Перейти к содержимому

Фотография

У Алматы новый Аким [часть 3]

- - - - - спасти алматы байбек

  • Закрытая тема Тема закрыта
Сообщений в теме: 5002

#35050750
GreatMouse

GreatMouse

    Мыш. Великий.

  • Модератор
  • 6 487 сообщений

MODERATORIAL

Обсуждение вопросов вне контекста деятельности акимата г. Алматы (в частности - соблюдение ПДД участниками дорожного движения как таковое) является оффтопиком со всеми вытекающими последствиями.

Смежные темы:

Общественный транспорт в Алматы

ПДД

БРТ в Алматы

Односторонние улицы (отрезки) в Алматы

Информация о сложной обстановке на дорогах Алматы

Велодорожки в Алматы


Сообщение отредактировал Fiona: 09.09.2018, 18:52:54

  • 9

#35127329
Жанар Али

Жанар Али
  • В доску свой
  • 2 348 сообщений

Всем доброго вечера. 

Прикрепила подписной лист. Кто хочет подписать: скачиваете, распечатываете и собираете подписи. Кто-то писал, что соседи, семьи, на работе подпишут. Когда будет готово, пишите мне в личку, встретимся, я приеду и заберу листы. 

Прикрепленные файлы


  • 8

#35127607
GreatMouse

GreatMouse

    Мыш. Великий.

  • Модератор
  • 6 487 сообщений

*
Популярное сообщение!

Первоначальная версия

Версия 2

 

Окончательная версия

 

 Президенту

Республики Казахстан

Н.А. Назарбаеву

от группы жителей

города Алматы

 

Уважаемый Нурсултан Абишевич!
Обращаемся к Вам от имени обеспокоенных жителей южной столицы – города Алматы, которая является и безусловно остается финансовым, культурным, развлекательным, туристическим и деловым центром нашей огромной страны. Наш город любят не только казахстанцы, но и многие иностранные граждане, а также лидеры зарубежных держав и союзов.
Алма-Ата (ныне Алматы) всегда славился изумительными горными вершинами и реками, прекрасными зелеными насаждениями, чистотой воды, горной свежестью прохлады, яблоневыми садами, широтой дорог, проспектов, уникальной архитектурой, культурой, открытостью и доброжелательностью жителей. 

 

Скрытый текст

  • 77

#4701
Свамидриснуподдеревонанда

Свамидриснуподдеревонанда
  • Завсегдатай
  • 192 сообщений

Экак Вас колбасит-то ....
Не хватает только чего-то истеричного типа "меня все обижают, перебивают" и в слезах убежать...


Машинка вы путаете, меня забавляют эти минусующие, правда. Ну реально прикольно, как взрослые дяди и тёти мстят, жамкая кнопусик. С каждым минусом корчится от боли Байбек, прямо так и представил картину.

Очень жду велодорожку на Жарокова - практически маршрут замкнет на моих направлениях. Можно будет на веломопед сесть. Только категорию придется делать "А". Зато без пробок можно будет ездить и с парковкой легче.

Вы, я так понимаю, себя к "народцу" не относите, да? Вообще есть такое, холуи от хозяина перенимают презрительное отношение к окружающим. Они ж при хозяине, значит, небыдло.


Не знаю, слишком абстрактное понятие.
Знаю Катю, Лену, Гаухар, Толика.
У всех по-разному отношение к изменениям.
Кто-то терпит неудобства, кто-то хвалит акимку.
Кому-то фиолетово.
Паникующих среди знакомых нет, значит и не стоит так остро проблема, как здесь пытаются выставить.

Какое благо? По пунктам, бл. Не мифическая 100% велосипедизация, а реальное благо для горожан.


Я считаю ведосипедизацию не мифическим благом, а вполне определенным. Вижу, как растет популярность, надеюсь это лето покажет наглядно. Многое будет зависеть от продолжения развития сети дорожек. Только велосипедизация не панацея, посмотрим, как будут ОТ и выделенные полосы обустраивать.
  • -8

#4702
gekko2002

gekko2002
  • В доску свой
  • 21 171 сообщений

Если народец загоняется пинками и не сопротивляется, значит что-то не то с народцем, не?

 

 

Сие уже проходили в начале 90х. Результат известен-Развал страны. Помогать таки - себя не уважать, мешать таки - с головой не дружить. Хотите топиться - флаг в руки и паровоз навстречу (ц).  :D . В подобных вариантах "народец" (ц) голосует ногами......

