Сообщений в теме: 5002

[GreatMouse]

MODERATORIAL

Обсуждение вопросов вне контекста деятельности акимата г. Алматы (в частности - соблюдение ПДД участниками дорожного движения как таковое) является оффтопиком со всеми вытекающими последствиями.

Смежные темы:

Общественный транспорт в Алматы

ПДД

БРТ в Алматы

Односторонние улицы (отрезки) в Алматы

Информация о сложной обстановке на дорогах Алматы

Велодорожки в Алматы

Сообщение отредактировал Fiona: 09.09.2018, 18:52:54

[Жанар Али]

Всем доброго вечера. 

Прикрепила подписной лист. Кто хочет подписать: скачиваете, распечатываете и собираете подписи. Кто-то писал, что соседи, семьи, на работе подпишут. Когда будет готово, пишите мне в личку, встретимся, я приеду и заберу листы. 

Прикрепленные файлы

•  Подписной лист.doc   34,5К   Количество загрузок: 478
•  Подписной лист.pdf   38,97К   Количество загрузок: 609

[GreatMouse]

Первоначальная версия

Версия 2

 

Окончательная версия

 

 Президенту

Республики Казахстан

Н.А. Назарбаеву

от группы жителей

города Алматы

 

Уважаемый Нурсултан Абишевич!
Обращаемся к Вам от имени обеспокоенных жителей южной столицы – города Алматы, которая является и безусловно остается финансовым, культурным, развлекательным, туристическим и деловым центром нашей огромной страны. Наш город любят не только казахстанцы, но и многие иностранные граждане, а также лидеры зарубежных держав и союзов.
Алма-Ата (ныне Алматы) всегда славился изумительными горными вершинами и реками, прекрасными зелеными насаждениями, чистотой воды, горной свежестью прохлады, яблоневыми садами, широтой дорог, проспектов, уникальной архитектурой, культурой, открытостью и доброжелательностью жителей. 

 

Скрытый текст

До сегодняшнего дня у города имелись все шансы продолжать свое процветание в качестве южной столицы и этот статус мы считаем заслуженным и достойным. 
Однако, учитывая последние события, связанные якобы с пересмотром взглядов на будущее города, основанные исключительно на мнении определенных лиц из аппарата акимата и непосредственно самого акима города г-на Б. Байбека, дают основание для сомнений в необходимости и эффективности принимаемых мер. 
За время своей работы по руководству городом, г-н Байбек ни разу не провел общественные слушания. Не было никаких социальных опросов, хотят ли горожане видеть те или иные изменения в городе, или нет. О тех слушаниях, которые якобы проводятся, мы, жители города, узнаем из новостей постфактум.
В то время как в очередной раз "перекраивается" центр города, окраины его остаются в плачевном состоянии - отсутствует уличное освещение, дорожное покрытие и тротуары требуют ремонта.

Что на сегодняшний день сделано по распоряжению акима города Алматы Б. Байбеком:
В этом году г-ном Байбеком объявлена акция: «Алматы – город без заборов!»
Это, безусловно, полезное и нужное начинание, поскольку многие учреждения и фирмы установили ограждения своих участков очень близко к тротуарам, а где-то вообще захватили дополнительную площадь. Кроме того, высота многих заборов выбрана не обоснованно - там, где достаточно полуметровой декоративной ограды, возвышаются двухметровые заборы. Однако практическая реализация данной программы оставляет желать лучшего. По сути, санкционировано масштабное разграбление дорогостоящих конструкций и уничтожение городской среды. И если в Астане устанавливаются дополнительные ограждения по периметру дорог, защищающие как пешеходов от автомобилистов-нарушителей, так и автомобилистов от пешеходов, переходящих дорогу в неположенном месте, то в Алматы сносятся под ноль практически любые ограды. Без заборов остались несколько школ, родильных домов, были украдены исторические ограждения КазГНУ по пр.Аль-Фараби, уничтожены ограждения на опасных перекрестках и в местах скопления людей, например, на Абая-Достык, в местах массовой торговли по ул. Северное кольцо, севернее пр. Рыскулова, и так далее, что провоцирует несознательных граждан на переход в неположенном месте, что подвергает риску их здоровье и жизнь, а кроме того - фактически вынуждает водителей автотранспорта совершать ДТП. Были срезаны ограждения на городских аллеях, где еще до г-на Байбека были установлены детские площадки, например, на проспекте Гагарина.
Кроме того, наблюдается снос декоративных невысоких ограждений вокруг цветников и клумб, что приводит к их вытаптыванию. Имеются примеры жалоб горожан, где без согласования с ними были снесены заборы защищающие придомовые территории от замусоривания и предотвращающие превращение их в общественные уборные. 
При этом, чаще всего, демонтаж заборов проводится людьми, не предъявляющими ни постановлений о демонтаже ограждений, ни даже собственных документов. Более того, даже в случаях, когда ограждение было установлено жителями за свой счёт, демонтированное ограждение им не возвращается, что фактически, учитывая отсутствие каких-либо постановлений об изъятии, является откровенным грабежом.

