Сообщений в теме: 5006

[Alex210974]

вакциной, настоянной на менструальных выделениях японских девственниц, взятых под полной луной веткой сакуры.

 

Дайте, две... 

 

За прошедшие сутки в Казахстане выявлены 5179 заболевших с положительным ПЦР на коронавирусную инфекцию.

 

В разрезе регионов:

 

город Алматы - 710

 

19.07.2021 г. зафиксированы 227 случаев заболевания пневмонией с признаками коронавирусной инфекции, 8 летальных исходов и 75 человек выздоровели. 

 

Итого: 5406 случаев.

 

Алматинская область - 160

 

Выздоровевших в городе - 503

 

город Нур-Султан - 1277 

 

Карагандинская область - 703

Сообщение отредактировал Alex210974: 21.07.2021, 09:06:10

[Shabak]

По данным СМИ, Минздрав России внес в реестр заболевших коронавирусной инфекцией больше 29 миллионов записей, сообщает zakon.kz со ссылкой на DW.

 

Ещё в прошлом году многие зарубежные издания писали об избыточной смерти в РФ. А теперь выяснилось, что и количество заболевших занижают в пять раз. Для чего? Боятся показать уровень медицины при эффективном менеджере? 

[evgesha71]

помню, немцы детей своих начали перепроверять.... оказалось, детей переболело в 6 раз больше, чем было по официальным документам.

Избыточная смертность сейчас везде. 

Размазано же всё.

Даже летал в ковидном отделении может рассматриваться двояко - "с ковидом" и "от ковида".

Каждый суслик - агроном, в аптеке можно купить лекарство без рецепта.

Лечились сами, КТ сдавали сами, ПЦР сдавали сами.

Сейчас вылезло.

70% бессимптомников с короной никого не смущают?

У меня сын со снохой заболели, на КТ - два месяца очередь была, о враче можно было не мечтать.

Кого наказывать?

[Alex210974]

мысль моя такова... закрыть границу для праздно шатающихся...

 
Нет, это никак не сочетается, с политикой партии-правительства:
 
Авиарейсы на Сейшельские острова планируют запустить из Казахстана - https://tengritravel...apustit-443642/
 
"Первый рейс вылетит 2 августа из международного аэропорта Алматы. Длительность полета составит более девяти часов и самолет приземлится в международном аэропорту Сейшельских островов утром 3 августа 2021 года.
Далее, в октябре, планируется сформировать долгосрочную серию полетов на зимние месяцы.
Ранее сообщалось, что для въезда на Сейшельские острова турист должен предъявить сертификат, подтверждающий, что он прошел оба этапа вакцинации от COVID-19, и отрицательный ПЦР-тест. Согласно плану вакцинации, к середине марта 2021 года 70 процентов взрослого населения островов будут привиты, что создаст коллективный иммунитет к COVID-19."

[MLV]

По данным СМИ, Минздрав России внес в реестр заболевших коронавирусной инфекцией больше 29 миллионов записей, сообщает zakon.kz со ссылкой на DW.

Ещё в прошлом году многие зарубежные издания писали об избыточной смерти в РФ. А теперь выяснилось, что и количество заболевших занижают в пять раз. Для чего? Боятся показать уровень медицины при эффективном менеджере?

https://m.forbes.kz/...hnaya_smertnost
Казахстан vs коронавирус. Часть 2: избыточная смертность

[Alex210974]

Вот тут, товарисч, рассуждает:

 

Нужна ли вакцина переболевшим коронавирусом: откровения профессора-инфекциониста - https://www.caravan....ionista-754129/

 

Скрытый текст

Единственно правильный вариант

 

– Тогда что делать тому, кто переболел и не хочет вакцинироваться, потому что у него высокие антитела? Ведь с него требуют паспорт или сертификат вакцинации.

– Ну у нас же всё делается методом проб и ошибок. Вместо того, чтобы продумать систему, начинают дергать то одно, то другое, то третье. Вот этот паспорт вакцинации говорит только о том, что человек вакцинировался, больше ни о чем. Надо не паспорт вакцинации вводить, а вводить измерение уровня антител. У кого есть антитела, неважно – вакцинировался он или переболел, он безопасен. Если антител нет, даже если этот человек вакцинировался, он может заразиться и передавать инфекцию.

