Сообщений в теме: 5003

[Руни.]

 

Я никому не верю, но понимаю, что нужно использовать все варианты, которые доступны. И вижу, что этот вариант (вакцинация) действительно рабочий. Не читая новостей и не глядя на статистику. Еще давным давно мне четко объяснили, преимущество вакцинированных людей перед не вакцинированными, не в Ютубе, а человек, который всю жизнь работал с тяжелыми инфекциями - мне нет поводов ему  не верить

Ваш случай реально особенный, и я принимаю ваш резон, невзирая на то, что Вы в буквально двух строчках себе противоречите...

 

Обычный случай. И никакого противоречия нет. Вам просто хочется, что бы оно было. 

Хочу я верить или нет в вакцину - от этого мало что будет зависеть.  Пока не уколешься и не проверишь на своей шкурке - не поймешь. Летом и осенью очень хорошо была вина грань между вакцинированный или нет. Своим глазам я верю гораздо больше, нежели нашей флюгерной статистике и всему тому, что пишут в новостях и тем более .  Из вакцинирванных никто не умер - прошло уже 3-4-5 месяцев и все живы и здоровы к счастью, побочки сошли на нет, хотя люди в почтенном весьма возрасте и с приличным шлейфом, чего не сказать о невакцинированных. Мне лично этого достаточно, что бы понять, что лучше быть вакцинированным, нежели  нет, особенно когда подводишь итоги этих 2 лет. И не нужна никакая "научная литература" на мэйл.ру и ученая степень, что бы это понять. Как можно верить тому, что пишут в сети? Всю жизнь была уверена и с каждым днем все более в этом убеждаюсь, что в новостях будут писать все, что угодно кроме правды. 

 

То что вакцинированные заражаются? - так это в приличной мере спасибо не вакцинированным, которые продолжают цеплять и болеть в тяжкой форме с выделением в мир невероятной дозы заразы, таскаясь по магазинам и больницам.  Заговор это или нет, бизнес на вакцинах или нет - мне уже давно фиолетово - факт свершился, и с этим надо что то делать. Надо выживать. Что бы работать, кормить семью и не тратится на лекарства и не загнуться от этой дряни - проще даже за деньги пойти и поставить укол, нежели кому то доказывать, что ты свободен и умен, хорошо знаешь конституцию, вирусологию, иммунизацию и раскусил их коварный план. 

Ковыряться сидеть в мусорке с миллионами вбросов на модную нынче тему и на основании непонятно кем написанных очерков делать какие то умозаключения? - увольте. Никто из нас даже не знает, кто это все писал (зачастую от людей с именем и регалиями) и в какой стадии обострения у этого человека шизофрения, либо просто кто то решил хайпануть. 

 

То, что есть безсимптомники и кто легко перенес болезнь, либо пока еще не заразился? - прекрасно, я очень рада за этих людей. Но все таки мир состоит не сплошь из пышущих здоровьем везунчиков, и у нас тут не Спарта с естественным отбором. И за то, что своими визгами и брехней по поводу писькаотвалиласьпослевакцины и т.д. они вносят панику и негатив в мысли этих людей -  всех ярых антиваксеров надо ссылать в красные зоны, горшки таскать потом за теми, кто им верил, и пусть наслаждаются плодами их пропаганды. 

 

пс  Если про верю и не верю - так инфекционист  был 30 лет вполне себе в непосредственной близости, не какой то вымышленный ютуб персонаж,  а вполне себе осязаемый, и я видела ее работу и что она делает, и скольких детей она вылечила. Человек, который реально всю жизнь на передовой с головой в своих пациентах, который без всякой статистики знает, зачем нужны вакцины, что они дают и каков мир без них. 

Сообщение отредактировал Руни.: 21.12.2021, 09:46:32

[Alex210974]

Подтверждено, что эффективность мРНК-вакцин со временем снижается.

Естественный иммунитет работает

 

В этом, уже убедили.