По распоряжению акимата реализуется уплотнение застройки центра, а также - точечная застройка.
Все мы пристально наблюдаем за исполнением акиматом Ваших поручений, широко освещенных в СМИ, и в том числе - касательно запрета на проведение застройки южнее проспекта Аль-Фараби, так как это может привести к экологической катастрофе, нарушению продуваемости города и другим негативным последствиям.
Вами также была запрещена точечная и уплотнительная застройка города, ввиду высокой сейсмической опасности г. Алматы. Но г-н Байбек объявил об уплотнении застройки центра и спальных районов. Акиматом выдаются разрешения на строительство ЖК практически на каждом свободном кусочке земли. Кроме явного усугубления последствйи возможных мощных землетрясений, уплотнительная и точечная застройка значительно снижают комфорт проживания в городе, лишая горожан мест для отдыха во дворах. Также рядом с жилыми домами вырубают деревья и строят АЗС (район ВАЗовского кольца). Акиматом выдаются разрешения на строительство в городской черте высокоэтажных зданий, не предусматривающих наличия достаточного количества парковочных мест, что ещё больше усугубляет обстановку на прилегающих дорогах и во дворах. 
Проводимые в городе работы, вытекающие, разумеется из поручений и по согласованию с г-ном Байбеком и его подчиненными идут вразрез с Вашими указами и распоряжениями, а также вступают в конфликт с интересами горожан.
Приглашенные иностранные архитекторы и дизайнеры на бюджетные средства разрабатывают проекты, уничтожающие историческое и архитектурное прошлое Алматы. Так проводится вандальная реконструкция парка 28 гвардейцев-панфиловцев, площади Астана, ул. Жибек-Жолы с уничтожением исторического наследия города. Байбеком разрушен фонтан «Одуванчики».
На площади «Астана» проведена реконструкция, установлены пешеходные дорожки, установлены скамейки, но нет ни одного дерева, не смотря на предыдущие и доныне действующие требования акимата по озеленению площадей города и объектов промышленности. Акиматом было дано обещание высадить на площади Астана деревья, но ни лунок, ни каких-либо наметок под посадку деревьев не наблюдается.
 

Введены платные парковки.
Часть муниципальных дорог, построенных, ремонтируемых, обслуживающихся на бюджетные деньги, была передана частной компании «А-паркинг», получающей большую часть прибыли за стоянку.
Все это подавалось под лозунгом «разгрузим центр города от пробок и автомобилей». Естественно, на пробки платные парковки, если и повлияли, то только в отрицательном аспекте. Постепенно о благе горожан г-н Байбек рассказывать перестал и парковки превратились в банальное зарабатывание денег. Для этого также используется административный ресурс: в районе платных парковок уничтожены парковочные карманы, выставлены знаки «Остановка-стоянка запрещена». Все это приводит к тому, что алматинцы вынуждены либо нарушать ПДД, либо создавать проблемы взрослым и детям, паркуясь во дворах. Было дано обещание строить автостоянки и многоуровневые парковки, а по факту автостоянки сносят, и вместо них строят бесчисленные торговые центры (пример ТЦ Москва, где изначально обещали построить многоуровневую парковку). 