Зы: по теме- задумался о запасном аэродроме и дал отлуп по внедрению разработок в этом благословенном крае....Вангую, что не только лисипеды, но и сопливчики с туалетной бумагой скоро придется импортировать  :smoke:


  • 6

#4703
GreatMouse

GreatMouse

    Мыш. Великий.

  • Модератор
  • 6 487 сообщений

MODERATORIAL (Автоматическое сообщение от GreatMouse)

Пользователю Свамидриснуподдеревонанда вынесено предупреждение за нарушение пункта 2.2.7 Правил в данном сообщении.
Скрытый текст
2.2. Не разрешена отправка сообщений, которые содержат:2.2.7. Малосодержательную информацию, не несущую смысловой нагрузки. А также информацию не относящуюся даже косвенно к теме дискуссии.


MODERATORIAL (Автоматическое сообщение от GreatMouse)

Пользователю Йожык вынесено предупреждение за нарушение пункта 2.2.8 Правил в данном сообщении.
Скрытый текст
2.2. Не разрешена отправка сообщений, которые содержат:2.2.8. Личные обращения к участникам Форума. Для личного общения используйте e-mail, ICQ, ЛС и др. Параллельно с решением вопросов личные дискуссии не возбраняются.


MODERATORIAL (Автоматическое сообщение от GreatMouse)

Пользователю Свамидриснуподдеревонанда вынесено предупреждение за нарушение пункта 2.2.7 Правил в данном сообщении.
Скрытый текст
2.2. Не разрешена отправка сообщений, которые содержат:2.2.7. Малосодержательную информацию, не несущую смысловой нагрузки. А также информацию не относящуюся даже косвенно к теме дискуссии.

  • 1

#4704
Miss Lucky and Crazy

Miss Lucky and Crazy

    Рыжее чудо

  • Модератор
  • 116 010 сообщений

Пошла за хлебушком, поснимала красавицу Тэц и наш чудный смог

 

По показаниям датчиков, у нас сегодня кристально чистый воздух. Превышения всего в 2 раза выше нормы

 

 


  • 0

#4705
Lewis

Lewis

    Make peace, not war

  • В доску свой
  • 6 649 сообщений

как Байбек решит, так и будет, его ведь президент назначил, а он знает за вас как вам лучше.


Думаю, что вряд-ли его назначили для этого:

Перед подъездом бабашуки сидели днем в тени под виноградом. А щас скамейки спи**ли, каркас от винограда сломали. При этом тачки с ними ездят частные, арматуру и нужные ништяки туда грузят. Видимо, дом кто-то строит...


Зачем такое вытворять в спальном районе — непонятно. Тем более, на прилегающей к дому территории, о которой жители хоть как-то, но заботятся. У нас вот старики, далеко за 80, за садом под окнами ухаживают. Боюсь, что деда просто может хватить кондратий, если приедут такие деятели и начнут выдергивать оградку.

Пошла за хлебушком, поснимала красавицу Тэц и наш чудный смо


Классика — нижняя часть вся в смоге, а до верху пока не дошел. Хотя распределение машин можно считать равномерным.
  • 1

#4706
Cbuty

Cbuty

    сам себе режиссер

  • В доску свой
  • 13 157 сообщений

все на ОТ...говорили они...

 

В южной столице водители автобусов и троллейбуса устроили огромную пробку на проспекте Абая, заняв все полосы

https://www.nur.kz/1...maty-video.html

 

pogudx3f6q98o84e4g.0fa047d9.png


  • 8

#4707
Miss Lucky and Crazy

Miss Lucky and Crazy

    Рыжее чудо

  • Модератор
  • 116 010 сообщений
Господа, а кто вот мне умный скажет - это разумно, что такая техника на улицах нашего города используется для того, чтобы в ковш рабочие сбрасывали мусор с обочин дорог!
 

