Сообщений в теме: 5002

[Йожык]

Вася с асфальтоукладчика много дорог построит? Или сортир вам сантехник через оптокабель чистить будет?

В вашем мире всё население - дорожники и сантехники? К чему вот эта пассивная агрессия?

Удалённая работа - это не только программисты и экономисты. И переход на удалённую работу, удалённое получение образования и т.д. ведёт к куда большим положительным переменам, чем кажется на первый взгляд.

Сообщение отредактировал Йожык: 19.06.2020, 11:12:16

[Dinara_kz]

В связи с резким ростом знакомых, заболевших коронавирусом, прихожу к заключению, что так или иначе, переболеть наверное придется всем, ну или почти всем. Сразу вспоминается высказывание эпидемиологов, что эпидемия обычно не прекращается пока не переболели как минимум 60% популяции.
⠀
Уже переполнены больницы, не хватает врачей, скорая помощь не приезжает пока у вас не будет совсем тяжёлого случая. Короче, тот коллапс в системе здравоохранения которого так боялись - случился.
⠀
Отсюда закономерный вопрос. Раз мы так и так пришли к коллапсу в медицине, раз мы все равно почти все вынуждены будем переболеть прежде, чем эпидемия пойдет на спад, нужен ли нам был карантин такой ценой? Сколько ресурсов потрачено, а самое главное экономика полностью парализована и сколько ещё будет потрачено на восстановление экономики!
⠀
Это не упрек - это вопрос на который надо будет ещё ответить, чтобы принимать правильные решения в будущем.
@margulan telegram

[Alex711]

В вашем мире всё население - дорожники и сантехники? К чему вот эта пассивная агрессия? Удалённая работа - это не только программисты и экономисты. И переход на удалённую работу ведёт к куда большим положительным переменам, чем кажется на первый взгляд.

да потому что все носятся с этой удаленкой, как дурень с торбой - из каждой соцсети, телика, утюга - удаленка! удаленка! Реально, страна клерков какая то, живут в своем выдуманном мирке. 

[Alex711]

Уже переполнены больницы, не хватает врачей, скорая помощь не приезжает пока у вас не будет совсем тяжёлого случая. Короче, тот коллапс в системе здравоохранения которого так боялись - случился.

Можно конкретику услышать? Какие именно больницы переполнены? Много врачей тупо в отпуске. да-да - именно в отпуске. Вот такая у нас эпидемия, что врачи спокойно уходят в отпуск.

 

 

нужен ли нам был карантин такой ценой?

Он вашпе не нужен был. 

Сообщение отредактировал Alex711: 19.06.2020, 11:17:43

[Дядя Нортон]

....

И переход на удалённую работу, удалённое получение образования и т.д. ведёт к куда большим положительным переменам, чем кажется на первый взгляд.

 

 

в КЗ нет дистанционного образования. Есть очное, заочное (все равно надо переться и сдавать), есть домашнее (когда к тебе ходят учителя). А дистанционного нет. То есть официально оно отсутствует. Я очень надеюсь, что ситуация пнет по нужной печени нужных чиновников и у нас появится дистанционное образование.

[Дядя Нортон]

Можно конкретику услышать? Какие именно больницы переполнены? Много врачей тупо в отпуске. да-да - именно в отпуске. Вот такая у нас эпидемия, что врачи спокойно уходят в отпуск.

 

 

 

может и неспокойно им на душе. Но да, уходят. Некоторые увольняются. 

[Dinara_kz]

 

Уже переполнены больницы, не хватает врачей, скорая помощь не приезжает пока у вас не будет совсем тяжёлого случая. Короче, тот коллапс в системе здравоохранения которого так боялись - случился.

Можно конкретику услышать? Какие именно больницы переполнены? Много врачей тупо в отпуске. да-да - именно в отпуске. Вот такая у нас эпидемия, что врачи спокойно уходят в отпуск.

Была вот статья на Тенгри, что инфекционка заполнена на 95%, глав санврач Алматы сообщал об этом.

 

Могу сказать по Астане, родственник поступил на скорой в кардиоцентр с инсультом, ему оказали первую помощь еще полежал три дня пока нормализовалось состояние и отправили домой, т.к больница переполнена, два этажа закрыли для КВИщников

[Шмяк]

Была вот статья на Тенгри, что инфекционка заполнена на 95%, глав санврач Алматы сообщал об этом 

Если они продолжат бессимптомных класть в больницы, так и будет продолжаться. Если уж люди так сильно боятся оставаться с бессимптомной и легкой формой дома или больной проживает вместе с людьми из группы риска, можно было предусмотреть их размещение в общежитиях, хостелах, гостинницах или санаториях. Два месяца было на подготовку. Должны же были ожидать рост выявляемых с ковидом после снятия ограничений.

[Йожык]

Я очень надеюсь, что ситуация пнет по нужной печени нужных чиновников и у нас появится дистанционное образование.

