Сообщений в теме: 5017

[Бетси]

На Мынбаева в том году тротуар сделали... Очень хорошо! В этом году решили сделать арыки и ходят со схемами думают... или часть тротуара сломать или часть обочины зацментированной в том году....Все стабильно))).

Тююю...  а у нас на Ауэзова выше  Гоголя парк отремонтииировали, осенью  дорожки закатааааааааааааали... площадочки сделали,лавочки поставили, открыли, похлопали, акиму показали...

Давеча иду, весь новоположенный асфальтик расковыряли, выборочно кусками вырывают бордюрчик и ставят новые кусочки (зачем? ), выгрызают при этом куски дорожек ,( то есть класть асфальт нужно заново). Я так-то хожу и умиляюсь, у нас видимо денег-то в городе до*рена, раз мы можем делать и переделывать, а ведь   "не прошло и полгода"

[Борщев А.Н.]

Ты ж мой золотой!

Статья 196 ГК РК. Право хозяйственного ведения государственного предприятия

1. Право хозяйственного ведения является вещным правом государственного предприятия, получившего имущество от государства как собственника и осуществляющего в пределах, установленных настоящим Кодексом и иными законодательными актами Республики Казахстан, права владения, пользования и распоряжения этим имуществом.

Я то может быть и золотой, только не ваш. А вот что вы хотели сказать этой цитатой - не понятно. Приведенный текст моих слов не опровергает. Просто почитайте о том, что есть право пользования. А я пока вам растолкую разницу про виды государственных предприятий и учредений. Во-первых делятся на два вида: республиканские и коммунальные. Понятен принцип? Это принцип непосредственного подчинения. Нас интересуют коммунальные. К в ГКП - это именно коммунальное. То есть подчиняется местным органам власти. Коммунальных предприятий бывает тоже два вида: ГКП и ГККП. Во втором случае, вторая К означает казенное. Вот второй случай коммерцией заниматься не имеет права. Там все строго по заранее намеченному бюджету. Государственному бюджету. А ГКП вполне может зарабатывать и само. Поликлиники например ГКП. Видели там платные отделения? Вот!

[Рррра]

А ГКП вполне может зарабатывать и само.

Может и зарабатывает - разные вещи.
Иначе с рояля все эти гкп на пхв дотируются из бюджета, который формируется в том числе и из наших налогов.

[Борщев А.Н.]

А ГКП вполне может зарабатывать и само.

Может и зарабатывает - разные вещи.
Иначе с рояля все эти гкп на пхв дотируются из бюджета, который формируется в том числе и из наших налогов.

Не дотируются. Если быть точными, то прямо финансируются. На то они и государственные предприятия. И они выполняют социально значимую функцию. Вот с этого рояля.
Дополню лишь, что доход от хозяйственной деятельности ГКП обычно идет на развитие и расширение материально технической базы. Крайне редко отчисляется в доход бюджета. То есть не подлежит распределению меж причастных лиц. Ну, а как оно в реале происходит - компетенция надзорных органов. То есть, аким опять не причем.

[Рррра]

И они выполняют социально значимую функцию.

Ну вот когда вы там у себя поймете, что социалка и навар - это абсолютно несовместимые вещи, вот тогда есть небольшая надежда, что ситуация в городе начнет меняться в лучшую сторону.

[SvSp]

Прошу прощения, если эта новость уже была... 

 

Почувствуйте на себе, алматинцы. Байбек признан лучшим акимом.

https://www.inalmaty...article/1654716

 

А Вы, @Fiona, говорите...  

Сообщение отредактировал SvSp: 24.05.2017, 18:37:16

[evla]

Скрытый текст

 

Погуглил. Акимат не выделяет отлову фиксированной суммы. Акимат платит отлову по факту. За единицу отловленного и утилизированного животного. В прошлом году сумма на одно животное составляла 7150 тенге. За прошлый год было отловлено 21758 собак. Простая арифметика дает сумму в 155 с гаком миллионов.

А это маленькая сумма вы считаете ?

Это только звучит "миллион" как много. Но это годовой бюджет целой организации. Для того, чтоб было понятней поясняю. Например, берем среднестатистическую семью. Двое работающих супруга. Получают средние 150 тыщ каждый. И получаем, что в этой семье годовой бюджет 3,6 миллиона тенге. А тут организация. Где есть директор, который получает явно болтше среднестатистической зарплаты. Его зам. Есть еще главбух. Возможно еще обычный бухгалтер. Какой нибудь инженер по ТБ. По специализации есть ветеринар. И скорее всего не один. Водитель, сторожа... и собственно люди, которые занимаются отловом. Итого не меньше 15, а может и 20 человек. Там только на зарплату из 155 миллионов в год уйдет не меньше половины. Еще часть на собственно процесс... судя по приведенным вами данным - 10% суммы. То есть минус еще 15 млн. Плюс сюда покупка, содержание, амортизация материально технического оснащения. Гсм. Налоги. накладные расходы... В итоге наверно там будет какой то навар, но не супер-супер прям. А скорее всего мизер.