 

Вот что думают российские эксперты - https://health.mail....a_kollektivnyy/ (много букафф)

 

"Люди, вакцинированные в январе-марте 2021 года, в первую очередь из критических групп (старше 60 лет, избыточный вес, сахарный диабет), в значительной части становятся восприимчивыми к «дельте». А в октябре-декабре это будет касаться и тех, кто вакцинировался в апреле-июне.

 

Очень важно сейчас донести новую информацию о ситуации с ковидом:

 

Скрытый текст

Не нужно сейчас рассчитывать на сформированный коллективный иммунитет.

 

Все прежние цели вакцинации (60%, 70%) устарели! Нужно 90% и даже более с пониманием роли вакцин — значительное снижение рисков госпитализации, тяжелых случаев, нагрузки на ОРИТ и рисков смерти от ковида. Вакцины работают в первую очередь на снижение этих рисков и в меньшей степени снижают риск инфицирования и риск развития заболевания.
Недостаточно делать акцент только на вакцинации. Нужен комплекс мер, которые за полтора года доказали свою эффективность. Нужно прилагать максимум усилий для снижения общей вирусной нагрузки сообщества.

 

Меры должны быть скорректированы с учетом новых свойств коронавируса:

необходимо лучше защищать дыхание (респираторы, а не маски);
необходимо защищать общественные помещения (вентиляция и HEPA-фильтры);
необходимо сократить срок действия отрицательных тестов с 72 часов до 48 и даже 24 часов (для антигенных тестов), тесты должны быть более доступны;
нужно разрывать цепочки распространения вируса (быстрая самоизоляция, возврат к дистанционной работе, недопущение скученности и перемешивания людей).

 

И не поспоришь.

[kub]

а зачем грубить тем кто не разделяет вашу точку зрения?

кто грубил ? моя точка зрения !?  пожалуйста.

 

уже давно известно что это один из признаков неуверенности в этой точке зрения

признак неуверенности это подкинуть говна на вентилятор. Потому было предложено хотябы с цифирьками прийти и доказать, отправил на интернет-помойку, ибо такие цифиря только там выдумывают.

 

и почему вы нам, антиваксерам отказываете  в естественной осторожности в подходе к вакцинации

Потому что цитированный персонаж год назад имел попытку отрицать ковид, пропагандировал отказ от ношения масок, а сегодня типа антиваксер. Но любит поливать говнецом и власти. И это еще одна причина поискать цифирьки на интернет-помойках. Ну власти же скрывают.

А вы лично с удовольствием пожираете информацию с интернет помоек, вам нужна не правда, и не мнение форумчан. Поэтому у вас двойной стандарт к цитатам Ежика.

Сообщение отредактировал kub: 02.10.2021, 17:51:23

[MLV]

Избыточная смертность с конца марта 2020-го по конец марта 2021-го составила 32 тысячи человек. Это в 14,4 раза больше, чем свидетельствуют официальные данные.

32000/365=87.
Вы хотите сказать, что ковид там уносит 80-90 ежедневно? При 10000000 населения.

Избыточная смертность у нас не меньше:

https://m.forbes.kz/...hnaya_smertnost

[evgesha71]

Избыточная смертность у нас не меньше:

 

да уж... несколько источников настаивают на тридцати тысячах лишнего летала.

но это не всё ковид.

Куча отложенных операций, запущенные сердечно-сосудистые, коллапс первичной медицины.

Больше бардака, чем коронавируса.

Вот что думают российские эксперты - https://health.mail....a_kollektivnyy/

 

 

Отдельный вопрос: кто «придет» на смену «дельте»?

• Наиболее сильно уклоняющийся от антител вариант «мю»?

• Более смертельный вариант «лямбда»?

• Новый вариант «дельты» с улучшенными способностями к уклонению от антительного ответа?

То, что это произойдет, — практически не вызывает сомнения.

вот совсем не хочется...