Угумс, и я об этом. Это настолько повысит доступность образования, что трудно перспективы переоценить. 

Реально, страна клерков какая то

Ещё в начале нулевых имел опыт участия в разработке проекта удаленного диагностирования, эдакие кабинеты с оборудованием, куда врач из центральной клиники подключается для приема пациентов. Это должно было поднять качество медицины в областных ПГТ на новый уровень. Тогда это не взлетело по ряду причин. Сейчас может взлететь. На западе уже операции через роботов проводят хирурги за тысячи км, а мы до сих пор с бумажками по поликлиникам бегаем.

Не надо так узко мыслить.

[Йожык]

Много врачей тупо в отпуске. да-да - именно в отпуске. Вот такая у нас эпидемия, что врачи спокойно уходят в отпуск.

Можно конкретику? Вот поимённо, кто именно в отпусках? Люди по несколько суток в СИЗах без выхода с территории работают, если что. 

[Alex711]

Не надо так узко мыслить.

ну как так сложилось, что врачей в моем окружении много оказалось))) Родственница в Израиле, просто к примеру, замглавврача в военном госпитале. И все там не так радужно, как кажется со стороны - к примеру врачей старой советской школы вытаскивают даже с пенсии на работу, заманивая высокими соцпакетами - осталось мало реальных диагностов. Израиль, к слову, начал переход к обучению по старым методикам когда диагноз ставится с минимальным применением высокотехнологичного оборудования. По их расчетам только через 10 лет, в лучшем случае, в войска и народ пойдут врачи которые умеют смотреть не только в монитор диагноста.

[Alex711]

Можно конкретику? Вот поимённо, кто именно в отпусках?

Ну поименно не назову - вы их все равно не знаете. Специальность - хирурги.

[Йожык]

начал переход к обучению по старым методикам когда диагноз ставится с минимальным применением высокотехнологичного оборудования

Это когда вместо КТ/МРТ поцыэнта вскрывают для диагностики? Или когда пульс с температурой на ощупь замеряют? Или когда вместо ЭЭГ сердце через трубку слушают? Ой, а ещё болезни в своё время по вкусу мочи определяли, эта методика тоже возвращается? 

 

Речь не о том, что компьютер за человека решения принимает, а о получении разносторонней информации о состоянии пациента. В этом вопросе я хз, как там в Израиле без высокотехнологичного оборудования и лабораторий решили обходиться.

Сообщение отредактировал Йожык: 19.06.2020, 11:47:30

[Йожык]

Ну поименно не назову - вы их все равно не знаете. Специальность - хирурги.

Вы сказали "много". Сколько? 5, 10, 100, 1000? 

[Alex711]

Речь не о том, что компьютер за человека решения принимает, а о получении разносторонней информации о состоянии пациента. В этом вопросе я хз, как там в Израиле без высокотехнологичного оборудования и лабораторий решили обходиться.

 

А кто сказал что без оборудования? Все как было так и будет развиваться. Но будет расширяться - что бы врачи могли и без техники определять проблему пациента.  Если переводить на язык авиации - то вместо операторов самолета будут готовить летчиков.

[659759]

 

начал переход к обучению по старым методикам когда диагноз ставится с минимальным применением высокотехнологичного оборудования

Это когда вместо КТ/МРТ поцыэнта вскрывают для диагностики? Или когда пульс с температурой на ощупь замеряют? Или когда вместо ЭЭГ сердце через трубку слушают? Ой, а ещё болезни в своё время по вкусу мочи определяли, эта методика тоже возвращается? 

 

Пургомётство - Ваш конёк!

[givlax]

уже в больницу обращаются когда совсем уже прижмёт...

 Да именно так и было. Обратился когда уже прижало.

Скрытый контент (отображается только зарегистрированным пользователям):
Неизвестные прохожие не могут видеть скрытую информацию. Пожалуйста, войдите под своей учётной записью или зарегистрируйтесь.

[Alex711]

Вы сказали "много". Сколько? 5, 10, 100, 1000? 

 

Треть хирургического отделения второй по размеру больницы нашего города. Которая несет ургентное дежурство через сутки.

[Йожык]

что бы врачи могли и без техники определять проблему пациента

вместо операторов самолета будут готовить летчиков

Которые без самолётов людей будут возить, ага.

Я вообще хз, где вы видели, чтобы вместо врача техника работала по определению болезней. Где-то не у нас ведутся какие-то разработки в этом направлении, но никакой компьютер диагноста не заменяет, а без разнообразных анализов диагност не диагност, как тот самый лётчик без самолёта.

[Сказка для взрослых]

Ну а почему бы хирургам не уйти в отпуск, если везде плановые операции отменяют.... всё логично. А вот вирусологов, терапевтов, реаниматологов, пульмонологов и т.д. сейчас вряд ли в отпуск отправляют...