Открытие платной парковки возле Парка первого Президента.
Данная мера дискредитирует все заявления акимата о борьбе с пробками, мешает горожанам наслаждаться отдыхом, так как вместо отдыха люди вынужденно отсчитывают время, чтобы не получить огромный штраф.
Если первоначально платные парковки располагались в районе рынков, скопления офисных зданий и в деловом центре, сейчас постепенно их география расширяется, затрагивая обычные жилые районы, где нет необходимости устанавливать платные парковки, ввиду отсутствия деловой инфраструктуры.
 

Незаконное строительство
Весной 2017 года на западном берегу реки Есентай, южнее проспекта Аль-Фараби, восточнее трамплинов на площади 46 гектаров началось строительство нового микрорайона «Esentai City» с жилыми и офисными зданиями.
В рамках строительства был вырублен яблоневый сад. На запрос экологического общества «Зеленое спасение», Управление природных ресурсов и регулирования природопользования сообщило, что «проектная документация по строительству нового микрорайона «Esentai City» в Управление не поступала, разрешение на снос зеленых насаждений не выдавалось».
Более того, территория, на которой проводится строительство, имеет важное историческое значение. Но вместе с тем Управление культуры и архивов на запрос ЭО «Зеленое спасение» сообщило, что «в управлении сведения о проведении исследовательских работ на данной территории отсутствуют».
Акимат никаким образом не отреагировал на все поступившие запросы, стройка с варварским уничтожением пригорода Алматы продолжается.
Общественный транспорт
Г-н Байбек в борьбе за экологию заставляет всех автовладельцев пересаживаться на общественный транспорт, тогда, как в сфере общественного транспорта ситуация плачевная.

По решению г-на Байбека полностью уничтожен алматинский городской трамвай, который в 2017 году отметил бы 80-летний юбилей. 
В прессе презентуется проект БРТ, примерной стоимостью минимум 176,5 млрд тенге. В то время как восстановление трамвайного движения до демонтажа рельсов, включая ремонт путей, закупку новых вагонов и ремонт депо по оценкам специалистов стоила бы бюджету около 6 млрд тенге. Под угрозой находится и троллейбусное сообщение.
 

Запущена система «Онай»
Несмотря на то, что на этапе тестирования были выявлены недочеты, а именно: невозможность законно использовать общественный транспорт города Алматы при наличии национальной валюты, но при отсутствии карточки «Онай», в начале наличные кондукторы и все соответствующие проблемы были возвращены в ОТ, потом был введен дифференцированный тариф – 150 тенге за наличный расчет, что повлекло за собой массу злоупотреблений, нарушений и незаконных действий со стороны кондукторов и водителей.
 

Передача муниципальных автобусных парков в частную собственность.

 

Ввиду отсутствия должного контроля со стороны акимата, частные автопарки экономят на профессиональных кадрах, принимая на работу и выпуская на маршруты водителей, не имеющих достаточного опыта в пассажирских перевозках, не имеющих водительских прав, зафиксированы случаи отстранения полицией от управления водителей автобусов, находящихся в состоянии алкогольного и наркотического опьянения. Как следствие наплевательского подхода к подбору водителей - множество нарушений ПДД, дорожно-транспортных происшествий с участием ОТ, включая смертельные. 
Недостаточен парк подвижного состава. Из закупленных в 2011 году 200 автобусов для муниципального автопарка по состоянию на 2017 год на ходу осталось всего 60, такая же участь постигает и автобусы, закупленные в 2013 году на средства городского бюджета, и уже есть безвозвратно потерянные автобусы закупленные в 2014-м. А в отчетах акимата до сих пор проходит цифра в 600 автобусов которыми располагает муниципальный автопарк.

Снос комфортных остановочных комплексов.

В рамках очередных реконструкций, были уничтожены ранее установленные остановочные комплексы, которые позволяли укрываться от солнца, дождя и снега большому количеству людей, ожидающих общественный транспорт. Вместо них установлены остановочные комплексы значительно меньшей площади, не обеспечивающие возможности всем ожидающим пассажирам укрыться от солнца или осадков. На некоторых остановочных комплексах крыши вообще отсутствуют. Необходимо обратить также внимание на качество проведённых работ - некоторые из новых остановочных комплексов уже начали разрушаться, подвергая опасности здоровье и жизни людей, стоящих на этих самых остановках. 