  • 3

#4708
Testudo

Testudo
  • В доску свой
  • 1 960 сообщений

И пусть везёт. Ему для этого не нужны велодорожки и особая инфраструктура, которая строится в ущерб... да х#ли толку вам одно и то же талдычить, если не доходит?
Есть такое мнение, что в снег/дождь/пыль (10,5 месяцев в году в Алматы) ездить по дорогам общего пользования на велосипеде согласиться не только лишь каждый. А вот по оборудованным велодорожкам, которые не засыпают сугробами, на которых не стоит вода, и на которые машины не стаскивают пыль и мелкий щебень, вот по таким дорожкам ездить можно круглый год. Только их такими строить надо и поддерживать. А не как сейчас - в феврале вся дорога чистая, а на велодорожке полсантиметра пыли.
  • 0

#4709
tanechka777

tanechka777
  • В доску свой
  • 2 437 сообщений

А вот по оборудованным велодорожкам, которые не засыпают сугробами, на которых не стоит вода, и на которые машины не стаскивают пыль и мелкий щебень, вот по таким дорожкам ездить можно круглый год.

Чет вот как - то не видела желающих ездить по велодорожкам в принципе, говорю по район Парка и Зеленого Базара, хотя там все ваши условия соблюдены.


  • 0

#4710
MLV

MLV
  • В доску свой
  • 5 420 сообщений
Переведут ли ТЭЦ-2 на газ до 2020 года по поручению президента?

(рассматриваются разные варианты)

...перевод станции на газ приведет к повышению уровня взрывоопасности объекта, так как станция углублена на 12 метров ниже уровня земли...

...Мнение экспертов подтверждает и информация в ответе на запрос в акимат города Алматы: стоимость теплоэнергии ТЭЦ-2 с переводом на газ предположительно увеличится в 2,3 раза.

 

...При этом, по данным акимата Алматы, при переводе ТЭЦ-2 на сжигание природного газа годовое количество выбросов в атмосферу сократится на 27 тыс.тонн или на 80%. В разрезе города снижение составит 9% при неизменном уровне выбросов от других источников загрязнения воздуха, доля ТЭЦ-2 снизится с 11% до 2% (89% - транспорт, 4% - энергетика, 4% - жилой фонд, 3% - прочее).


  • 4

#4711
OdlH

OdlH

    Устал, но надо...

  • Читатель
  • 2 197 сообщений

Любой нормальный адекватный человек стремится к комфорту, удобству и безопасности для себя и своей семьи. Зимой в машине - тепло, летом - кондиционер. Небезопасно для здоровья стоять по 40 минут зимой, в ожидании автобуса, да и летом - стоять на пекле до теплового удара. А учитывая, что на сегодняшних "остановочных комплексах в едином стиле" - нет даже киоска, чтобы воды бутылку купить - ожидание автобуса под раскаленным железным козырьком на 2,5 человека - это открытое проявление садизма со стороны акимата!
Так что поиск места для бесплатной парковки - это конечно, существенное неудобство, но оно не идет ни в какое сравнение с теми "благами", что дарует поездка на общественном транспорте.

Что может сравниться с протискиванием к выходу в автобусе в летний зной, сквозь чьи-то мокрые, вонючие до рези в глазах подмышки, а выйдя обнаружить, что сумка порезана - прощайте, документы, деньги, кредитки. Плюс по ногам прошли не раз, - кожа на туфлях содрана на самом носке, теперь их только выкинуть - такое не починишь... Подсчитываем ущерб... ? Одна поездка стоимостью больше, чем моя з/п в месяц! Да, такое случается не каждый день, но довольно таки часто, особенно порча одежды и обуви. Я не настолько богата, чтобы пользоваться ежедневно общественным транспортом - если можно дойти пешком, я не сяду на автобус, но если далеко, то только на своей машине. Как ни странно - но именно это выходит дешевле! Ведь не стоит забывать - именно расшатанная нервная система - это платформа для возникновения всякого рода хронических заболеваний - начиная с сердечно-сосудистых, ВСД, астмы, язвы и гастрита, и заканчивая онкологией, лечение которых обойдется куда дороже.

Если случится чудо и по городу будут разъезжать с минимальным интервалом новенькие, чистые, оснащенные печками и в обязательном порядке - кондиционерами автобусы, троллейбусы, а лучше всего - трамваи, не забитые до отказа даже в час-пик, то возможно, я пересмотрю свое отношение к ОТ. А почему бы и нет, если на ОТ будет также комфортно и безопасно, как на личном авто, только дешевле в разы?

