведённых работ - некоторые из новых остановочных комплексов уже начали разрушаться, подвергая опасности здоровье и жизни людей, стоящих на этих самых остановках. 

Дорожные работы 

В период деятельности акима Байбек произведен ремонт единственной никогда не затапливавшейся развязки на пр. Аль-Фараби – ул. Сейфуллина. При этом была произведена замена дорожного покрытия, не имеющего дефектов, на новое. В Алматы также массово производится замена бордюров, не имеющих дефектов, на новые. При этом, как упоминалось ранее, ремонт дорог не проводится там, где он действительно нужен.
Некоторые улицы необоснованно сужаются, что создает искусственные пробки, в которых стоят не только личные автомобили, но и ОТ, и службы экстренного реагирования.
В ходе работ использовались материалы спорного качества.
Произведён ремонт арычной системы. Часть работ по ремонту проводилась зимой 2016-2017 г. Вследствие того, что работы проводились на промёрзшем грунте, в теплое время года произошли осадки грунта, что привело к провалам асфальта, ливневых решеток, затоплению тротуаров.
Зима 2016-2017 годов для алматинцев была невероятно сложной, так как коммунальные службы не справлялись с работой, создавая и транспортный, и пешеходный коллапс. Более-менее город привели в порядок только к зимней универсиаде.

Всеобщая велосипедизация
Г-н Байбек, увлеченный датскими идеями о всеобщей велосипедизации, уничтожает городскую инфраструктуру, где можно, и где нельзя вставляя велосипедные дорожки.
Вместе с тем, по оценкам самих велосипедистов, число взрослых граждан, имеющих велосипед, и периодически катающихся по городу и окрестностям, около 90 тысяч человек, что чуть больше 5% общего населения. Ежедневно использующих велосипед в теплое время года в качестве транспорта – около 0,1% населения. В зимний период велосипед используют единицы и только соответствующие сезону.
Никакой инфраструктурой побудить массово горожан пересесть на велосипед в более чем в 30 градусную жару в горной местности со значительным перепадом высот невозможно. Вместе с тем огромные бюджетные средства тратятся на заведомое меньшинство горожан. Хотя те же инвалиды уже какой год просят создать для них доступную городскую среду.
Бюджетные деньги тратятся на массовую постановку пунктов системы автоматизированного велопроката Алматы. Вместе с тем, нигде аким и акимат не пропагандирует среди велосипедистов соблюдение ПДД. При этом ни сам г-н Байбек, ни его команда на велосипеды пересаживаться не торопятся.

Благоустройство
На улицах города произведена массовая замена удобных, больших урн на мелкие урны с национальным орнаментом. Из-за неудобной конструкции урн значительное количество мусора оказывается вокруг них на земле. Уборщикам крайне неудобно их опорожнять. Новые урны не продержались и полугода - большинство из них требует как минимум очистки от ржавчины и покраски.
Произведена массовая замена целых, неповрежденных лавочек на серые в тон урнам. При этом, во многих местах количество установленных новых лавочек было меньше количества старых. Кроме того, качество новых лавочек также оказалось низким - практически на всех через полгода сошло лакокрасочное покрытие.
Вопросами озеленения города занимаются организации, не имеющие понятия о правилах озеленения. Производится необоснованное кронирование деревьев, закатывание их в асфальт. Кроме того, что кронирование производится без учёта сезона, когда данные работы можно выполнять, что приводит к болезням и гибели деревьев, кронированные деревья практически не дают тени, необходимой для комфортного пребывания на улицах города летом. Отсутствие должного контроля за работой организаций, ответственных за озеленение города, приводит к тому, что спиливание даже здоровых деревьев принимает массовый характер. При этом, молодые деревья, высаживаемые в качестве компенсации вместо спиленных, не имеют должного полива в летний период, что приводит к их гибели. 
Перечисленные факты говорят о том, что упомянутый г-н Байбек некомпетентен в вопросах эффективного управления городским хозяйством, тем более - хозяйством крупнейшего города Республики Казахстан. Убедительно просим Вас прекратить деятельность этого человека на посту акима г. Алматы во избежания необратимых последствий для города! Алматы - город, имеющий восточный колорит, и этим он прекрасен, и за это он любим казахстанцами и туристами из других стран. Бездумное копирование облика европейских городов, имеющих иную историю и иную ментальность, не сделает из Алматы европейского города, а лишь уничтожит его неповторимый облик.

