Сообщений в теме: 5006

[new12]

 

И если на то уж пошло, то это "лекарство" направлено на восстановление, реабилитацию, но никак не на излечение от ковида.

Прорыв будет только когда найдут химический препарат, который способен подавить репликацию вируса. Вроде уже есть такие, проходят испытания, в том числе и в России... Все эти разработки со стволовыми клетками, это все на вирус никак не действует, но возможно и помогает восстанавливать определенные органы человека.

 

найти это одно а наладить массовое доступное производство это другое. от простого гриппа современные эффективные препараты стоят в районе 50 $ и у нас в продаже не встречал  

[Руни.]

 

Сейчас, не буду вступать в полемику, посмотрим, как будут обстоять дела, у них, на конец месяца. Там, "пересчитаем на наши деньги" и уже можно будет подискутировать, на эту тему.

Да собсно дискутировать не о чем. На 9 млн. населения у них даже по вашим показателям 400 заболевших, у нас на 18.5 млн. - 5300.

 

Еще люди забывают,  в Израиле не 100% населения привитое и дети, которые только начали. Они же скорее всего тоже в статистику общую попадают. и потом не страшно увидеть цифры по заболевшим, главное сколько из них попадает в реанимации и какова смертность. 

[Vovanchik]

.... Все вокруг болеют гриппом, мне пофиг. Вокруг люди с короной - мне пофиг. И это не врождённое, а приобретенное. Боле того, приобретено внушением.
...
ЗЫ-ЗЫ. При наличии нормальных спецов сам могу стать подопытным кроликом.

Давайте так, что бы проверить ваши супер способности, определим Вас в "красную ковидную зону" на пару недель, ну что бы наверняка и без всяких СИЗ... Если не заболеете, можно будет о чем то говорить, назовем вас феноменом. Но боюсь что мы вас потеряем в результате экспериментов.

Сообщение отредактировал Vovanchik: 15.07.2021, 10:51:24

[galant-mmc]

не судьба тебе.

не, ты не понял. Мне то как раз судьба. Но остальные болеют или прячуца от всех, боясь заболеть. А вот то шо нет спецов в округе - ну да. Есть такая проблема

[Dazle]

 

Но в пылкой речи господина @ChuPac речь шла именно про "доверие", которого у него к Пфайзеру больше. Вот и хотелось бы знать, почему, собственно????

Ну, видимо, потому что американская. Западопочитание - наше "все".

 

 

Не защищаю и не оправдываю ни одну из вакцин

Да блин, про пфайзер хотя бы пишут, вот честно про спутник тяжелее найти информацию, а все что есть это РУ сегмент. 

Тут может даже все вакцины +/- равны, но у пфайзера как то больше шансов что его "схавает" мир, и с этой вакциной мб проще будет выехать в зарубежье на отдых, как станет доступнее и безопаснее. И это единственное преимущество.

 

пысы по выборке, пару одноклассников находясь в америке пфайзером привились, побочка такая же как тут от спутника (по рассказам тех кто спутником прививался) температура усталость недомогание, и не было ни треморов ни чего-то еще необычного.

 

пыпысы статистически у пфайзера тупо выборка больше, поэтому и "кажется" что побочных больше. ну типо 10 процентов от 100 - это 10 явлений побочек, а 10 прцоентов от 10 это уже всего 1. ну и тд и тп

[Дядя Нортон]

 

Прорыв будет только когда найдут химический препарат, который способен подавить репликацию вируса. Вроде уже есть такие, проходят испытания, в том числе и в России... Все эти разработки со стволовыми клетками, это все на вирус никак не действует, но возможно и помогает восстанавливать определенные органы человека.

 

найти это одно а наладить массовое доступное производство это другое. от простого гриппа современные эффективные препараты стоят в районе 50 $ и у нас в продаже не встречал  

 

 

найти это как раз наиболее важно. 

