#2262
Отправлено 14.10.2016, 16:11:24
пять проблемы с логикой. Беда в том, что система не поменялась, она как была "непрозрачной", так и осталась. Даже изменения акиматовских отделов - вещь чисто косметическая и просто финансовозатратная. Но поменялся глава, поменялась команда при неизменности самой системы - жителям стало жить гораздо хуже.
Целиком и полностью согласен. Не согласен в том, где Вы увидели отсутствие логики? Причины и следствие - это и есть логика. Логическая цепочка проста. Если цель (гипотетически цель - это чистота улиц) не достигнута, то проблема в управлении этим проектом. Ну а сам проект - это ресурсы, куда входят люди, деньги, время. В отношении конкретных урн очевидно, что управление ресурсами велось не для достижения заявленной цели, а в каком-то ином русле. Подозрение, что управление было нацелено на снижение реальных затрат при константе бюджета. Так всегда и происходит, когда нет контроля со стороны заказчика, т.е. того кому реально нужна заявленная цель. Ну и разгулялись, уж коли контроля нет. А система наша именно в том и заключается, что есть бюджет, есть цель, но без отсутствия контроля (спроса результата) со стороны заказчика (граждан) цель подменяется на сугубо личные цели исполнителей. В чем отсутствие логики?
В том, что граждане как всегда считают бояр плохими, а царя хорошим? Так не все...я так не считаю. Систему не бояре создали, они в нее вписываются, как Вы правильно заметили, на заранее известных условиях и соблюдая правила.
ЗЫ: Кстати, я не утопист и прекрасно понимаю, что идеальных систем не бывает, пилят везде, а демократия - это вообще сказки для ясельной группы. Моя претензия в том, что система, уж коли она работает без обратной связи (это кстати чревато нестабилностью) должна уделять максимум внимания управлению внутри своих цепочек и звеньев, или иными словами - карать неумелых пильщиков, которые не могут распилить так, чтобы цель была достигнута. Т.е. в подобных системах пильщики бюджетов должны быть профессионалами-управленцами по оптимизации (тот же распил) расходов, но не минимизации (цель не достигнута) расходов. В общем даже пилить должны профессиональные дровосеки. Что и наблюдается в более менее развитых странах.
Сообщение отредактировал Гламурный сантехник: 14.10.2016, 16:26:53
#2263
Отправлено 14.10.2016, 16:33:39
А вот с ремонтом тепловых сетей запоздали. На улице почти минусовая температура, а моя улица Гайдара до сих пор местами разрыта, и в такую погоду также местами готовится под асфальтирование. Деньги на ремонт выделились лишь в августе
У вас тоже разрыли и оставили ...? Нашу аллейку в 4 Аксае тоже всю перемесили и разрыли, и.... так и стоит...начали летом , а уже ноябрь на носу. Когда деньги выделят зарыть и облагородить - не понятно.
#2264
Отправлено 14.10.2016, 16:38:45
То ли плакать, то ли смеяться...
Докатилась волна "осчастливливания" и до наших улиц.
Вышли сегодня в парк подышать, а там... замена скамей-диванов на просто лавки.
И что хуже всего, самые удобные диван-скамьи с детской площадки поменяли на лавки с дизайном.
Нет, я понимаю, что бюджет города это святое. Но на этих серых лавках будут мамочки с малышами сидеть, да бабушки с дедушками.
Они что, не люди, им и спины не прислонить?
#2265
Отправлено 14.10.2016, 17:01:11
Зато! Зато. Зато лавочки и урны сочетаются с новыми "наиудобнейшими" остановками. Как по виду, так и по цвету. Эстетика малых архитектурных форм, понимаешь, тудыть ее налево!
Надо только придумать, где на остановках орнаменты просверлить, и ваще....
Но если после вмешательства в устойчивую и сложившуюся экосистему административного ресурса за наши же, причем немаленькие, деньги, экосистема оказалась нарушенной и загаженной - это вина адмресурса.