[kozel]

по велосипедисту в ролике, да он ехал согласно правилам по велодорожке и по направлению потоку движения - все верно, но в позиции когда машина поворачивает и зона видимости сужается в сторону обочины - просто технически создается мертвая зона, можно 500 раз повторить надо согласно правилам пропускать велосипедистов, да надо, как его увидеть в момент поворота когда стоишь уже под углом в 45 гр, в боковое зеркало - фиг, пешехода если заранее увидишь можно рассчитать скорость его движения, как рассчитать скорость движения того кого еще нет, стоишь на поворот пропускаешь 30 сек пешеходов - велодорожка в мертвой зоне, начинаешь поворачивать и вдруг торопящийся чел влетает в бочину, что мешало увидев впереди стоящую машину и уже начавшую поворот пропустить на всякий случай - дабы не убиться, я таких роликов десятки видел и не важно кто прав кто виноват - создали ситуацию когда технически безопасность не выполнима, будут смертельные случаи

PS в старые добрые времена когда не пристегивались еще можно было тулово вывернуть и посмотреть, а когда зажат ремнем безопасности - фиг

Сообщение отредактировал kozel: 26.10.2017, 14:46:14

[Fiona]

Я понимаю, что абсолютные цифры количества велосипедистов на велодорожках - это очень удобный аргумент. Их же мало. А в сравнении с количеством автомобилей - вообще супераргумент. Относительно автомобилей их ничтожно мало.

Пешеходы - вообще-то тоже полноценные участники ДД. И их подавляющее большинство. Но вместо того, чтобы сделать город удобным для пешеходов (и пассажиров ОТ, как частного случая пешехода), тратятся какие-то безумные суммы на заведомое меньшинство, которое в лучшем случае когда-нибудь дотянет до тех самых 10% от общего числа участников ДД. Лет через дцать.

И еще. Когда при Есимове строилась ВД на Тимирязева, я искренне недоумевала - зачем? Но, ладно. Снесли красивейшие клумбы. Ладно. Но ни одно дерево не было спилено!!! Да, пострадала кора у некоторых из-за криворукости рабочих, но - повторюсь - деревья остались в неприкосновенности. Не подскажите, сколько деревьев и кустарников уже было снесено сейчас ради этой велопедизации?

А сколько будет снесено, если они реально возьмутся за воплощение своих планов?

стоишь на поворот пропускаешь 30 сек пешеходов - велодорожка в мертвой зоне, начинаешь поворачивать и вдруг торопящийся чел влетает в бочину, что мешало увидев впереди стоящую машину и уже начавшую поворот пропустить на всякий случай - дабы не убиться, я таких роликов десятки видел и не важно кто прав кто виноват - создали ситуацию когда технически безопасность не выполнима, , будут смертельные случаи

Не в данном случае. Да, описанная вами ситуация возможна, но в ролике автомобилист обогнал велосипедиста и, не притормаживая, пошел на поворот, так как пешеходов не было. Ролик правильно назван. Большинство водителей не воспринимают велосипедистов, как полноценных участников дорожного движения. И страдают из-за этого, к сожалению, адекватные велосипедисты, ездящие по ПДД. И еще одно очень распространенное заблуждение - автомобилисты искренне считают, что велосипед может остановиться мгновенно.

[Йожык]

Но это не значит, что эти дороги не нужны!

Там, где нет автодорог, легковая машина проехать не может.