 

Начнем с того, что в КГП на ПХВ "Центр ветеринарии города Алматы" работает 61 сотрудник. И занимаются они отнюдь не только отловом бродячих животных. И у них очень странная структура бюджетов с интересным ростом расходов именно с 2016 года

[Иваныч375]

                                                    Почувствуйте на себе, алматинцы. Байбек признан лучшим акимом                                                                                                                                                                                                                                Значит следующий будет гораздо хуже чем пианист.Бешпармачник какой нибудь

Сообщение отредактировал Иваныч375: 24.05.2017, 18:41:17

[Борщев А.Н.]

И они выполняют социально значимую функцию.

Ну вот когда вы там у себя поймете, что социалка и навар - это абсолютно несовместимые вещи, вот тогда есть небольшая надежда, что ситуация в городе начнет меняться в лучшую сторону.

Громкие слова. Социалка! И обыватель живо представляет себе инвалидов и пенсионеров. На них действительно не наваришься. Но есть сферы, где государственные предприятия вполне уместно предлагают платные услуги и имеют навар. Прибыль то бишь. Если вернуться к истоку дискуссии, то отлов - это тот самый случай.

[Fiona]

Мы второй год не можем вырастить бузину и сирень на газоне вместо высаженных акиматом и уже засохших деревьев, и палками ограждали, и тряпочку красную привязывали... выкашивают все равно... одних предупредишь, если увидишь, но другие обязательно скосят...

Сваривали металлическую треногу, забивали ее глубоко в землю, чтобы не свалили ненароком, вешали табличку "за порчу штраф 5000". Но на самом деле, от этих косильщиков помогает исключительно личное присутствие и куча матов. И то не всегда. Потому что если "начальник поедет, увидит, что нескошено, ругать будет".

А Вы, @Fiona, говорите...

Я уже не говорю, я уже о Байбеке думаю исключительно в трехэтажных матах и с очень недобрыми пожеланиями. Ему и всей его команде.

Конечно, его лучшими признали. Если это сделали те, кому он помогает грабить город. Хозяевами всяких мутных тоошечек, которые при нем выиграли тендеры. Онайщиками, парковщиками, всевозможными донерными и рекламщиками, которым он подсобил, ну и теми, кто сейчас классно нажился на оградках.

А вышепоказанный каменный бордюрчик, которому лет уже очень много, сегодня разобрали. По ходу розочке не выжить ни при каких условиях.

В общем, дорогие жители Алматы, если у вас есть любимые уголки в городе: красивые клумбы, цветы, деревья, заповедные местечки, в которых хорошо отдохнуть, любимый фонтаны - возьмите фотоаппараты и сфотографируйте их на добрую память. Потому что с худшим акимом Алматы Бауржаном Байбеком шансов у этой красоты и удобства для горожан выжить очень немного. И слишком вероятно, что их уничтожат.

[Рррра]

Громкие слова. Социалка! И обыватель живо представляет себе инвалидов и пенсионеров. На них действительно не наваришься.

Пичалька, правда?

По поводу навара на отлове - акимат платит своей шарашке за отлов. В чем навар?

Сообщение отредактировал Рррра: 24.05.2017, 21:30:34

[Борщев А.Н.]

В чем навар?

