Сообщений в теме: 5002

[Alex711]

Я вообще хз, где вы видели, чтобы вместо врача техника работала по определению болезней. Где-то не у нас ведутся какие-то разработки в этом направлении, но никакой компьютер диагноста не заменяет, а без разнообразных анализов диагност не диагност, как тот самый лётчик без самолёта.

Я подозреваю что вы вашпе не имеете представления о том, как работают врачи. Вам там выше уже написали - я поддерживаю ту краткую фразу. 

[Йожык]

Я подозреваю что вы вашпе не имеете представления о том, как работают врачи.

Да, конечно. "Вы ничего не понимаете" - та же тупая демагогия, что и во фразочках про страну клерков и неспособных работать удалённо сантехников Васей.

Засим не вижу смысла продолжать дискуссию, которая скатилась в ту же идиотию, из которой вроде начала выкарабкиваться.

[Alex711]

Ну а почему бы хирургам не уйти в отпуск, если везде плановые операции отменяют.... всё логично.

Оставшиеся работают сутки через сутки - карантин же. Часть персонала командирована и сидит в ковидцентрах с высокой зарплатой и курят бамбук от скуки, оставшиеся пашут как рабы на галерах (с). Один из друзей в понедельник уже выходит из отпуска - сразу сказал - не теряйте меня)))) 

ps - по поводу плановых операций. Плановое - это одно, но есть дежурство 3-4 раза в неделю, когда скоряки привозят кучу народа, и хирургу хоть вешайся, хоть стреляйся - но паши.

Сообщение отредактировал Alex711: 19.06.2020, 12:14:21

[givlax]

Ещё в начале нулевых имел опыт участия в разработке проекта удаленного диагностирования, эдакие кабинеты с оборудованием, куда врач из центральной клиники подключается для приема пациентов. Это должно было поднять качество медицины в областных ПГТ на новый уровень.

 Не по Акмолиской области случаем? Если да, имел честь видеть все это оборудования,  почти во всех районных центрах Акмолинской области, в 2016-2017 гг. Оборудования были подключены через спутниковый терминал  со скоростью 512кб/сек-1 мб/с . Вы о чем ?  Только в 2018 начали подключать через КТ  по оптике.,и то не во всех! Это одна сторона, вторая сторона,  все оборудования висит , тупо висит и красиво законсервировано  в красивом помещении, вытирают пылинки. На обслуживание  и в поддержании все го этого, денег почти не выделяют! 

[Alex711]

Засим не вижу смысла продолжать дискуссию, которая скатилась в ту же идиотию, из которой вроде начала выкарабкиваться.

Давно пора. Чего тянул - непонятно. Хочу просто напомнить - это форум, и каждый высказывает свое мнение. Богом вас тут не назначили и ваше авторитетное  мнение авторитетно только для вас ( абсолютно так же это относится и ко мне).

[Йожык]

Не по Акмолиской области случаем?

Нет, по Алматинской, но не исключаю, что в рамках проекта часть комплексов была и туда поставлена.

Да, одной из причин была именно проблема со связью. Тот же проводимый сестрой УЗИ транслировать в реальном времени по тогдашним каналам было малореально, а это было важным элементом комплекса.

Может, ещё расконсервируют проект, чем чёрт не шутит.

[kub]

Я вообще хз, где вы видели, чтобы вместо врача техника работала по определению болезней. Где-то не у нас ведутся какие-то разработки в этом направлении, но никакой компьютер диагноста не заменяет, а без разнообразных анализов диагност не диагност, как тот самый лётчик без самолёта.

 

Применение технологий искусственного интеллекта помогает врачам быстрее и точнее диагностировать стадии развития пневмонии.

 

https://www.osp.ru/m...5/13055505.html

 

Для кого может РФ и не у нас, для других это не просто сосед.

[Йожык]

Для кого может РФ и не у нас, для других это не просто сосед.

Не совсем понятно, в чём там искусственный интеллект заключается. Ищет отклонения в изображениях разве что, подсказывая человеку, куда смотреть. Это же всего лишь инструмент, такой же, как и сама КТ, он сам по себе ничего не диагностирует.

[givlax]

Может, ещё расконсервируют проект, чем чёрт не шутит.

 Если даже и расконсервируют, вы прекрасно понимаете, что там половина оборудования морально и технолический устарело! Добрую половину нужно менять, а это ох не малые средства. Такие же оборудования видел  и по СКО и по Карагандинской.  В те времена  была куда важнее обеспечения сетями госучреждения, но только не здравоохранения. Увы , только сейчас на это обратили внимание. Увы.  Так и есть.

[Йожык]

Если даже и расконсервируют, вы прекрасно понимаете, что там половина оборудования морально и технолический устарело!

Справедливости ради, там нечему устаревать, кроме, собственно, компьютера, к которому всё мед. оборудование подключено.

Ладно, это вне рамок данной темы находится. Если в связи с пандемией такие проекты будут оживлять - замечательно.

[MrTims]

Ага.. Ведь вся страна в офисах сидит. Вася с асфальтоукладчика много дорог построит? Или сортир вам сантехник через оптокабель чистить будет?

А "Васе с асфальтоукладчика" нет особой опасности в обычной работе. В асфальтоукладчике Вася один, а не 50-100 человек, как в офисе.  И сортир сантехник чистит в одиночку обычно. Зачем так утрировать? Основные пути заражения на работе - это офисы, рынки, места скопления посетителей. 
 

[One]

 

Была вот статья на Тенгри, что инфекционка заполнена на 95%, глав санврач Алматы сообщал об этом 

Если они продолжат бессимптомных класть в больницы, так и будет продолжаться. Если уж люди так сильно боятся оставаться с бессимптомной и легкой формой дома или больной проживает вместе с людьми из группы риска, можно было предусмотреть их размещение в общежитиях, хостелах, гостинницах или санаториях. Два месяца было на подготовку. Должны же были ожидать рост выявляемых с ковидом после снятия ограничений.