Там, где нет велодорожек, любой велосипедист может проехать. Знаете, на том же КЖ велодорожки нет - а вот на тебе, мы там с приятелями каждое лето катаемся. Внезапно, правда?

 

Отсутствие велодорожек никоим образом не мешает вменяемому, знающему ПДД велосипедисту перемещаться по городу. Совсем не мешает, вот вообще никак.

Сообщение отредактировал Йожык: 26.10.2017, 14:47:40

[kozel]

мне уже случалось находиться в подобной ситуации когда тулово на велике летело по пешеходке на зеленый когда я поворачивал, краем глаза заметил, что что то мелькает, тормознул - на меня еще что то орал возмущенно придурок, вот сегодня прям удивился по Кирова Тулебаева чел по пешеходке шел пешком и тащил рядом велик, опять упирается в знание правил дорожного движения, сколько бы не говорили что прекрасно катать на велике по проезжей части, все катающиеся очень рискуют собственной жизнью, но это их выбор, приятно наверное услышать когда тебе на том свете скажут - ты был прав согласно правилам, велодорожки надо убирать вне проезжей части или огораживать, на поворотах необходимо разграничить время движения велосипедиста и авто, хоть маленький зеленый разрешающий или красный запрещающий движение 

[Йожык]

прекрасно катать на велике по проезжей части, все катающиеся очень рискуют собственной жизнью

Да ладно, ездить по проезжей части, соблюдая правила, не опаснее, чем по выделенной велодорожке вне ПЧ. Только вот ключевое - это "соблюдая правила".

[kozel]

 

прекрасно катать на велике по проезжей части, все катающиеся очень рискуют собственной жизнью

Да ладно, ездить по проезжей части, соблюдая правила, не опаснее, чем по выделенной велодорожке вне ПЧ. Только вот ключевое - это "соблюдая правила".

 

 

не не уговаривайте, можно ездить 20 лет соблюдая, а потом влетит в тебя машина от удара другой и все, я вот позавчера домой возвращался переехал Панфилова по Калинина и практически сразу остановился тк впереди все стояли, через секунду мне в зад машины толчек не сильный дынц, на ручник и аварийку вкл вылез - молодая мадам из Чимкента на жыпе паркетнике увлеклась чем то не знаю впендюрила чуть мне в бампер, пыль сбила,все цело и бампер на месте- пожурил ее и сказал что бы была внимательней и поехал дальше, а что бы было если между нами чел на велике стоял

[One]

Я считала. А вы попробйуте ехать по в выходной по Шевченко с семьей на скорости 35 км от Достык до Ауэзова когда за вами плетется патрулька. Они видимо думали что я пьяная а мы семьей считали велосипедистов  . Насчитали двух или трех. По Шевченко от Достык до ЖАрокова

Так ведь я раньше вам отвечал, что только выехал на Шевченко и сразу буквально встретил трёх велосипедистов и ещё трёх электросамокатчиков, чему сильно удивился, ведь вы писали, что только двух увидели на всём протяжении улицы, а я их тут сразу увидел. А на этом видео наверное какое-то редкое стечения обстоятельств, прям как единорога увидеть))) Наверное водитель весь день караулил такой момент.

 

Хотя сочувствую тому кто сидит рядом с таким студенотм за одной партой.

ИМХО, пользователям ОТ лучше посочувствовать, когда я пытался на автобусе ездить зимой на работу, то потел сильнее, чем на велосипеде летом. А сейчас осень, совсем не жарко, при спокойной езде вообще не потеется.

 

Да ладно, ездить по проезжей части, соблюдая правила, не опаснее, чем по выделенной велодорожке вне ПЧ. Только вот ключевое - это "соблюдая правила".

Я вот соблюдал правила, ехал себе прямо и оказался на капоте авто, повернувшего налево со встречки и срезавшего поворот. Соблюдать правила все должны, а то что вы их соблюдаете - никакой гарантии безопасности не даёт.