Хорошую статью Алекс нашёл... И конкурсы рекомендации в самом конце очень профессиональные.

Но, чтобы всё выполнить, нужно войти в некоторое состояние упоротости и отрешённости. А жить когда?

[kub]

да уж

Центр санж

http://sange.kz/partners/

  следовательно "рекомендации" или "выводы" соответствующие. Компашка работающая на гранты честность к выводам статистики никогда не проявит. Иноагент.  Типа такого "вывод исследования - не рекомендуется вакцинировать избыточно". 

А цифиря полагаю несколько надуманные (по крайней мере за тот период что мониторил с егова), избыточная смертность чуть ниже по сравнению с прошлыми годами.

[Alex210974]

Но, чтобы всё выполнить, нужно войти в некоторое состояние упоротости и отрешённости. 

 

Мы сделали ставку, на Ашик и обязательную вакцинацию и вроде как, по цифрам нынешней "статистики", всё работает.

 

В России выявили 25 219 новых случаев заражения коронавирусом - https://ria.ru/20211...1752782168.html

 

"За сутки в стране зарегистрировали 25 219 случаев COVID-19, сообщил оперативный штаб.

Вчера выявили 24 522 инфицированных, это наибольший показатель с 19 июля. Темп прироста составил 0,33 процента.

Умерли 886 человек (накануне — 887, максимум за время эпидемии в России)."

 

Видимо, чёт не работает у них там.

[Дядя Нортон]

 

 

В России выявили 25 219 новых случаев заражения коронавирусом - https://ria.ru/20211...1752782168.html

 

"За сутки в стране зарегистрировали 25 219 случаев COVID-19, сообщил оперативный штаб.

Вчера выявили 24 522 инфицированных, это наибольший показатель с 19 июля. Темп прироста составил 0,33 процента.

Умерли 886 человек (накануне — 887, максимум за время эпидемии в России)."

 

Видимо, чёт не работает у них там.

 

 

Это на 140 млн населения. Выводите на единую и понятную цифру - х заболевших на 100000 населения. Так можно сравнивать страны и континенты. С умершими аналогично. 

Да и с любыми цифрами можно так делать. Приводить к единому знаменателю. 

Что с ценами в магазине (чуньге за кг), а не чуньге за банку, в которой 762 грамма. И тогда можно сравнить с соседней банкой в которой 830 грамм. 

[kub]

Видимо, чёт не работает у них там.

 разговаривал кухонно с родственниками, видимо на авось работает, продолжают жить как в доковидные времена.

[Dinara_kz]

Скинули в школьный родит чат, поликлиника 17 собирает фио детей на вакцинацию Пфайзер, согласие родителей обязательно. Списки подать в понедельник

[Alex210974]

Да и с любыми цифрами можно так делать. Приводить к единому знаменателю. 

 

К Вашим рассуждениям, только этой фразы не хватает: "Смерть одного человека — трагедия, смерть миллионов — статистика"

 

Губернатор штата Калифорния ввел обязательную вакцинацию детей - https://rossaprimave...u/news/8d7d5eaa

 

"Штат Калифорния требует, чтобы все посещающие школу дети были вакцинированы от COVID-19, сообщил губернатор штата 1 октября в Twitter.

Он пояснил, что требование вступит всилу немедленно после полного одобрения применения вакцины Pfizer для детей в возрасте 12–17 лет Управлением США по санитарному надзору за качеством пищевых продуктов и медикаментов (FDA). На данный момент вакцина Pfizer для детей от 11 лет имеет разрешение лишь на экстренное применение.

«Наши школы уже требуют вакцины от кори, эпидемического паротита и других болезней,  — написал Ньюсом. — Почему? Потому что вакцины работают. Речь идет о том, чтобы наши дети были в безопасности и были здоровы».

После вступления одобрения от FDA в силу, дети без укола будут вынуждены посещать уроки онлайн, хотя будут доступны исключения по религиозным и медицинским причинам, сообщил Ньюсом."