 

 

Я считаю, что бессимптомных надо лишь углублённо обследовать, МРТ и дополнительные анализы взять и если там ничего страшного, то отправить его домой. Какой смысл ему на больничной койке валяться? Вот если состояние ухудшиться и появятся симптомы, тогда в больницу.

[Йожык]

Я считаю, что бессимптомных надо лишь углублённо обследовать, МРТ и дополнительные анализы взять и если там ничего страшного, то отправить его домой.

Чот сколько слышу - бессимптомники и с незначительными симптомами сидят себе по домам, никто их никуда не кладёт и не возит. Даже в новостях было, что бессимптомники и с температурой до 38 без тяжёлых состояний не подлежат госпитализации. Откуда там в инфекционках бессимптомники?

[Dinara_kz]

 

Если они продолжат бессимптомных класть в больницы, так и будет продолжаться. Если уж люди так сильно боятся оставаться с бессимптомной и легкой формой дома или больной проживает вместе с людьми из группы риска, можно было предусмотреть их размещение в общежитиях, хостелах, гостинницах или санаториях. Два месяца было на подготовку. Должны же были ожидать рост выявляемых с ковидом после снятия ограничений.

 

Я считаю, что бессимптомных надо лишь углублённо обследовать, МРТ и дополнительные анализы взять и если там ничего страшного, то отправить его домой. Какой смысл ему на больничной койке валяться? Вот если состояние ухудшиться и появятся симптомы, тогда в больницу.

Углубленно обследования за счет пациентов. КТ легких тока по направлению и то если есть температура и прочие ярко выраженные симптомы.

ПЦР временно приостановили, нет тестов. Даже за деньги. Запись на сайте, назначают время, но все же стоишь в очереди, оплата онлайн, на парковке Нурлы Тау. Новости были на новостных порталах. Начнут работать с 22 или 23 числа.

 

Вчера вечером была в клинике, сделать КТ легких без направления, платно, круглосуточно, очереди ого-го, час в очереди, минут двадцать ждать снимков, описание сегодня вышлют на ватсап.

[Roselove]

На прошлой неделе также была новость, что в ЮКО более двухсот случаев воспалений легких и это не ковидные больные. Откуда летом такие осложнения...

[Шмяк]

Откуда там в инфекционках бессимптомники?

С большим трудом своего бессимптомника забрали со стационара после выхода постановления о том, что им можно карантинить дома. В стационаре таких оставалось еще много, некоторые лежали более 2 недель, так как повторные результаты положительные. При этом еще два знакомых человека сидят дома с симптомами и возрастом старше 70. Получается постановление есть, но если человек говорит, что не может находиться на карантине дома, его забирают в стационар. Еще должна поликлинника согласиться с домашним карантином.

Сообщение отредактировал Шмяк: 19.06.2020, 12:51:43

[Йожык]

С большим трудом своего бессимптомника забрали со стационара после выхода постановления о том, что им можно карантинить дома.

Эвона как. А знакомым даже не звонили, лишь порекомендовали через 10 дней тест сдать.

[Шмяк]

Эвона как. А знакомым даже не звонили, лишь порекомендовали через 10 дней тест сдать.

Получается кому как повезет/не повезет. 

На прошлой неделе также была новость, что в ЮКО более двухсот случаев воспалений легких и это не ковидные больные

Тесты периодически врут. Погода: то жарко, то холодно, а люди межсезонье просидели дома и не привыкли.

Сообщение отредактировал Шмяк: 19.06.2020, 12:58:15

[Дашец]

В связи с резким ростом знакомых, заболевших коронавирусом, прихожу к заключению, что так или иначе, переболеть наверное придется всем, ну или почти всем. Сразу вспоминается высказывание эпидемиологов, что эпидемия обычно не прекращается пока не переболели как минимум 60% популяции.
⠀
Уже переполнены больницы, не хватает врачей, скорая помощь не приезжает пока у вас не будет совсем тяжёлого случая. Короче, тот коллапс в системе здравоохранения которого так боялись - случился.
⠀
Отсюда закономерный вопрос. Раз мы так и так пришли к коллапсу в медицине, раз мы все равно почти все вынуждены будем переболеть прежде, чем эпидемия пойдет на спад, нужен ли нам был карантин такой ценой? Сколько ресурсов потрачено, а самое главное экономика полностью парализована и сколько ещё будет потрачено на восстановление экономики!
⠀
Это не упрек - это вопрос на который надо будет ещё ответить, чтобы принимать правильные решения в будущем.
@margulan telegram

Вопрос поддерживаю...Где же вы сторонники карантина? Расскажите, на хрена все дома сидели два месяца? Только для того чтобы отодвинуть то, что имеем сейчас?

[гуртовщик мыши]

Только для того чтобы отодвинуть то, что имеем сейчас?

Да.

С небольшими поправками. В марте без карантина мы бы имели заметно хуже ситуацию, чем сейчас. Март-апрель - это все еще благоприятный для респираторных инфекций период. Уже только поэтому было бы хуже, чем сейчас имеем. Даже скептики признают, что сейчас медучреждения готовы к работе с инфицированными существенно лучше, чем в марте. И по оснащению, и по методикам побольше информации сейчас. Люди тоже в немалой своей части серьезнее относятся к угрозе, чем если бы не было карантина. 

Все это в массе позволяет делать вывод, что карантин был не напрасным. Мы сейчас имеем не сотни погибших в день. А могло быть. 

Это не значит, что сейчас все ОК. Не ОК. Поэтому видим меры по усилению карантина.