Грипп простой, это просто вирус. Как и ковид. И нет препаратов, давящих его репликацию. Так что эффективных препаратов нет ни от гриппа (ему очень много лет, вакцины есть, лекарства нет), ни от ковида. 

 

А уж слепить технологию под что-то, наладить производство это уже дело техники, чуть проще. 

[galant-mmc]

Вованчик, более близкое общение с больным короной даже представить сложно. Ну и менее тесное, но типа жрать одной ложкой из одной тарелки тоже было неоднократно. Чо ещё надо на фоне заявлений, что один чих больного заражает десятки вокруг? Объясни, почему кто-то не заражается, а кто-то вышел из дома и слег?

[ChuPac]

Благодарю. По РК на вчера 53 трупа, однако. Против 2 израильских и 0 сингапурских. Полагаю, этого достаточно для выводов относительно пользы вакцинации.

что-то странноватая статистика на том ресурсе.

Например гугл говорит о менее чем десятке в день.

https://www.google.c...chrome&ie=UTF-8

И например тут https://ourworldinda...AUS~SGP~RUS~MNG можно посмотреть количество на миллион и если убрать галку - среднее за 7 дней. Среднее за 7 дней по Казахстану - 4,86. Откуда 53? И если изучить количество смертей на миллион, то у Израиля (0,18) параметры очень близки к Казахстану (0,26).

Это первый момент касательно расхождения цифр.

А теперь второй момент. А почему вы опять не рассматриваете озвученные несколько раз вам примеры других стран, статистика которых неудобна вам? Давайте уж изучим Россию, Англию, Монголию и Австралию.

По россии самый высокий параметр смертности на миллион. И процент вакцинации там выше.

https://ourworldinda...SGP~RUS~MNG~CAN

Англия и Монголия при очень высоком уровне вакцинации, который очень близком к уровням Канады, Израиля, Сингапура. Что видим? Смертность на миллион в Англии, Монголии и России выше, чем смертность в Казахстане.

Австралия. Уровень вакцинации аналогичен уровню вакцинации в Казахстане. Смертность? Практически нулевая, на уровне сильно вакцинированных Сингапура и Израиля. Чудо?

 

Ну, видимо, потому что американская. Западопочитание - наше "все".

Вот тут вы ошибаетесь. В целом штаты мне очень неприятны. Да и многие страны запада тоже. Но есть у них некоторые мелкие вещи, которые импонируют. В основном это стандартизация, правила, некоторые подхода по тех части.

 И ещё. Вакцина "Файзер" на самом деле из трех стран - сша, германия, китай.

От Спутника минимум побочек и ни одного летального случая

Ага. Прям вам так возьмут и расскажут. Не верю.

Потому что неврологические побочки - это для нее "норма". А теперь представьте хирурга с тремором рук?

Вроде даже здесь в теме кто-то писал, что тоже судороги после спутника появились. Но зачем статистику спутнику портить? Будем считать "не зарегистрировано".

 

вы правда не хотите видеть нулевые показатели по заболеваемости с первого мая по 6 июня прошлого года, и минимальные показатели по смертности в тот же период?

у человека суперская позиция - то, что нарушает верование - игнорировать.

[Vovanchik]

... Объясни, почему кто-то не заражается, а кто-то вышел из дома и слег?

Врождённые особенности иммунитета. Вроде как бронежилет, защищает от пистолетных пуль, но автомат с близкого расстояния прошьет насквозь. Аналогия надеюсь понятная. Думаю что эта особенность у вас давно была, потом вы сюда добавили самовнушение, и появилась хорошая теория. До определенной поры вам везёт, но все зависит от калибра патрона...

[kub]

Потому что не было нормальной попытки зарегистрировать препарат.

ну так, для сведения: https://tass.ru/obschestvo/11759947. Т.е.  утверждение "о попытке зарегистрировать" в корне неверное.