– Я знаю, что в некоторые страны туристов и приезжих пускают не по паспорту вакцинации, а по результатам данных ИФА. Вы считаете, это более правильно?

– Не более правильно, а это единственно правильный вариант! Хотя повторяю: это лишь уровень антител к КВИ, не коррелированный с другими видами иммунитета. Тем не менее антитела к вирусу в целом показывают уровень защиты.

– И это правильно, что туристов пускают по справке ИФА о наличии антител к COVID-19?

– Да. При этом замечу: если мазок из носа для ПЦР-анализа взяли сегодня, завтра человек может быть уже заразен, даже не зная об этом. И этот тест имеет очень относительную ценность. Антитела же могут оставаться в организме на определенном уровне достаточно стабильно. Иммуноглобулины G сохраняются месяцами. Поэтому даже если пробу на анализ вы сдали в прошлом месяце, то примерно такой же уровень антител будет сохраняться у вас и в этом месяце. Этот показатель снижается очень медленно.

– По идее, так и нужно тестировать людей по всему миру?

– Да.

[Surge]

Вот тут, товарисч, рассуждает:

 

Теперь не палочку в нос, а иголку тыкать регулярно надо?

Сообщение отредактировал Surge: 21.07.2021, 10:05:00

[Alex210974]

иголку тыкать регулярно надо?

 

Хоть и не люблю я, это дело, но в принципе готов, раз в пол года, проходить обследование, один фиг, для санитарной книжки, берут кровь на спид и гепатит, всё лучше, чем каждый раз палкой тыкать.

Проблема в унифицировании тест систем и глобализации этого процесса, хотя с другой стороны, с пцр, как-то получилось.

[коренная алматинка]

Вот тут, товарисч, рассуждает:
 

Нужна ли вакцина переболевшим коронавирусом: откровения профессора-инфекциониста - https://www.caravan....ionista-754129/
 

Скрытый текст

Единственно правильный вариант
 

– Тогда что делать тому, кто переболел и не хочет вакцинироваться, потому что у него высокие антитела? Ведь с него требуют паспорт или сертификат вакцинации.
– Ну у нас же всё делается методом проб и ошибок. Вместо того, чтобы продумать систему, начинают дергать то одно, то другое, то третье. Вот этот паспорт вакцинации говорит только о том, что человек вакцинировался, больше ни о чем. Надо не паспорт вакцинации вводить, а вводить измерение уровня антител. У кого есть антитела, неважно – вакцинировался он или переболел, он безопасен. Если антител нет, даже если этот человек вакцинировался, он может заразиться и передавать инфекцию.
– Я знаю, что в некоторые страны туристов и приезжих пускают не по паспорту вакцинации, а по результатам данных ИФА. Вы считаете, это более правильно?
– Не более правильно, а это единственно правильный вариант! Хотя повторяю: это лишь уровень антител к КВИ, не коррелированный с другими видами иммунитета. Тем не менее антитела к вирусу в целом показывают уровень защиты.
– И это правильно, что туристов пускают по справке ИФА о наличии антител к COVID-19?
– Да. При этом замечу: если мазок из носа для ПЦР-анализа взяли сегодня, завтра человек может быть уже заразен, даже не зная об этом. И этот тест имеет очень относительную ценность. Антитела же могут оставаться в организме на определенном уровне достаточно стабильно. Иммуноглобулины G сохраняются месяцами. Поэтому даже если пробу на анализ вы сдали в прошлом месяце, то примерно такой же уровень антител будет сохраняться у вас и в этом месяце. Этот показатель снижается очень медленно.
– По идее, так и нужно тестировать людей по всему миру?
– Да.