Дорожные работы 

В период деятельности акима Байбек произведен ремонт единственной никогда не затапливавшейся развязки на пр. Аль-Фараби – ул. Сейфуллина. При этом была произведена замена дорожного покрытия, не имеющего дефектов, на новое. В Алматы также массово производится замена бордюров, не имеющих дефектов, на новые. При этом, как упоминалось ранее, ремонт дорог не проводится там, где он действительно нужен.
Некоторые улицы необоснованно сужаются, что создает искусственные пробки, в которых стоят не только личные автомобили, но и ОТ, и службы экстренного реагирования.
В ходе работ использовались материалы спорного качества.
Произведён ремонт арычной системы. Часть работ по ремонту проводилась зимой 2016-2017 г. Вследствие того, что работы проводились на промёрзшем грунте, в теплое время года произошли осадки грунта, что привело к провалам асфальта, ливневых решеток, затоплению тротуаров.
Зима 2016-2017 годов для алматинцев была невероятно сложной, так как коммунальные службы не справлялись с работой, создавая и транспортный, и пешеходный коллапс. Более-менее город привели в порядок только к зимней универсиаде.

Всеобщая велосипедизация
Г-н Байбек, увлеченный датскими идеями о всеобщей велосипедизации, уничтожает городскую инфраструктуру, где можно, и где нельзя вставляя велосипедные дорожки.
Вместе с тем, по оценкам самих велосипедистов, число взрослых граждан, имеющих велосипед, и периодически катающихся по городу и окрестностям, около 90 тысяч человек, что чуть больше 5% общего населения. Ежедневно использующих велосипед в теплое время года в качестве транспорта – около 0,1% населения. В зимний период велосипед используют единицы и только соответствующие сезону.
Никакой инфраструктурой побудить массово горожан пересесть на велосипед в более чем в 30 градусную жару в горной местности со значительным перепадом высот невозможно. Вместе с тем огромные бюджетные средства тратятся на заведомое меньшинство горожан. Хотя те же инвалиды уже какой год просят создать для них доступную городскую среду.
Бюджетные деньги тратятся на массовую постановку пунктов системы автоматизированного велопроката Алматы. Вместе с тем, нигде аким и акимат не пропагандирует среди велосипедистов соблюдение ПДД. При этом ни сам г-н Байбек, ни его команда на велосипеды пересаживаться не торопятся.

Благоустройство
На улицах города произведена массовая замена удобных, больших урн на мелкие урны с национальным орнаментом. Из-за неудобной конструкции урн значительное количество мусора оказывается вокруг них на земле. Уборщикам крайне неудобно их опорожнять. Новые урны не продержались и полугода - большинство из них требует как минимум очистки от ржавчины и покраски.
Произведена массовая замена целых, неповрежденных лавочек на серые в тон урнам. При этом, во многих местах количество установленных новых лавочек было меньше количества старых. Кроме того, качество новых лавочек также оказалось низким - практически на всех через полгода сошло лакокрасочное покрытие.
Вопросами озеленения города занимаются организации, не имеющие понятия о правилах озеленения. Производится необоснованное кронирование деревьев, закатывание их в асфальт. Кроме того, что кронирование производится без учёта сезона, когда данные работы можно выполнять, что приводит к болезням и гибели деревьев, кронированные деревья практически не дают тени, необходимой для комфортного пребывания на улицах города летом. Отсутствие должного контроля за работой организаций, ответственных за озеленение города, приводит к тому, что спиливание даже здоровых деревьев принимает массовый характер. При этом, молодые деревья, высаживаемые в качестве компенсации вместо спиленных, не имеют должного полива в летний период, что приводит к их гибели. 
Перечисленные факты говорят о том, что упомянутый г-н Байбек некомпетентен в вопросах эффективного управления городским хозяйством, тем более - хозяйством крупнейшего города Республики Казахстан. Убедительно просим Вас прекратить деятельность этого человека на посту акима г. Алматы во избежания необратимых последствий для города! Алматы - город, имеющий восточный колорит, и этим он прекрасен, и за это он любим казахстанцами и туристами из других стран. Бездумное копирование облика европейских городов, имеющих иную историю и иную ментальность, не сделает из Алматы европейского города, а лишь уничтожит его неповторимый облик.