 

Что касается заявлений французской чиновницы, то на дипломатическом языке это явная попытка диктовать суверенному государству чем прививаться и в большей степени признавать/не признавать прививку спутником как безопасной для посещения туристов. И МИД Греции вообщето должен был ответить тетеньке в том же тоне "какое ваше дело?" А дело там касается "спасения" экономического положения Греции.

[Ирина Кузоватова]

про спутник тяжелее найти информацию, а все что есть это РУ сегмент.

 

Есть более менее достоверная статистика из Аргентины, где Спутником привили почти 7 миллионов. Там можно даже сравнить данные с вакцинами AstraZeneca и Sinоpharm, которыми привили по 3,5 миллиона каждой. Любопытно, что вообще побочных эффектов у российской вакцины в расчете на 100 000 доз значительно больше, чем у двух других вакцин. У Спутника - 548 случаев, у AstraZeneca -132, у Sinоpharm - 34. Благо, что почти все случаи побочных явлений - легкие недомогания. Случаев, когда потребовалась госпитализация после вакцинации от общего числа вакцинированных Спутником - 0,0027%. У AstraZeneca - 0,003%, то есть больше, чем у Спутника. Про китайскую вакцину цифр не указывается, но пишут, что госпитализаций в процентном отношении меньше, чем у Спутника. Смертельных случаев, которые прямо связаны с вакцинированием не зарегистрировано вообще.

[new12]

найти это как раз наиболее важно.

 

ни кто с этим и не спорит . суть та в том что нашли по заявлениям в прессе с высокой эффективностью только где эти препараты их в больницах нету

не говоря уж про аптеки  

[kub]

 

про спутник тяжелее найти информацию, а все что есть это РУ сегмент.

 

Есть более менее достоверная статистика из Аргентины, где Спутником привили почти 7 миллионов.

 

В дополнение: 

В Европе обсуждают последствия вакцинации.

читать статью полностью здесь

https://octagon.medi...vakcinacii.html

[Alex210974]

Тут может даже все вакцины +/- равны, но у пфайзера как то больше шансов что его "схавает" мир, и с этой вакциной мб проще будет выехать в зарубежье на отдых, как станет доступнее и безопаснее. 

 

И не только:

 

Пилоты попросили Мишустина допустить в Россию иностранные вакцины от COVID-19 - https://news.mail.ru...il=1&exp_id=828

 

"Шереметьевский профсоюз летного состава (ШПЛС) направил премьеру Михаилу Мишустину письмо с просьбой ускорить ввод иностранных вакцин от коронавируса на российский рынок. Профсоюз сообщил, что из-за непризнания российских вакцин в ряде стран экипаж должен «непрерывно сдавать ПЦР-тесты для выполнения международных рейсов»."

[dolor]

Потому что не было нормальной попытки зарегистрировать препарат.

ну так, для сведения: https://tass.ru/obschestvo/11759947. Т.е. утверждение "о попытке зарегистрировать" в корне неверное.

О дате предоставления данных для оценки и регистрации по ссылке ничего нет. Вакцина почти год как готова. Массово применяется полгода. О готовности и эффективности вакцины объявили чуть не первыми в мире. То есть получить международную регистрацию можно было давно. В статье по ссылке указывается, что "процесс идёт по графику", то есть у сторон нет претензий в плане затягивания и необоснованных претензий регистратора. При этом другие вакцины давно получили регистрацию и добро. Получается, что с предоставлением данных для регистрации российская сторона затянула. Но лучше поздно, чем никогда. Когда Спутник получит международную регистрацию и признание, это существенно ускорит темпы вакцинации и у нас, в частности. Будет меньше поводов отлынивать.

[Dazle]

 

Тут может даже все вакцины +/- равны, но у пфайзера как то больше шансов что его "схавает" мир, и с этой вакциной мб проще будет выехать в зарубежье на отдых, как станет доступнее и безопаснее. 