Тут же сказали (да и без того понятно было), что конторка не только отловом ведает. Ее по ходу и минсельхоз подпитывает. Может и еще кто. Там явно не только 155 лимонов от акимата. Работа скажем так менеджмента конторки в том, чтоб за эти деньги оптимально выполнить возложенную задачу (задачи). Оптимально - чтоб все сделать и еще деньги остались. По идее, чтоб эти деньги остались для покупки техники и всякого такого сверх запланированного и профинансированного из бюджета. Ведь нет пределов совершенству. Как там эти соптимизированные средства реально расходуются - вопрос не к акиму. Я уже говорил.
Но действительно, существующая схема оплаты услуг именно отлова весьма коррупионно емкая. Как идет учет отловленных животных? Как подтверждается это количество? Я не в курсе. Но зная, как обычно все устроено, не удивлюсь, если там цифры рисуются по средним показателям за прошедшие годы. Я лично не часто сталкивался с так сказать полевой работой отлова. Но что то мне сомнительно, что они за год наловили и утилизировали без малого 22 тыщи собак. Только в Алматы. Это ловить и усыплять примерно по( поправка, не 20 а) 60 собак в день. Без выходных. А если с выходными, то и того больше. Может оно и так, но есть сомнения, что цифры рисуются от фонаря, чтоб подогнать отчетность. Из реального опыта могу привести не свою историю. Знакомый рассказавал, что к ним на промбазу кто то вызвалотловщиков. У них там обитала небольшая свора прикормленных и типа охраняющих собак. Так отловщики мало того, что не всех собак отловили, так еще и потом завхозу показали отловленных и по его указанию отпустили пару прикормленных ручных собак, которые типа охраняли базу. То есть такого прям рвения побольше отловить у них не наблюдалось. А странно, если от этого прямо зависит важная часть финансирования. Значит велика вероятность, что цифры липовые. А как проверить? Даже затрудняюсь предположить.

Сообщение отредактировал Борщев А.Н.: 25.05.2017, 09:44:31

[Рррра]

Там явно не только 155 лимонов от акимата. Работа скажем так менеджмента конторки в том, чтоб за эти деньги оптимально выполнить возложенную задачу (задачи). Оптимально - чтоб все сделать и еще деньги остались.

это не навар, это экономия.

как эта экономия выглядит, мы прекрасно видим.

 

на этом дальнейшую дискуссию с вами по этой теме прекращаю. спасибо за внимание.

[Борщев А.Н.]

это не навар, это экономия.

Так бы и сказал, что не экономист и даже не интересуешься. Я кстати, тоже не экономист. Я сантехник. Но я интересуюсь хотя бы.
Так, на будущее: экономия - это тоже прибыль. По нашему, по сантехническому - оно и есть навар.

[Рррра]

экономия - это тоже прибыль.

экономия - это доход, а не прибыль

 

[Борщев А.Н.]

Все уже поняли, что не экономист. Не надо было лишний раз демонстрировать, что не знаешь значения терминов "доход" и "прибыль" и их принципиальное отличие.
Я как сантехник объясню, чтоб в другой раз перед людьми не позорился. Вот я например ставлю краны. Краны может поставить любой дурак. Нужны только инструменты подходящие. А их надо покупать. Поэтому обычно все, не только дураки, зовут меня. У меня инструменты уже есть. Я их давно купил и сто раз окупил уже. Вот это и есть момент экономии. Мне не надо покупать инструменты. И я сделаю быстрее и как правило лучше, чем любой дурак. Это тоже в конечном итоге экономия. И мне за эту работу заплатят деньги. Это - мой доход. Но с этих денег я заплачу налоги, вычту транспортные расходы на поездку к клиенту, возможно какие то мелкие расходники в работе типа прокладок и еще чего то. И вот тогда получится моя прибыль. Она включает в том числе и экономию - ведь я не покупал инструменты и гдето вместо такси воспользовался автобусом и проехал дешевле, а благодаря выделенным полосам для общественного транспорта возможн и быстрее.
Прощевайте и учите матчасть.

[Винсент]

                                                    Почувствуйте на себе, алматинцы. Байбек признан лучшим акимом                                                                                                                                                                                                                                Значит следующий будет гораздо хуже чем пианист.Бешпармачник какой нибудь

Интересно кем это признан? явно не жителями этого города

[Elmira_2030]

И у них очень странная структура бюджетов с интересным ростом расходов именно с 2016 года

потому что они создавались с опозданием в 14 году, и финансирование на 15 год было по остаточному принципу. потом было выделение управления сх, тоже деньги зависали. кроме того, на них висит скотомогильник, который не довели до ума в свое время. деньги из РБ в 2016 году, скорее всего, на него выделялись.

[slavavek]

Прошу прощения, если эта новость уже была... 

 

Почувствуйте на себе, алматинцы. Байбек признан лучшим акимом.

https://www.inalmaty...article/1654716

 

А Вы, @Fiona, говорите...  

Похоже на рейтинг под названием "Кто больше сдал в казну"!

А давайте откроем голосовалку и посмотрим кто из Алматинцев реально за Байбека а кто нет!

[Борщев А.Н.]

Не льстите. На этом форуме реальных алматинцев человек 500, ну 1000 от силы. Остальные давно в соцсетях. В общий форум ходят и того меньше. Опрос то сделать можно. Но он не будет репрезентативным. То есть реальную картину не покажет.