Ну наконец то пробиваются умные идеи в общество , дай бог, кто то это заметит .. может со временем догадаются , при полетах наличие пцр и паспорта вакцинации заменить на тест на антитела ))) аминь … это единственный тест , который показывает болен человек или нет, впускать его в страну или на карантин , а лучше не впускать … таким макаром, и вакцинация ускориться и вирус сойдёт на нет…

[коренная алматинка]

иголку тыкать регулярно надо?

 
Хоть и не люблю я, это дело, но в принципе готов, раз в пол года, проходить обследование, один фиг, для санитарной книжки, берут кровь на спид и гепатит, всё лучше, чем каждый раз палкой тыкать.
Проблема в унифицировании тест систем и глобализации этого процесса, хотя с другой стороны, с пцр, как-то получилось.

Бизнесу разницы нет , что продавать тесты пцр или на антитела , если наконец поймут в ВОЗ, дадут команду , бизнес легко перестроится … Просто затаренные пцр тесты будут продавать гораздо дольше , чем планировали , их оборот упадёт .. но зато пойдёт вверх на антитела … главное , от этого будет польза в борьбе с ковидом , а не то что сейчас происходит в мире , толкут воду в ступе … огромные деньги в никуда ….

[Alex210974]

может со временем догадаются 

 

Возможно, такой подход и ждёт нас в обозримом будущем, но пока, как я понимаю, цель максимально охватить вакцинацией население, чтобы потом было чего проверять, тест системами на антитела.

Вопрос, что делать с уже переболевшими, хотелось бы, чтобы, для них уже сейчас был реализован этот план, но заморачиваться, видимо, никто не будет. Хотя это помогло бы получить дополнительные дозы вакцин, для не переболевших и граждан, у которых действительно снизился уровень антител, с течением времени.

[Шмяк]

 Некоторые переболевшие начинают напоминать антиваксеров - это пугает. Тут уже действительно хоть что, лишь бы не прививка. Придет Пфайзер или Хаят тот же, найдутся другие отмазки.  Завезут Спутник лайт, для тех, кто хочет поставить 1 прививку, начнется - не хочу спутник, хочу Пфайзер, но 1. Уже очень много знакомых переболевших привилось, включая тех, что болели весной, и никаких проблем нет. В стране, где паспорт вакцинации продается самими медиками, со справкой об антителах можно сходить в туалет, как бы грубо это не звучало. На фоне продажи паспортов о вакцинации у нас, с пфайзером можно будет ездить также, как и со спутником, - практически никуда.

[Alex210974]

это пугает. 

 

А чего тут пугаться, если примут такое решение, мы все дружненько сдадим тест на антитела, не болевшие, сразу отправятся в соседний кабинет на вакцинацию, ну а для нас, в зависимости от отсутствия или наличия антител, в той или иной концентрации, либо ревакцинация, либо зелёные штаны и зелёный коридор, без всяких там пцр. И так, раз в полгода. Что собственно, в этом плане, вас не устраивает?

Сообщение отредактировал Alex210974: 21.07.2021, 11:22:26

[Шмяк]

И так, раз в полгода

 Вы читали чуть криво статью. Раз в 2-4 месяца.

Меня пугает то, как люди бояться вакцины, прикрываясь тем, что переболели. Это их нисколько не отличает от тех, что боятся вакцины, но не переболели. Может вы лично и уколитесь быстренько при снижении (не отсутствии) уровня антител, а вот куча других переболевших (особенно с учетом того, что у нас переболели все по 10 раз), сильно сомневаюсь. Кто хотел привиться - привился. Остальные ищут отмазки.

Хотя больше пугает, что я живу в стране, где люди с красными штанами пытаются ходить по трц (2 недели подождать - это очень сложно), что медики продают паспорта вакцинации, сливая вакцину в раковину, что тур фирмы продают ПЦР, а кто-то пользуется их услугами, а в соц.сетях делятся мнением о том, что 515 автобусов для школ будут использоваться для того, чтобы собрать всех детей и отвезти их в лагеря там привить и отдавать только привитым родителям. И эти люди меня окружают... Теперь еще переболевшие с антителами боятся вакцины... Хотя они наверное наименьшее зло, если эта переболетость подвтерждена.