 

по велосипедисту в ролике, да он ехал согласно правилам по велодорожке и по направлению потоку движения - все верно, но в позиции когда машина поворачивает и зона видимости сужается в сторону обочины - просто технически создается мертвая зона, можно 500 раз повторить надо согласно правилам пропускать велосипедистов, да надо, как его увидеть в момент поворота когда стоишь уже под углом в 45 гр, в боковое зеркало - фиг, пешехода если заранее увидишь можно рассчитать скорость его движения, как рассчитать скорость движения того кого еще нет, стоишь на поворот пропускаешь 30 сек пешеходов - велодорожка в мертвой зоне, начинаешь поворачивать и вдруг торопящийся чел влетает в бочину, что мешало увидев впереди стоящую машину и уже начавшую поворот пропустить на всякий случай - дабы не убиться, я таких роликов десятки видел и не важно кто прав кто виноват - создали ситуацию когда технически безопасность не выполнима, будут смертельные случаи

PS в старые добрые времена когда не пристегивались еще можно было тулово вывернуть и посмотреть, а когда зажат ремнем безопасности - фиг

 

т.е. вы считаете правильным блокировать движение на велодорожке, когда пропускаете пешеходов? Почему пешеходов (и велосипедистов) нельзя пропускать стоя параллельно велодорожке? Тогда и в зеркало будет всё видно.

[kozel]

у нас в правилах дорожного движения не прописано поворачивать со второго ряда, всегда поворачивают с крайнего ряда это раз, пусть опишут в правилах запрет на заезд в зону действия велодорожки при повороте автотранспорта, хотя в ролике четко видно расстояние между полосой движения и велодорожкой, что бы повернуть надо поставить машину под углом, иначе просто не впишешься в поворот - машина не велосипед, у нее угол поворота большой, все сыро и не продумано, по старой традиции

 

[One]

у нас в правилах дорожного движения не прописано поворачивать со второго ряда, всегда поворачивают с крайнего ряда это раз

По велодорожке авто нельзя ехать, это раз, так что поворачивают авто со своего крайнего ряда. Незачем лезть в поворот, если проезд невозможен, стой и жди, когда пройдут пешеходы и проедут велосипедисты, потом выворачивай. 

Сообщение отредактировал One: 26.10.2017, 16:05:43

[коренная алматинка]

ПО Гоголя нарисовали желтую линию, это какой то сговор, между а паркинг, акиматом и гаи... получается, чтоб не нарушать, надо ставить на платную парковку, так как бесплатных не осталось в районе зеленого базара. Получается, снова нарушаются наши права, выбора нам не оставили, поставить на платную или бесплатно у обочины... и это все прогрессирует, на нас забили большой болт.. и пока мы будем соглашаться, это будет все дальше и круче .. вот интересно, я сегодня простояла 1 час 15 минут на платной парковке -впервые воспользовалась за все время ее существования((( заплатила 200 тенге, так как автомат сдачи не выдает, а куда теперь пойдет сдача?? еще интересно, цифрами набираешь, КЗ и номер машины, а если с таким номером, на данной парковке стоит несколько машин?? то как они вычислят, кто оплатил, а кто нет?? серию мне сказали не нужно набирать)))

по велосипедисту в ролике, да он ехал согласно правилам по велодорожке и по направлению потоку движения - все верно, но в позиции когда машина поворачивает и зона видимости сужается в сторону обочины - просто технически создается мертвая зона, можно 500 раз повторить надо согласно правилам пропускать велосипедистов, да надо, как его увидеть в момент поворота когда стоишь уже под углом в 45 гр, в боковое зеркало - фиг, пешехода если заранее увидишь можно рассчитать скорость его движения, как рассчитать скорость движения того кого еще нет, стоишь на поворот пропускаешь 30 сек пешеходов - велодорожка в мертвой зоне, начинаешь поворачивать и вдруг торопящийся чел влетает в бочину, что мешало увидев впереди стоящую машину и уже начавшую поворот пропустить на всякий случай - дабы не убиться, я таких роликов десятки видел и не важно кто прав кто виноват - создали ситуацию когда технически безопасность не выполнима, будут смертельные случаи
PS в старые добрые времена когда не пристегивались еще можно было тулово вывернуть и посмотреть, а когда зажат ремнем безопасности - фиг