 

И не только:

 

Пилоты попросили Мишустина допустить в Россию иностранные вакцины от COVID-19 - https://news.mail.ru...il=1&exp_id=828

 

"Шереметьевский профсоюз летного состава (ШПЛС) направил премьеру Михаилу Мишустину письмо с просьбой ускорить ввод иностранных вакцин от коронавируса на российский рынок. Профсоюз сообщил, что из-за непризнания российских вакцин в ряде стран экипаж должен «непрерывно сдавать ПЦР-тесты для выполнения международных рейсов»."

 

 

Думаю не скоро дадут спутнику "дышать" может быть (вначале) спутник и как то выделялся, но сейчас уже другие страны давно догнали, и РФ уже не может продавливать свое... По идее летчики могут жеж в другой стране привиться да и делов то)

[Alex210974]

Да они вообще, офигели, извините за мой французский:

 

"Известия": Роструд уточнил правила отстранения непривитых работников - https://ria.ru/20210...1741315326.html

 

"В частности, в нем говорится, что работодатель вправе отстранить непривитого сотрудника без сохранения заплаты, и речь идет в том числе о тех, кто работают удаленно и не имеют при этом медицинского отвода от вакцинации."

 

 

[evgesha71]

4. Мне импонирует твоя медподготовка. Ты с Евгешей сработаешься.

за аконит мстите?)

Значит, не болели ещё серьёзно.

 

 Жанна Пралиева, зам. руководителя департамента санитарно-эпидемиологического контроля г. Нур-Султана

– С момента ввода программы Ashyq люди стали скрывать о том, что они проживают с каким-то определенным количеством людей, они скрывают свои контакты. Они не хотят говорить, потому что знают, что эти близкие контактные получат «желтый» статус и не смогут попасть в какой-то объект или улететь. Позже уже, через некоторое время, выясняется, что, оказывается, они были в контакте. За последние 14 дней у нас порядка 300 таких лиц, которые заболели.

И ни один из них не прививался.

 

 

 

 

Сообщение отредактировал evgesha71: 15.07.2021, 11:27:27

[Jeen]

 

 

да? и пруфы есть про 90%? и про "вторая не роляет" тоже? прям от разработчика?

 

насколько помню прям от разработчика спутника: максимальное количество антител на 21-й день после 2-й дозы. и графики гуляли тут, просвещайтесь. (в том числе и сравнение с только переболевшими)

 

 

ну суй сюда мух из других котлет.

После первой дозы защита УЖЕ есть. Может не такая сильная, как хотелось бы, но тем не менее. 

Максимальное количество антител не говорит о максимальной защите. Я так думаю. 

 

 

 

мухи с этих котлет как раз

не вижу смысла спорить, дядя нортон, мы с тобой говорим одно и то-же: после первой прививки защита очень слабая. поэтому шанс залететь по-тяжелой всё ещё высокий.

хз, что там с количеством антител и уровнем защиты, я как-раз наоборот считаю

 

 

 

Что за юношеский максимализм? 

Если на передовой тебе сначала дадут окоп полного профиля, а потом еще и блиндаж в три наката через пару недель, ты от окопа откажешься, так, под березкой поживешь, или в окоп нырнешь?

 

 

 

никакого максимализма

нет, не верно, никто ни от чего не отказывается: ты копаешь себе траншею, но она тебя не защищает, пузо и опа торчат, и голову подымать страшно...но это какая-никакая защита от осколков

однако, чтобы тебе было максимально комфортно, ты не останавливаешься, и роешь ростовой окоп, а после стены укрепляешь брёвнами, а после перекрываешь сверху и дёрн туда стелишь...

 

под березкой вон тот товарищ ждёт, пока ему бункер бетонный кто-то сделает (дождётся - молодец, нет - ну а что поделать, естественный отбор, так-же считается)

[Bomba!]

Тяжело заболевший и попавший в реанимацию казахстанец признался что купил паспорт вакцинации