 

Интересно, сколько в наших предварительных списках, окажется детей...

Я окончательно решил, своё чадо, не прививать, приму пулю, на себя.

 

 

 

 

Сообщение отредактировал Alex210974: 02.10.2021, 20:22:39

[kub]

 

Да и с любыми цифрами можно так делать. Приводить к единому знаменателю.

  К Вашим рассуждениям, только этой фразы не хватает: "Смерть одного человека — трагедия, смерть миллионов — статистика"

В этой фразе больше смыслов, чем кажется. Ну, например, можно потратить триллион денег (образно) и спасти 1000, а можно в десять раз меньше, и спасти в десятки-стони раз больше.

[And]

Глава Минздрава России анонсировал признание ВОЗ «Спутника V» 

 

Министр здравоохранения РФ Михаил Мурашко заявил о снятии всех барьеров для регистрации вакцины «Спутник V» Всемирной организацией здравоохранения (ВОЗ). Об этом чиновник сказал в субботу на брифинге в Женеве, передает ТАСС.

«На сегодняшний день все барьеры сняты», — сказал Мурашко.

 

По его словам, в Минздраве не видят никаких препятствий для дальнейшей работы, и это «было подтверждено со стороны генерального директора ВОЗ». Таким образом, позиция РФ по поводу продвижения и регистрации российской вакцины была услышана. 

 

https://news.rambler...source=copylink

[Alex210974]

Глава Минздрава России анонсировал признание ВОЗ «Спутника V» 

 

До кучи:

 

Глава Минздрава РФ обсудит с представителями США признание вакцин - https://rossaprimave...u/news/98dff9cb

 

"Министр здравоохранения России Михаил Мурашко планирует провести переговоры о взаимном признании вакцин с представителями США, заявил помощник министра Алексей Кузнецов, 2 октября сообщает РИА Новости.

«В том числе будет обсуждаться вопрос взаимного признания сертификатов вакцинации», — заявил Кузнецов.

Встреча российского министра и американских представителей пройдет 2 октября в Женеве."

 

Говорить мы умеем, по факту, видно будет....

 

 

[Fray]

скучно !? иди на помойку, там мозги промоют

 

Иди "Талас"а себе пару бутылок возьми, чучело, чек мне можешь в личку скинуть, я оплачу тебе затраты.

[Fray]

 

Среди моих знакомых и родственников ни один вакцинированный "пачками" в больнички НЕ уезжал. Как жили обычной жизнью, так и продолжают жить.

Я вот не понимаю, для чего и с какой целью люди, подобные вам гонят пургу, навеянную идиотами? :-(

 

Среди моих знакомых процентов 50 заехало. 5 из 10. Возраст от 30 до 45. Кто по старше процентов 80 заехало. Как то так. Конечно же они подцепили там, где ходили без масок, ласт и скафандров.

Да, вышли оттуда, но в прошлом году без прививок всё было нормально.

Ах да, новодомоновый штамм пришёл, паленезийский, конечно, мы все об этом знаем.

Хмурый Шмурдяк всем помог и всем поможет.
 

[Fray]

 

 

Да и с любыми цифрами можно так делать. Приводить к единому знаменателю.

  К Вашим рассуждениям, только этой фразы не хватает: "Смерть одного человека — трагедия, смерть миллионов — статистика"

В этой фразе больше смыслов, чем кажется. Ну, например, можно потратить триллион денег (образно) и спасти 1000, а можно в десять раз меньше, и спасти в десятки-стони раз больше.

 

Ты даже думать не в силах, а всё туда же...

[Alex210974]

вот совсем не хочется...

 

Стала известна цель новой мутации коронавируса - https://ria.ru/20211...1752826385.html

 

"Ученые сравнили альфа и дельта варианты с предыдущими штаммами SARS-CoV2 и пришли к выводу, что он эволюционирует и приспосабливается для лучшей передачи воздушно-капельным путем.