я вот не понимаю, в этом ролике, велосипедист катился на велике, это нормально?? они что на зеленой велодорожке не должны спешиваться? интересно, насколько градусов должен вертеть головой водитель авто, чтоб увидеть заранее, что сейчас перед ним пролетит велик?? скорость пешехода и велика разная.. тут пешиков то иногда не замечают на ПП, то из за стоек, то из за невнимательности, а тут чудо летит на велике..

[seteman]

Не подскажите, сколько деревьев и кустарников уже было снесено сейчас ради этой велопедизации? А сколько будет снесено, если они реально возьмутся за воплощение своих планов?

Вы наверняка лучше меня владеете этой статистикой.
Я только знаю, что для велодорожки из Орбиты ничего не спиливали - на трамвайных путях деревья и кустарники не росли.
На Шевченко и Кунаева тоже ничего не спилено - там все в рамках прежней проезжей части.
На Гоголя ущемили тротуар, где тоже ничего не росло.
На Байтурсынова не уверен... Возможно кусты там могли подсократить, но конкретными фактами не располагаю.
Про Тимирязева, как я понимаю, с вами нет смысла тягаться - не мой район, я там не бываю практически. В отличие от вас. Вам и карты в руки.
Возможно я просто не в курсе объемов загубленных зеленых насаждений ради велодорожек в других местах.
Про перспективы ущерба для растений могу судить только по тенденции. А она такова, что построенные в этом году велодорожки строились с минимальным ущербом для деревьев и кустарников. Было бы логично ожидать, что так будет и впредь.

Там, где нет автодорог, легковая машина проехать не может.
Там, где нет велодорожек, любой велосипедист может проехать.
Знаете, на том же КЖ велодорожки нет - а вот на тебе, мы там с приятелями каждое лето катаемся. Внезапно, правда?

На КЖ на шоссейном велике ездите? Или всетаки усиленном? Просто в городе не все на горных байках. Им как?
Даже легковушки и без асфальта проедут. Только даже тут нередко жаловались, что в некоторых районах дороги с дырками и ямами. Чего жалуются то? Ведь ездить то можно. Да, не безопасно, но можно.
Когда дороги разбиты мы справедливо возмущаемся. Надо ремонтировать! Надо обеспечить безопасные условия передвижения.
Вот с велодорожками - тоже самое. Да, велосипедисты могут и без велодорожек ездить. Но с ними - безопаснее. И не надо кивать на тот ролик. Водитель авто там не просто не прав, а грубо неправ. Велодорожка там специально ярко выделена. А значит 10 раз убедись, что нет велосипедиста - тогда поворачивай.

[Fiona]

MODERATORIAL

Господа и дамы, вопросы ПДД и езды велосипедистов по городу вне контекста решений, действий или бездействия акима и акимата продолжаем обсуждать в профильных темах.

[Gukonya]

ПО Гоголя нарисовали желтую линию, это какой то сговор, между а паркинг, акиматом и гаи... получается, чтоб не нарушать, надо ставить на платную парковку, так как бесплатных не осталось в районе зеленого базара. Получается, снова нарушаются наши права, выбора нам не оставили, поставить на платную или бесплатно у обочины... и это все прогрессирует, на нас забили большой болт.. и пока мы будем соглашаться, это будет все дальше и круче .. вот интересно, я сегодня простояла 1 час 15 минут на платной парковке -впервые воспользовалась  за все время ее существования((( заплатила 200 тенге, так как автомат сдачи не выдает, а куда теперь пойдет сдача?? еще  интересно, цифрами набираешь, КЗ и номер машины, а если с таким номером, на данной парковке стоит несколько машин?? то как они вычислят, кто оплатил, а кто нет?? серию мне сказали не нужно набирать)))

На телефоне можно установить приложение там вроде поминутно платишь. Все забываю установить.