[tanechka777]

 

Ваш выбор какой? Платить за парковку вы не хотите, ОТ вы пользоваться тоже не хотите, а уж велосипедом тем более...

Я возомнил себя человеком разумным, умеющим читать и писать, делать выводы и строить планы:

 

 

А когда А-паркинг дотянется до места моей работы, то я спокойно пересяду на ОТ. Я не вижу для себя в этом проблемы.

  

 

Вы сейчас на него не пересели для того, чтобы проехать по прямой без пересадки полчаса от точки А до точки Б.

И не пересядете... Так что прекратите уже демагогией заниматься. Смешно...

[Cbuty]

умение писать читать и прочее не делает человека разумным - увы...на вашем примере видно наглядно...все что вы вносите в собственную жизнь это ваше дело... не надо это вносить в дела других людей и это разумно... 

[Гламурный сантехник]

Эх, не успел прочитать, что там Детектив с раковиной написал. Хотя я знаю, что там было. Такое уже давно пора не стирать, это - злоба дня.

 

Да ничего нового. Все те же либерастические тезисы о виновности царя, а не бояр в случае  сложившегося монархического строя.

С некоторыми дополнениями, что выбор царства зажатого между двумя другими царствами, где подданные весьма рады и любят своих вождей неутешителен ибо включить режим "Северная Корея" невозможно, а с тлетворной информацией относительно успехов в любви народной к своим лидерам у конкурентов сделать ничего нельзя и нужно что-то решать, а нечем. Нет ресурсов. 

[Jeen]

Были бы решения подхватили бы, не такие дураки там сидят.. Решений тут небыло, одни хотелки и ругань на тех у кого кругозор выходит за пределы автомобильного капота..

видимо недопёрли своим недурачьим умом, что неоднократно были предложены разумные решенья
кто что хочет, тот то и видит со своим кругозором чуть дальше бампера

[seteman]

...все что вы вносите в собственную жизнь это ваше дело... не надо это вносить в дела других людей и это разумно... 

Это не я вношу это в дела других людей. Я им объясняю, что иначе уже не будет. Хорошо, если следующий аким будет хотя бы таким же как Байбек. А может быть и более радикальным. Введет плату за въезд в центр города, например. Да и с Байбека станется. С точки зрения вашего мирка, где все вам что-то должны, будет только хуже. 

Вам если и должны, то намного меньше, чем вы думаете. И уж точно никто ничего не должен вашему автомобилю. 

Вы можете как угодно относиться ко мне, отказывать мне в разуме, называть всякими обидными прозвищами... Мне пофиг. Я вас не знаю и знать не желаю. А потому ваше мнение обо мне для меня равно нулю. Но это не отменяет того, что в данном случае я прав. Для автолюбителей на дорогах Алматы дальше будет только хуже (читай - дороже). Хотите поспорить? Скажите, когда было иначе? 

И не пересядете...

 

Можно я сам за себя буду решать? Я так привык.

Сообщение отредактировал seteman: 27.02.2018, 16:48:01

[Йожык]

Были бы решения подхватили бы, не такие дураки там сидят..

Были бы выгодные решения...

Но на вливании в ОТ много не напилишь. А вот на велопешеходизации - запросто.

В тандеме разума и алчности знаете, что исход решает? То-то же. Разум - инструмент, а не мотивация.

Сообщение отредактировал Йожык: 27.02.2018, 16:48:54

[Jeen]

Но на вливании в ОТ много не напилишь. А вот на велопешеходизации - запросто.

на самом деле напилить можно намного больше, просто в одном случае придётся ДУМАТЬ и РАБОТАТЬ, а в другом - не придётся....простые деньги.

[tanechka777]

Можно я сам за себя буду решать? Я так привык.

 

Только и мы в свою очередь, будем сами решать как нам что делать, без ваших разъяснений...

Мы тоже так привыкли.

Сообщение отредактировал tanechka777: 27.02.2018, 16:58:01

[asr]

Вы удивитесь, но читал и приближенные к Акимату как выясняется тоже читают..
Были бы решения подхватили бы, не такие дураки там сидят..