Специалисты полагают, что вирус распространяется через крупные капли или через гораздо более мелкие. Они перемещаются на большие расстояния и оседают прямо в легких, где SARS-CoV2 наиболее опасен.

Новое исследование подтвердило, что коронавирус меняется таким образом, чтобы лучше распространяться. По мнению ученых, это открытие наталкивает на мысль о необходимости усовершенствованных масок для людей во время массовых мероприятий."

[Rulya_crt]

 

А вы лично с удовольствием пожираете информацию с интернет помоек, вам нужна не правда, и не мнение форумчан. 

 

я лично, информацию не пожираю, а внимательно изучаю, причем изучаю ее, потому что как любой человек, имею право сомневаться в своей позиции, но вот кроме одной мантры вакцина идеальна, а все смерти из-за дельты и антиваксеров аргументов в пользу того, что бы изменить свою позицию не нахожу

[Alex210974]

За прошедшие сутки в Казахстане выявлены 1953 заболевших с положительным ПЦР на коронавирусную инфекцию.

В разрезе регионов:

город Алматы - 440

 

1.10.2021 г. зафиксировано 179 случаев заболевания пневмонией с признаками коронавирусной инфекции, 6 летальных исходов и 317 человек выздоровело. 

 

Итого: 2132 случая.

 

Алматинская область - 198

Выздоровевших в городе - 440

город Нур-Султан - 289

 

44 человека умерли от коронавируса и пневмонии за сутки

 

I компонентом 7 703 478 человек провакцинировано в Казахстане на 3 октября 2021 г, II компонентом 6 659 215 человек

Сообщение отредактировал Alex210974: 03.10.2021, 10:23:00

[Alex210974]

В США признали, что вакцинированные распространяют коронавирус - https://rossaprimave...u/news/d4fe0407

 

"Публичное признание в том, что вакцинированные от COVID-19 люди распространяют коронавирус сделала глава центров США по контролю и профилактике заболеваний Рошель Валенски 2 октября на телеканале CNN.

«Вакцины работают исключительно хорошо, они продолжают работать хорошо против штамма „дельта“ в отношении серьезных заболеваний и смерти — они их предотвращают. Но чего они больше не делают — не предотвращают передачу (вируса — прим. ИА Красная Весна)», — сказала Валенски.

Она посоветовала тем вакцинированным, у которых дома есть люди со слабым иммунитетом, непривитые или с серьезными заболеваниями, которые помещают их в группу повышенного риска тяжелого течения COVID-19, носить дома маски для защиты этих людей.

Таким образом, медицинские власти США официально признали, что даже при 100% вакцинации SARS-CoV-2 никуда не пропадет и будет сезонным заболеванием, как любое ОРВИ.

Напомним, еще месяц назад утверждения, что вакцинированные распространяют COVID-19 клеймились соцсетями как дезинформация и официальный нарратив заключался в том, что разносят вирус и всех заражают невакцинированные. Теперь признано, что статус вакцинации не означает, что человек не переносит вирус и не может заразить других."

 

Байден назвал 700 тысяч умерших от COVID-19 напоминанием к вакцинации - https://ria.ru/20211...1752832410.html

 

"Ошеломляющие цифры потерь служат очередным напоминанием того, как важно привиться. Вакцинация безопасна, бесплатна и проста", - заявил президент.

"(В результате) сотни тысяч семей были избавлены от невыносимого бремени потерь, которое испытали на себе слишком многие американцы за время пандемии", - сказал президент.

Сам Байден в минувший понедельник ревакцинировался, получив третью прививку Pfizer, которая ему положена в силу возраста."

 

Одним словом, тренд изменился, всё что осталось от целей вакцинации - снижение смертности, а если мигающий доктор, таки окажется прав, то будет совсем печально...

 

 

Сообщение отредактировал Alex210974: 03.10.2021, 08:36:13