 

Вот мне просто странно что у это компании до сих пор не появился дозвон с сотового телефона. Мне как-то пришлось дозваниваться на их городской телефон указанный на стенде так пока они нашли решение у меня ушло пости 200 тенге. Благо хоть сказали что платить не надо раз не работает. 

[7280211]

Интересно сколько способен тепеть народ, права которого  ущемляются с каждым днем все сильней. гайки закручивают все туже, скоро будет не продохнуть.

" вчера" можно было ставить авто вдоль дороги и никто не имел никакх притезий, а " сегодня" уже не законно.

сколько спосбен терпеть человек, и какова  точка кипения в этом терпении?? ведь так и до народного недовольства допрыгаются!! В родном городе становится жить очень не уютно.

Сообщение отредактировал 7280211: 26.10.2017, 16:29:33

[kozel]

 

у нас в правилах дорожного движения не прописано поворачивать со второго ряда, всегда поворачивают с крайнего ряда это раз

По велодорожке авто нельзя ехать, это раз, так что поворачивают авто со своего крайнего ряда. Незачем лезть в поворот, если проезд невозможен, стой и жди, когда пройдут пешеходы и проедут велосипедисты, потом выворачивай. 

 

 

для особо одаренных поясняю, по велодорожке не едут, ее пересекают, что не запрещено, да пропускать надо, но технически велодорожка проведена не правильно и при ее пересечении не возможно физически фиксировать визуально все время 360гр округу, тем более скорости перемещения велосипедиста в городе практически может превышать скорость движения авто, вот его нет и через секунду он есть, а ты начал движение, в реализации есть узкое место в безопасности движения и его необходимо менять, а не гнуть пальцы мол сам дурак

PS про второй ряд - есть велодорожка по ней осуществляет движение участник дорожного движения - велосипедист на своем транспортном средстве велосипеде, авто не имеет права заезжать на крайний ряд движения или все же это не ряд движения  , получается находясь на втором ряде движения авто должно поворачивать пересекая первый ряд участников движения

Сообщение отредактировал kozel: 26.10.2017, 17:26:27

[Fiona]

ПО Гоголя нарисовали желтую линию, это какой то сговор, между а паркинг, акиматом и гаи...

Давно понятно. В будущей зиме хорошо одно - всей этой разметки видно тупо не будет. А знаками ее не продублировали. И нет, я не верю, что что-то изменится, и очередная зима при Байбеке не станет катастрофой.

я вот не понимаю, в этом ролике, велосипедист катился на велике, это нормально??

Нормально. Это не пешеходный переход, это - территория велосипедистов.

Возможно я просто не в курсе объемов загубленных зеленых насаждений ради велодорожек в других местах.

И для зеленых насаждений и для инфраструктуры в целом. Тут раньше было мнение другого пользователя.

Фиона если надо будет пожертовать деревьями и газонами ради велодорожек то даже не сомневайтесь уничтожат не стесняясь и плевать что за это будет только 0.7 % населения которым плевать на это лишь велодорожки были. У нас вон спилили на Розыбакиева и деревья и кусты чтобы поставить велостанцию и никого не спросили.... надо будет и детские площадки снесут и проезжую часть уберут. главное же теперь поездки на великах....

На Сатпаева-Весновки в восточном направлении снесли остановку. Еще в середине лета снесли. До сих пор нет. Но с тех пор появился пункт проката велосипедов и билборд. То есть в приоритете чей-то карман и сферические велосипедисты.

Когда дороги разбиты мы справедливо возмущаемся. Надо ремонтировать! Надо обеспечить безопасные условия передвижения.