Вы понимаете что счас забиваете гвоздь в гроб велосипетизации?
Т.е. тут не однократно предлагалось акимату пересесть на вело.
Они это читали, мало того что еще и обещали в лице байбека.
Но это решение не подхватили, потому как "там не дураки сидят"?

[seteman]

 

Можно я сам за себя буду решать? Я так привык.

 

Только и мы в свою очередь, будем сами решать как нам что делать, без ваших разъяснений...

Мы тоже так привыкли.

 

Конечно, конечно. Если вы можете и хотите платить больше. Как я могу быть против?

Я же не указываю вам, что делать. Только описываю альтернативы. Реальные альтернативы. И возможность бесплатно парковаться в центре города из числа этих альтернатив будет рано или поздно точно исключена. Ваш выбор всегда только за вами. А за себя выбор я тоже буду делать сам. Просто при выборе желательно исключить иллюзии. А думать, что без Байбека снова будет как раньше - это иллюзия.

Сообщение отредактировал seteman: 27.02.2018, 17:05:52

[Jeen]

Я ... Только описываю альтернативы. Реальные альтернативы.

нет, вы постоянно безапелляционно заявляете, что это правильно и по иному быть не может и не должно
а вам говорят: может! и приводят кучу примеров как реализовано, чтобы всем было в равной степени комфортно, а не комфорт одних за счёт ущемления других. но вы не слышите и не видите этого, вы продолжаете в своём зашореном трамвае ехать в никуда и твердить "так завещал великий...."

[tanechka777]

но вы не слышите и не видите этого, вы продолжаете в своём зашореном трамвае ехать в никуда и твердить "так завещал великий...."

Я вас немного поправлю... он едет в своем зашореном авто... и менять его ни на что никогда не будет... что и  как бы он тут не говорил...

Сообщение отредактировал tanechka777: 27.02.2018, 17:16:34

[контакт]

Seteman, а если а-паркинг дотянется до дома, что делать? сейчас глянут, что вокруг базара столько улиц не охвачено и вперед рисовать на дорогах. куда машину денете?

[seteman]

может! и приводят кучу примеров как реализовано, чтобы всем было в равной степени комфортно, а не комфорт одних за счёт ущемления других.

К Вам убедительная просьба - хотя бы один пример.
Только не надо посылать меня читать все страницы всех частей темы. Просто один пример. Очень прошу. Пожааалуйста!

Seteman, а если а-паркинг дотянется до дома, что делать? сейчас глянут, что вокруг базара столько улиц не охвачено и вперед рисовать на дорогах. куда машину денете?

Я оформлю резидентское соглашение. Это стоит тоже денег, но не так дорого, как если платить 100 тенге в час. Ну, и внутрь дворов А-паркинг обещали не пускать. А от заезжих халявщиков планируют разрешить ставить шлагбаумы во дворах. Пока так, а потом война план покажет.

Сообщение отредактировал seteman: 27.02.2018, 17:23:15

[GreatMouse]

MODERATORIAL (Автоматическое сообщение от GreatMouse)

Пользователю Jeen вынесено предупреждение за нарушение пункта 2.2.8 Правил в данном сообщении.

Скрытый текст

[
Тем неменее решений небыло, только нытье в стиле: нехочу свою жопу ножками носить, лучше в пробках с намордниками задыхаться понося мэра за бездействие.. Пешиходов род землю, больше развязок и чёбы бросать авто где захочу!

вы балабол, отвечаю. тише едешь - не доедешь
Критиковать - значит доказывать автору, что он не сделал этого так, как сделал бы я, если б умел. (Карел Чапек)

2.2. Не разрешена отправка сообщений, которые содержат:
2.2.8. Личные обращения к участникам Форума. Для личного общения используйте e-mail, ICQ, ЛС и др. Параллельно с решением вопросов личные дискуссии не возбраняются.

[GreatMouse]

MODERATORIAL (Автоматическое сообщение от GreatMouse)

Пользователю Винсенд вынесено предупреждение за нарушение пункта 2.2.8 Правил в данном сообщении.