Но такого не случится - аким упрямо идет по пути патологически раздвоенного мышления - еще даже близко не создав качественную развитую сеть общественного транспорта, он пытается заставить всех пользоваться именно ею путем притеснения и "выдавливанием". Увы, это очень далеко от нормы. Люди не будут отказываться от личного комфорта и безопасности ради осуществления иллюзий и фантазий некого индивида - проще говоря, невозможно поехать на работу на вымышленном новеньком автобусе, приехавшем вовремя на уютную остановку, и без пробок домчаться до места - потому что нет ни автобуса, ни остановки, ни свободных дорог. Нет и не будет, и это факт. Ведь закупаются автобусы - самые дешевые модификации, не включающие в себя такую роскошь, как кондиционер, остановки - жуткие - там даже присесть некуда, дороги - искусственно заужают, и в случае ДТП - авто частенько выкидывает на выделенную линию, а потому - стоит в пробке весь поток. Где плюсы передвижения на ОТ?
Только не надо рассказывать мифы про загрязнение воздуха! Все знают - как минимум 80% загрязнения - это ТЭЦ, остальное - на совести позволивших уплотнительную застройку в ущерб всему городу, практически полностью перекрыв поступление свежего воздуха в город.


Со стремлением индивидуума к комфорту я согласен, но так можно и до гедонизма дойти, хотеть и требовать кожаных диванов на остановках...безопасно-небезопасно...небезопасно для здоровья нашим воздухом дышать, вот это точно, а то, что пишите вы, это отчасти высасывание проблемы из пальца...во-первых, у нас не такие зимы, чтобы за 40 минут получить обморожение и тому подобное, во-вторых, существует прогноз погоды и можно одеться теплее в такие дни, когда температурная отметка падает ниже, условно, 10 градусов мороза, ну, а в-третьих, повторю в тысячный раз, в такие дни никто не запрещает ездить на автомобиле, впрочем, как и в любые другие...пекло-тепловой удар, какие страшные слова...есть места на нашем земном шаре, где ещё жарче и там живут люди, да и вообще, спрошу и у вас, как люди выживали до эпохи автомобилей? Как это они дожили до наших дней? Никто не хочет начинать первым, отказаться от личного автотранспорта в угоду общественным интересам, так и будем дышать нашим воздухом...далее, так и ни в какие общественные места можно не ходить...у меня у знакомой деньги в магазине украли...ей теперь в магазин не ходить по такой логике? Есть меры личной предосторожности, соблюдайте их...как говорится, бережёного Бог бережёт...да и вообще, интересно вы вопрос ставите, у вас что, каждую поездку будут кошелёк воровать, кожу на туфлях сдирать? Опять страшные слова: астма, язва, гастрит, онкология...миллионы людей ездят на ОТ, еле живые миллионеры, исходя из ваших слов...а вы говорите...в общем, не надо, извините за жаргонизм, наворачивать...а по народному говоря, делать из мухи слона...вас послушать, летом в ОТ ездят все прям сплошь какие-то мокро-потно-вонючие зомбо-вурдалаки, про слизь забыли и мух, летающих над головами...если кто-то супер-брезгливый, опять же, акимат не запрещает, ездите на личном автотранспорте...есть и другие люди, кто готов "потерпеть", ради общественного блага...затем, это ваше "все знают - как минимум 80% загрязнения - это ТЭЦ, остальное - на совести позволивших уплотнительную застройку в ущерб всему городу, практически полностью перекрыв поступление свежего воздуха в город.", "остальное" - это соответственно 20%, хотелось бы спросить, а выхлопные газы автомобилей? 0%? Нонсенс...а у меня другие данные, что 80% - это выхлопные газы автомобилей...вообще, для начала, ради интереса, предоставьте ссылку на источник ваших данных по поводу ТЭЦ...только более-менее нормальную официальную ссылку...единственно, с чем в полной мере можно согласиться, так это новые остановки, а так, я вам скажу, в вашей патетике минимум конкретики... :laugh:

Сообщение отредактировал OdlH: 15.03.2018, 20:23:32


#4712
коренная алматинка

коренная алматинка
  • В доску свой
  • 4 637 сообщений

Господа, а кто вот мне умный скажет - это разумно, что такая техника на улицах нашего города используется для того, чтобы в ковш рабочие сбрасывали мусор с обочин дорог!
 