Ооооййй... Мы все платим налоги и являемся пешеходами, и, соответственно, имеем право требовать нормальной пешеходной инфраструктуры. Которая значительно ухудшена Байбеком. Пафосные пешеходные улицы, которые там на дух были не нужны - не в счет. Мы имеем право требовать нормальный, адекватный ОТ, который с приходом Байбека стал вообще невыносимым. Мы, как автомобилисты, платим налоги и содержим огромную транспортную инфраструктуру, объекты которой, в свою очередь платят налоги. Велосипедисты являются статистической погрешностью, меньшинством. Причем вносящим минимум средств в бюджет города. Поясню: мой комплект зимних шин стоит больше, чем средний велосипед с необходимой (!!!) экипировкой. Соответственно, с него государство налогов получило больше, чем с велосипедиста. А еще есть летние шины, бензин, масло, запчасти, стоянка, расходные жидкости, хранение сменного комплекта, автомойка - со всего этого государство получает налоги.

Так теперь вопрос - почему какие-то невероятные деньги были потрачены на меньшинство, при том, что и у пешеходов, и у автомобилистов не решены инфраструктурные сложности? Почему ради меньшинства ущемляются права и возможности других участников дорожного движения? И финансовые, и, особенно, пространственные? И, да, одно срубленное ради велодорожек дерево, имхо, приносило экологии пользы больше, чем все гипотетические велосипедисты, отказавшиеся от машин. Якобы.

PS: экшен-камеры, которые могут стоить, как крыло самолета, в обязательную экипировку велосипедиста, имхо, не входят.

[GreatMouse]

На КЖ на шоссейном велике ездите? Или всетаки усиленном? Просто в городе не все на горных байках. Им как? Даже легковушки и без асфальта проедут. Только даже тут нередко жаловались, что в некоторых районах дороги с дырками и ямами. Чего жалуются то? Ведь ездить то можно. Да, не безопасно, но можно. Когда дороги разбиты мы справедливо возмущаемся. Надо ремонтировать! Надо обеспечить безопасные условия передвижения. Вот с велодорожками - тоже самое. Да, велосипедисты могут и без велодорожек ездить. Но с ними - безопаснее. И не надо кивать на тот ролик. Водитель авто там не просто не прав, а грубо неправ. Велодорожка там специально ярко выделена. А значит 10 раз убедись, что нет велосипедиста - тогда поворачивай.

На самом КЖ - это немного не тот вопрос. Там на шоссере делать нечего. Но вот, поднимаясь на Медео, чаще всего встречал педалящих на шоссерах, нежели на МТБ. Банально - там есть асфальт. При этом, ни на Достык выше Жолдасбекова, ни на Терренкуре, ни на ул. Горной велодорожек нет, зато уж где-где, а там концентрация велосипедистов, наверное, одна из наибольших в городской черте. Повторяю - там нет ВД и это не мешает велосипедистам там ездить.
Теперь что касается собственно ям и тому подобных пакостей. ВД на Тимирязева, которой я пользуюсь практически ежедневно, весьма далека от идеала - при быстрой езде впечатление как от "гребёнки", на которой испытывают подвеску автомобилей. Красили эту дорожку, видимо, масляной краской, поскольку когда она влажная - она скользит, вполне можно навернуться. Благо, краска потихоньку отходит по естественным причинам. Практически аналогичная ситуация с ВД на Фурманова и на Абая. ВД по Шаляпина - схожая ситуация.
Резюмируя. Дорога с асфальтовым покрытием пригодна для движения всех категорий транспорта. ВД - только для передвижения велосипедистов. Замечу - пешеходам по ВД двигаться как бы нельзя. То есть, ВД во многих местах ущемляет права не только автомобилистов, но и пешеходов. Реальный пример - Абая, где ВД в некоторых местах достаточно широкая, при этом тротуар - узкий, с растущими на нём деревьями и установленными скамейками, родителям с колясками там весьма некомфортно. В районе ЖД поликлиники тротуар исчезает вообще, а там - остановка ОТ и народу весьма много. По Жолдасбекова сузили тротуар в пользу ВД до того, что двое пешеходов на ней вынуждены будут расходиться бочком, если не вылезать на ВД. Та же самая ВД, "завернувшая" на север по Достык, тоже весьма не слабо урезает тротуар. Это из старых "косяков" проектирования ВД. Из новых - Каблукова. ВД в две полосы, каждая из которых достаточна для того, чтобы по ней ехало 3 велосипеда в шеренгу. Тротуар - куцый и на противоположной стороне улицы. Это забота о пешеходах такая?