Скрытый текст

[
Тем неменее решений небыло, только нытье в стиле: нехочу свою жопу ножками носить, лучше в пробках с намордниками задыхаться понося мэра за бездействие.. Пешиходов род землю, больше развязок и чёбы бросать авто где захочу!

вы балабол, отвечаю.

Взаимно однако.. 

Умирая на пешеходном переходе гордись - ты был прав.. Но оно того не стоит..
 

2.2. Не разрешена отправка сообщений, которые содержат:
2.2.8. Личные обращения к участникам Форума. Для личного общения используйте e-mail, ICQ, ЛС и др. Параллельно с решением вопросов личные дискуссии не возбраняются.

[GreatMouse]

MODERATORIAL (Автоматическое сообщение от GreatMouse)

Пользователю Cbuty вынесено предупреждение за нарушение пункта 2.2.7 Правил в данном сообщении.

Скрытый текст

умение писать читать и прочее не делает человека разумным - увы...на вашем примере видно наглядно...все что вы вносите в собственную жизнь это ваше дело... не надо это вносить в дела других людей и это разумно... 

 Не убивай врага своего спящим, а вдруг ему снятся кошмары? Пусть сначала досмотрит!

2.2. Не разрешена отправка сообщений, которые содержат:
2.2.7. Малосодержательную информацию, не несущую смысловой нагрузки. А также информацию не относящуюся даже косвенно к теме дискуссии.

[GreatMouse]

MODERATORIAL (Автоматическое сообщение от GreatMouse)

Пользователю tanechka777 вынесено предупреждение за нарушение пункта 2.2.7 Правил в данном сообщении.

Скрытый текст

Можно я сам за себя буду решать? Я так привык.

 

Только и мы в свою очередь, будем сами решать как нам что делать, без ваших разъяснений...

Мы тоже так привыкли.

2.2. Не разрешена отправка сообщений, которые содержат:
2.2.7. Малосодержательную информацию, не несущую смысловой нагрузки. А также информацию не относящуюся даже косвенно к теме дискуссии.

[Гламурный сантехник]

В тандеме разума и алчности знаете, что исход решает? То-то же. Разум - инструмент, а не мотивация.

 

Верно. Но алчность не есть основная мотивация. Нам внушили, что материальное благосостояние - это есть высшая цель и чуть ли не национальная идея не сказав что в реальности это внушение есть манипуляция аборигенами и те общества которые благоденствуют в реале имеют совсем другой уровень мотивации хотябы у своих элит.

Смотрите пирамиду Маслоу которая уже набила оскомину, но отражает уровень потребностей и вы обнаружите, что те кто держит общество на уровне вкусно пожрать и сладко поспать и внушает ему это как идею по сути держит эти общества на уровне рабского сознания. В этом обществе не рождаются творцы, а значит оно обречено на животное потребление нормированных и дозированных пайков.

Мы в нашем национальном дискурсе даже не ведем об это разговор.

Все сводится исключительно к самому примитивному уровню потребления пирамиды.

Где созидатели?

Потому не стоит удивляться, что у нас мусор на улицах, мордобой и разруха в гармонии с роскошными автомобилями и шикарными особняками. Это есть отражение уровня потребностей.

Нам внушили, что за потреблением ничего нет и это высшая ступень развития. Т.е. по сути навязали форму управления колониальными народами.

А мы ее приняли и радостно жрем бигмаки и хлопаем в ладоши тупым блокбастерам в кинотеатрах.

И да...СССР уже не торт. Творцы больше не нужны. Нужны только потребители.

Сообщение отредактировал Гламурный сантехник: 27.02.2018, 17:29:33

[GreatMouse]

MODERATORIAL (Автоматическое сообщение от GreatMouse)

Пользователю Винсенд вынесено замечание за нарушение пункта 2.2.14 Правил в данном сообщении.

Скрытый текст

Умирая на пешеходном переходе гордись - ты был прав.. Но оно того не стоит..
 

2.2. Не разрешена отправка сообщений, которые содержат:
2.2.14. Неверное использование тегов. Для того, чтобы убедиться в правильности использования тегов, нажмите кнопку «Предварительный просмотр» при отправке сообщения в расширенной форме.