Вы можете сколько угодно наводить тень на плетень, суть от этого не меняется - мусор вокруг урн разбрасывают люди. Точка.
И да, грош цена этой вашей "экосистеме", ежели одна из ее составляющей настолько примитивна, что неспособна адаптироваться к незначительным (размер урн) изменениям. Нежизнеспособна в принципе.
Сообщение отредактировал Anno Domini: 14.10.2016, 17:02:20
#2267
Отправлено 18.10.2016, 10:43:37
не надо, деньги в трубу. лучше дать указаний (больше прав) патрульным наказывать за каждый бычок, семечки и т.д.Они наказывают. Только тех, с кого реально взять денег на месте, они по внешнему виду прекрасно определяют платежеспособность "клиента". А вот аульное быдло, особенно студентов, они в упор не замечают, чего с них взять-то? Реагируют только после непосредственного обращения граждан, да и то с ленцой и неохотой.
Возобновить практику закрывать на 15 суток и с веником на общественные работы, подметать любимый город , думаю многих бы отучило кидать мимо урны
#2268
Отправлено 18.10.2016, 10:51:35
То ли плакать, то ли смеяться...
Докатилась волна "осчастливливания" и до наших улиц.
Вышли сегодня в парк подышать, а там... замена скамей-диванов на просто лавки.
И что хуже всего, самые удобные диван-скамьи с детской площадки поменяли на лавки с дизайном.
Нет, я понимаю, что бюджет города это святое. Но на этих серых лавках будут мамочки с малышами сидеть, да бабушки с дедушками.
Они что, не люди, им и спины не прислонить?
А попробуйте интереса ради акиму вопрос задать. Только не на сайте,
На Шарипова/Мечникова напротив Каспи тоже начали бордюры ковырять. Их энергию, да в мирное русло бы.
#2269
Отправлено 18.10.2016, 11:12:02
Наша жизнь как анекдот. Учительница жалуется директору В.А. ученик сидоров покрасил стену в синий цвет. Директор: ну не нравится синиий пи....даните в красный. Вчера случайно пришлось от Гагарина до Розыбакиева идти по аллейке, а там убрали нормальные зеленые скамейки с урнами поставили серые зековские. Прям даже и посидеть не захотелось. Как в зоне. По Гагарина тоже будут менять скамейки? Или в серый пданут? Эти деньги да на другие нужды. А карательные меры по разбросу мусора народом давно пора применять. Действительно привлекать на уборочные работы.
#2270
Отправлено 18.10.2016, 15:07:29
Каждый понедельник я выезжаю на Сейфуллина с тихоооой надеждой, что у меня появится хотя бы такая ерунда в качестве повода похвалить Байбека. Но нет, разметки как не было, так и нет.
Смотрю на прогноз погоды. Видимо, разметки ждать до весны. Потому что даже если случиться чудо, и нам вдруг поставят хорошего хозяйственника с грамотными приоритетами, он уже не успеет найти деньги и краску на разметку. Не успеет до дождей и холодов поставить снесенные остановки. Время вышло, когда можно было иронизировать. Теперь придется уворачиваться от кретинов с больным глазомером без разметки на зимней дороге. А пассажирам ОТ придется жаться на входе в подземный переход на КазГу, чтобы защититься от дождя и ветра. Более того - давно не была на Джандоса-Айманова, но тут была крайне удивлена, что большую, удобную, вместительную остановку заменили на стеклянный ларек. Кроооошечный... Мини-остановка, мини-урны, мини-скамейки... Байбек, что, любитель малых архитектурных форм? Или ему кажется, что на фоне этой миниатюризации гигантом будет выглядеть?
#2272
Отправлено 18.10.2016, 21:47:00
ну разве что какой-нибудь новый беломорканал копать или сибирские реки поворачивать, а улицы подметать тут за ними следить надо, а это сколько еще человек для этого надо.Возобновить практику закрывать на 15 суток и с веником на общественные работы, подметать любимый город , думаю многих бы отучило кидать мимо урны
Да не, садить не надо - их кормить еще надо. А вот общественные работы - это здраво. Хорошая практика.