Сообщение отредактировал Шмяк: 21.07.2021, 11:39:02

[iva]

С оспой боролись более ста лет, а сложности возникали ровно по тем же причинам что и сейчас. Решить проблему удалось лишь практически поголовной вакцинацией. И кстати, вакцинированный от оспы все равно ей заболеет если подхватит, но в легкой и относительно безопасной форме.

а оспа, получается,  никак не мутировала?

 

Учитывая большое количество циркулирующих штаммов и высокую вероятность появления новых, далеко не факт, что второй раз человек переболеет легко. Да и "легко", в контексте ковида, не звучит обнадеживающе.

это теперь как с гриппом, каждый год будут делать новую вакцину для новых штаммов?

[Crispfrost]

Некоторые переболевшие начинают напоминать антиваксеров - это пугает. Тут уже действительно хоть что, лишь бы не прививка. Придет Пфайзер или Хаят тот же, найдутся другие отмазки. Завезут Спутник лайт, для тех, кто хочет поставить 1 прививку, начнется - не хочу спутник, хочу Пфайзер, но 1. Уже очень много знакомых переболевших привилось, включая тех, что болели весной, и никаких проблем нет. В стране, где паспорт вакцинации продается самими медиками, со справкой об антителах можно сходить в туалет, как бы грубо это не звучало. На фоне продажи паспортов о вакцинации у нас, с пфайзером можно будет ездить также, как и со спутником, - практически никуда.

Полностью согласен....
До болезни не хотели идти на вакцинацию так и после не хотят....теперь только на их стороне наличие антител....
Надо просто дать 6 месяцев срок...переболел, будь добра через полгода на вакцинацию и все...

А начинается, то вакцина не такая...то один укол хочу...то антитела хочу европейские, а не местные...

Сообщение отредактировал Crispfrost: 21.07.2021, 11:59:02

[Nice_Santa]

На работе один скончался от ковида  . Бодрый мужичок 62г.р., здоровяк еще был под 190 ростом.

Слег с пневмонией, 70% поражения.

ПЦР положительный подтвердили в субботу, В понедельник утром пообщались, говорил с трудом но был оптимистичен и что вроде уже поправляется, вечером того же дня унесли в реанимацию. Во вторник уже его не стало.

 

Ни что не предвещало беды, и тут так все молниеносно развилось и закончилось. 

[And]

 

это пугает. 

 

А чего тут пугаться, если примут такое решение, мы все дружненько сдадим тест на антитела, не болевшие, сразу отправятся в соседний кабинет на вакцинацию, ну а для нас, в зависимости от отсутствия или наличия антител, в той или иной концентрации, либо ревакцинация, либо зелёные штаны и зелёный коридор, без всяких там пцр. И так, раз в полгода. Что собственно, в этом плане, вас не устраивает?

 

 

дружненько МЫ сдадим тест на антитела, а вот пугает то, что многие не сдадут, они купят. вот те, кто сейчас накупил паспорта, вакцину уже не поставят, что им делать? только то же самое - купить  справку

Сообщение отредактировал And: 21.07.2021, 11:58:12

[givlax]

У моего двоюродного брата  умер зять 32 года. За 5 дней. Резкое  ухудшения состояние . ПЦР тест  показал положительный. Скачек уровня сахара , сахарным диабетом не страдал. Гулял  по кафе, бухал . Был ярым антиваксером. 

Сообщение отредактировал givlax: 21.07.2021, 12:01:00

[Alex210974]

Остальные ищут отмазки.

 

А вот тут, может помочь, пресловутый ашик, где нужно будет подкорректировать базу и разрешить допуск, только при наличии зелёного статуса, естественно, что распространение программы при этом, должно продолжаться, а выполнение требования, контролироваться. Тогда, более менее, будет справедливый подход, для всех. Если ты, убеждённый антиваксер, сиди дома, не гуляй, если боишься или сомневаешься, будет дополнительная мотивация. Правда всё это, конечно, смахивает на сегрегацию, но если уже решать вопрос радикально, то как-то так...