[7280211]

На Сатпаева-Весновки в восточном направлении снесли остановку. Еще в середине лета снесли. До сих пор нет. Но с тех пор появился пункт проката велосипедов и билборд. То есть в приоритете чей-то карман и сферические велосипедисты.

 

На Манаса -Джамбула  появился пунк проката вело.. А остановочного комплекса  здесь как никогда не было так и нет!!!  бабульки ютятся  под деревьями!

[One]

я вот не понимаю, в этом ролике, велосипедист катился на велике, это нормально?? они что на зеленой велодорожке не должны спешиваться? интересно, насколько градусов должен вертеть головой водитель авто, чтоб увидеть заранее, что сейчас перед ним пролетит велик??  скорость пешехода и велика разная.. тут пешиков то иногда не замечают на ПП, то из за стоек, то из за невнимательности, а тут чудо летит на велике.. 

оспади...    вы когда перестраиваетесь на авто тоже думаете, что все вокруг расступиться должны? ПДД когда последний раз читали, хоть что-то оттуда помните, а вообще знали когда-нибудь?

 

для особо одаренных поясняю, по велодорожке не едут, ее пересекают, что не запрещено, да пропускать надо, но технически велодорожка проведена не правильно и при ее пересечении не возможно физически фиксировать визуально все время 360гр округу, тем более скорости перемещения велосипедиста в городе практически может превышать скорость движения авто, вот его нет и через секунду он есть, а ты начал движение, в реализации есть узкое место в безопасности движения и его необходимо менять, а не гнуть пальцы мол сам дурак

 

Чего тогда за разговоры, про поворот со второго ряда? Опять же, перестраиваясь вы смотрите сначала в зеркало или как, сразу под 45 градусов и так и стоять пока окно появится?

[seteman]

почему какие-то невероятные деньги были потрачены на меньшинство

Немногим ранее я уже приводил цифры затрат на развитие ОТ. 11,5 млрд. Это примерно на порядок больше того, что тратится на велосипедистов из городского бюджета. Разумеется, хотелось бы, чтобы на ОТ тратили больше. Но бюджет не резиновый. 

Жалко тратить деньги на такое меньшинство, как велосипедисты? Тоже понять можно. Но в том то и отличие государства, что оно ДОЛЖНО учитывать все интересы, а не только большинства. И тут дело не в демократии. Хотя большое заблуждение, что демократия - это власть большинства. Это в первую очередь, соблюдение прав и интересов меньшинств.

С таким подходом, когда жалко тратить деньги на велосипедное меньшинство, можно легко скатиться до "жалко тратить деньги на такое меньшинство, как инвалиды"... 

Государство обязано тратить деньги на всех. Без исключения. 

Затраты на ОТ для меня лично визуально материализованы. Я стал часто видеть на дорогах города новые зеленые автобусы. 

Я так же как и многие не особо склонен доверять оптимистическим реляциям властей, но своим глазам я предпочитаю верить. И не считаю, что в плане развития ОТ власть бездействует. Можно ли делать больше? Безусловно. Но я понимаю, что это процесс. С ходу по мановению палочки все сразу не бывает. Иногда пользуюсь ОТ. Не отрицаю несовершенства, но и прогресс замечаю. 

 

ВД во многих местах ущемляет права

Качество и наши местные особенности устройства ВД я в том своем посте не имел ввиду. Я это написал тем, кто возмущается самому факту наличия ВД на том основании, что велосипедистов мало и ВД следовательно вообще не нужны.