#2273
Отправлено 18.10.2016, 21:53:55
а улицы подметать тут за ними следить надо, а это сколько еще человек для этого надо.
Сколько? Одного "следящего" на пару десятков хватит. Общественные работы - это не ссылка, это именно что подметать улицы пару часов в день. А будут взятки давать на "отметиться", так все равно запомнят, что сорить - это накладно.
Сообщение отредактировал benick: 18.10.2016, 21:55:31
#2274
Отправлено 18.10.2016, 22:49:00
Каждый понедельник я выезжаю на Сейфуллина с тихоооой надеждой, что у меня появится хотя бы такая ерунда в качестве повода похвалить Байбека. Но нет, разметки как не было, так и нет.
Смотрю на прогноз погоды. Видимо, разметки ждать до весны. Потому что даже если случиться чудо, и нам вдруг поставят хорошего хозяйственника с грамотными приоритетами, он уже не успеет найти деньги и краску на разметку. Не успеет до дождей и холодов поставить снесенные остановки. Время вышло, когда можно было иронизировать. Теперь придется уворачиваться от кретинов с больным глазомером без разметки на зимней дороге. А пассажирам ОТ придется жаться на входе в подземный переход на КазГу, чтобы защититься от дождя и ветра. Более того - давно не была на Джандоса-Айманова, но тут была крайне удивлена, что большую, удобную, вместительную остановку заменили на стеклянный ларек. Кроооошечный... Мини-остановка, мини-урны, мини-скамейки... Байбек, что, любитель малых архитектурных форм? Или ему кажется, что на фоне этой миниатюризации гигантом будет выглядеть?
Вся краска на автобусную полосу видимо ушла. А вообще - наверное ждут ДТП с жертвами. Ужасно там.
#2275
Отправлено 19.10.2016, 16:32:41
Лично у нас на гоголя напротив Кока - колы вообще остановку снесли,вместе с ларьком, освободили таксказать от левого бизнеса, и теперь там голое место просто,ни тебе лавочки, ни крыши какой-никакой. Просто - жесть. Как там пожилые люди ждут транспорта в дождь, а теперь еще и в снег представить сложно.
Вот каким местом думали когда это делали?
#2277
Отправлено 19.10.2016, 16:54:50
Как там пожилые люди ждут транспорта в дождь, а теперь еще и в снег представить сложноГлавное, а урночка, урночка то там есть?
Зато новую остановку поставили со всеми атрибутами по ул. Манаса между тимирязева и габдуллина и все бы ничего, только с восточно стороны влепили, при одностороннем движении на бг. Логика железная.А вот тут вы неправы. 7-ки отстаиваются по Манаса именно с восточной стороны, чтобы на поворот попасть с крайней левой полосы. А то бы черта с два они смогли в час пик там перестроиться.
Темы с аналогичным тегами есимовдавайдосвидания, есимов, байбек
|
Общие форумы →
Общий →
Тема прощания с Байбеком [часть 6]Порвали три баяна. Автор: GreatMouse, 11.08.2017, 10:45 спасти алматы, байбек |
|
||
|
Общие форумы →
Книга жалоб и предложений →
Предлогаю создать новый раздел "Урбанистика"про проблемы нашего города Автор: Шандыбин, 31.01.2019, 11:11 город, байбек, убанисты, всякие |
|
||
|
Общие форумы →
Общий →
У Алматы, увы, не новый Аким [часть 5]Автор: Администратор, 09.09.2018, 16:19 спасти алматы, байбек |
|
||
Тематические форумы →
AUTO →
Город для пешеходовПроблемы двуногих Автор: Sobig, 18.07.2018, 09:22 байбек, алматы, как все плохо |
|
|||
|
Общие форумы →
Общий →
У Алматы новый Аким [часть 4]Автор: Администратор, 13.04.2018, 15:04 спасти алматы, байбек |
|
Количество пользователей, читающих эту тему: 0
пользователей: 0, неизвестных прохожих: 0, скрытых пользователей: 0