Каждый раз задаю себе такой же вопрос)) складывается впечатление , что акимат просто бабки списывает , на расходы .. ну или его подрядчики , такой глупости не видела нигде ((( все стараются наоборот пользоваться мини погрузчиками , чтоб расходы уменьшить , а тут широко живём , жалко что ли казенные денежки(((
  • 3

#4713
evla

evla
  • В доску свой
  • 7 350 сообщений

 

Господа, а кто вот мне умный скажет - это разумно, что такая техника на улицах нашего города используется для того, чтобы в ковш рабочие сбрасывали мусор с обочин дорог!
 
Скрытый текст

 

 

Конечно не разумно. Но либо акимат предпочитает перенимать опыт выборочно либо пытается изобретать велосипед в деле организации уборки улиц. Последнее предположение, при наличии видимой ненормальной патологической страсти акимата к двухколесным агрегатам, ставлю в приоритет.


  • 1

#4714
Ingerman

Ingerman

    В доску свой

  • Модератор
  • 21 014 сообщений

Секта свидетелей деяний Байбека может расслабится, но совсем расслабляться еще рано (если только за это время в столице горы не насыпят):

 

Казахстан отказался от борьбы за проведение зимней Олимпиады-2026

https://www.sports.k...olimpiadyi-2026

 

Национальный олимпийский комитет Казахстана отказался от идеи подавать заявку на проведение зимних Олимпийских игр 2026 года, передает Sport24. «Казахстан не планирует участвовать в борьбе за право провести Олимпиаду-2026. Вместо этого мы будем рассматривать возможность принять следующие Игры», — сообщил вице-президент НОК Казахстана Андрей Крюков, слова которого приводит InsidetheGames. Ранее Алматы подавала заявку на проведение ОИ-2022. По итогам голосования среди членов МОК право проведения Игр-2022 с перевесом в четыре голоса получил Пекин. В числе возможных хозяев ОИ-2026 называются Калгари (Канада), Саппоро (Япония) и Эрзурум (Турция). 

 


  • -1

#4715
soandso

soandso
  • В доску свой
  • 8 367 сообщений

Дела позвали, спускался в подземный переход между 1 мкр и Аксай-4.

Киоски снесли, убирать перестали, свет то ли отключили, то ли лампы уже сперли - темень полная.

И это днем. Кто и как туда пойдет вечером? подскользнуться и убиться на огрызке или бутылке, каковых там появилось? или шахтерские фонари выдавать при входе?

 

756196afbdcd0d69815b6f3a7fa77844592acd30

 

08c933bd375db841493c5695f55646d2592acd30

 

e4e457e899da7000526c2c6850471dd5592acd30

 

Небезызвестный царь Мидас прикосновением к любой вещи обращал ее в золото.

Нам бы его, невзирая на ослиные уши.

А то у нас...ну вы поняли, совсем обратный процесс идет :)


  • 15

#4716
Miss Lucky and Crazy

Miss Lucky and Crazy

    Рыжее чудо

  • Модератор
  • 116 010 сообщений

Из Фейсбука

 

dbe0e3f5eb50.jpg
 
f48a8d3b6530.jpg
 
 

 

Проснулись по весне гады: коммунальные дятлы, бобры и кабаны-секачи. И уже прошлись по нашим тянь-шанским елям на Арбате (Жибек-Жолы)! 1f92c.png1f64c_1f3fb.png1f631.pngМало того, что они минувшим летом поспиливали макушки (что мешает ёлочкам расти, как положено, ввысь)! Так они теперь их ещё и обкарнали от основания, почти на метр! Обрезали жестоко все нижние лапы, недоумки! Нижние ветки укрывают слой почвы от пересыхания и потери влаги, это просто кощунственно! Какой изверг и полный профан дал коммунальщикам такую «вольную» - всё кромсать?! Деревья же с таким «уходом» начнут умирать? Или на это они и рассчитывают?! 1f479.png1f64c_1f3fb.png1f911.png


  • 8

#4717
Miss Lucky and Crazy

Miss Lucky and Crazy

    Рыжее чудо

  • Модератор
  • 116 010 сообщений
46e285706bae.jpg
 
22d9c9fb826d.jpg
 
e473b64f0733.jpg

  • 1

#4718
evla

evla
  • В доску свой
  • 7 350 сообщений

Дела позвали, спускался в подземный переход между 1 мкр и Аксай-4.
Киоски снесли, убирать перестали, свет то ли отключили, то ли лампы уже сперли - темень полная.
И это днем. Кто и как туда пойдет вечером? подскользнуться и убиться на огрызке или бутылке, каковых там появилось? или шахтерские фонари выдавать при входе?

Скрытый текст

Небезызвестный царь Мидас прикосновением к любой вещи обращал ее в золото.
Нам бы его, невзирая на ослиные уши.
А то у нас...ну вы поняли, совсем обратный процесс идет :)


Всё в мире относительно. Для кого-то обратный процесс, а для него возможно и золото. А арендаторов при помощи невидимой руки рынка разгонят по ТЦ.

Из Фейсбука

Скрытый текст


Проснулись по весне гады: коммунальные дятлы, бобры и кабаны-секачи. И уже прошлись по нашим тянь-шанским елям на Арбате (Жибек-Жолы)! ИзображениеИзображениеИзображениеМало того, что они минувшим летом поспиливали макушки (что мешает ёлочкам расти, как положено, ввысь)! Так они теперь их ещё и обкарнали от основания, почти на метр! Обрезали жестоко все нижние лапы, недоумки! Нижние ветки укрывают слой почвы от пересыхания и потери влаги, это просто кощунственно! Какой изверг и полный профан дал коммунальщикам такую «вольную» - всё кромсать?! Деревья же с таким «уходом» начнут умирать? Или на это они и рассчитывают?! ИзображениеИзображениеhttps://www.facebook.com/images/emoji.php/v9/fa/1.5/16/1f911.png


Нет, серьезно макушки ёлкам поспиливали?! Я думал недоумки из АХО Евразийского Технологичного университета что на Комсе-Досмухамедова являются исключением для нашего города... ну да похоже маразм выходит в тренд
  • 1

#4719
Ingerman

Ingerman

    В доску свой

  • Модератор
  • 21 014 сообщений

Подарок от Байбека всем горожанам и гостя города.

Бабушка в окошке принимающая деньги - местные нанотехнологии.

 

b48c07f5db115c0904ed372632996e00_resize_

 

Как решают «туалетную проблему» в крупнейшем мегаполисе Казахстана.

Акимат города решил сделать своеобразный подарок для жителей и гостей южной столицы, передает Total.kz.

Стало известно, что на пересечении улиц Панфилова и Карасай батыра монтируют новый модульный туалет. Теперь горожане, гуляющие и наслаждающиеся прелестями пешеходной зоны, могут справить свои естественные потребности во вполне комфортных условиях.

Всего, по информации городских властей, на территории Алмалинского района планируется установка четырех «двухкабиночных» модулей. Работы по монтажу ведутся силами ТОО «ЭкоАлматы» за счет собственных средств. Все туалеты будут подключены к центральной канализации, подчеркивают в акимате.

Интересно, что компания, взвалившая на себя «бремя облагораживания» городской территории, ранее в строительстве отхожих мест замечена не была. ТОО «ЭкоАлматы» была зарегистрирована в апреле 2015 года — единственным учредителем, по официальным данным, числится Паша-оглы Мариям Алиевна (1964 года рождения). Основной вид деятельности фирмы — это «розничная торговля преимущественно продуктами питания, включая напитки, и табачными изделиями в неспециализированных магазинах». Компанией руководит 38-летний Юферев Сергей Александрович.

Напомним, Total.kz уже обращал внимание на дефицит «посадочных мест» в Алматы. Редакции удалось выяснить, что по нормам благоустройства на каждые 500 человек в густонаселенном городе должен приходиться один туалет — в Алматы это 3400 единиц. В настоящее же время имеются всего 94 уборные, половина из которых платные, и ко всему прочему часть их не отвечает санитарным стандартам.

 

https://total.kz/ru/..._03_13_16_07_28

 

 


Сообщение отредактировал Ingerman: 16.03.2018, 17:07:42

  • 1

#4720
Сказка для взрослых

Сказка для взрослых
  • Постоялец
  • 372 сообщений

Ну хоть такие ))) Лучше, чем ничего.... Глядишь и в других районах людей "осчастливят" и им тоже будет где нужду справить. )))


  • 1



Темы с аналогичным тегами спасти алматы, байбек

Количество пользователей, читающих эту тему: 3

пользователей: 0, неизвестных прохожих: 3, скрытых пользователей: 0

Размещение рекламы на сайте     Предложения о сотрудничестве     Служба поддержки пользователей

© 2011-2022 vse.kz. При любом использовании материалов Форума ссылка на vse.kz обязательна.