Сообщений в теме: 5002

[Alex210974]

Вас медицинских светил не разберёшь. Один после просмотра результата с КП =15 заявляет что результат отличный (6 недель с момента заражения), тут человек после 11 месяцев выкладывает резалт КП= 14,8  и уровень вдруг стал очень низким?

 
Хорошо, давайте повторим теорию:

Скрытый текст

 
 
 
Результат КП, указывает на проведение полуколичественного теста, который говорит лишь о наличии антител и стадии перенесённого заболевания. 
Количественного теста, у обоих форумчан, нет и можно лишь ориентироваться на сроки, после выздоровления.

Прикреплённые изображения:

• 

Сообщение отредактировал Fiona: 19.05.2021, 11:53:12
Добавлен спойлер

[Йожык]

А то, что привитый точно так же, как и не привитый может разносить заразу тоже не касается?

Для начала - совсем не "так же". Я уже писал ранее, что вероятность заражения прямо зависит от количества вирионов, которое человек получает от больного. Это количество, в свою очередь, прямо зависит от состояния иммунитета человека. В организме иммунного больного антитела активно борятся с размножением вируса, в то время как у неиммунного этого не происходит, и размножение идёт намного активнее.

И, в принципе, противоречий в вашем примере нет. Описанный вами привитый вполне обоснованно не боится после прививки. А вот непривитым стоит бояться, да. 

 

З.Ы. Само собой, после контакта с больным что привитому, что непривитому, лучше покарантинить недельку и сдать тест перед выходом в опчество 

Сообщение отредактировал Йожык: 08.07.2021, 10:26:44

[Vovanchik]

А то, что привитый точно так же, как и не привитый может разносить заразу тоже не касается?

Может. Но если встретится ему такой же привитый, то шанс заразиться близок к нулю, ну а заразить антиваксера, это не страшно, он коньяком отольется, накрайняк к бабке на Унгуртас съездит. Та его в яму посадит и бараньей кровью обольет. Проверено, ни одна вакцина даже близко не стояла по эффективности рядом с бабкиной ямой...  Яма... это вообще хорошо... к земле привыкаешь.

Сообщение отредактировал Vovanchik: 08.07.2021, 10:37:52

[Шмяк]

А то, что привитый точно так же, как и не привитый может разносить заразу тоже не касается?

 

Поэтому и существует определенный процент населения, который должен быть привит для того, чтобы остановить распространение заболевания. Шанс, что привитый заразится от заболевшего = 2-4 из 100, это по вашей же статье. Шанс, что этот заболевший привитый передаст вирус вакцинированному еще меньше, так как вирусная нагрузка у него меньше, выздоравливает он быстрее. Так цепочка передачи постепенно прерывается. 

[Руни.]

 

а остальное меня не касается

 

А то, что привитый точно так же, как и не привитый может разносить заразу тоже не касается?

Вроде уже выкладывал

Пришёл один такой привитый на работу и заявил, какой он классный и ничего не боится после прививки - его непривитый родственник показал положительный тест. А он с ним близко контактировал.  

 

А если бы на месте привитого был не привитый, это как то бы поменяло моральный окрас этой истории?? В чем смысл повествования то? 

 

А так - ну удачи непривитым. Пусть сидят и радуются что через 2,3,5 лет с ними ничего не будет. 

[7280211]

А так - ну удачи непривитым. Пусть сидят и радуются что через 2,3,5 лет с ними ничего не будет. 

 

если доживут..

[Alex210974]

Правовые основания для обязательности вакцинации против КВИ разъяснили в Минюсте РК - https://www.coronavi...ste-rk_a3809771
 
«В целях предупреждения возникновения и распространения инфекционных и паразитарных заболеваний, одним из санитарно-противоэпидемических мероприятий предусмотренных Кодексом о здоровье является профилактические прививки. Физические лица, не имеющие медицинских противопоказаний, постоянно находящиеся на территории РК, обязаны получать прививки против инфекционных и паразитарных заболеваний (пункты 4 и 8 статьи 85 Кодекса), к их числу относится и профилактическая прививка против КВИ (в соответствии с постановлением Правительства Республики Казахстан от 24 сентября 2020 года № 612). Таким образом, правовые основания для обязательности вакцинации против КВИ для лиц, не имеющих медицинских противопоказаний, имеются, и это согласуется с конституционной нормой, о том, что «государство ставит целью охрану окружающей среды, благоприятной для жизни и здоровья человека» (статья 31 Конституции)», - говорится в сообщении министерства. Гарантируя права и свободы человека и гражданина, Конституция РК не исключает возможности их ограничения, одновременно обозначая допустимые пределы такого ограничения. Права и свободы могут ограничиваться лишь в целях защиты, прав и свобод человека и здоровья населения (пункт 1 статьи 39 Конституции).

Сообщение отредактировал Alex210974: 08.07.2021, 13:46:22

[Руни.]

 

Правовые основания для обязательности вакцинации против КВИ разъяснили в Минюсте РК - https://www.coronavi...ste-rk_a3809771

 

«В целях предупреждения возникновения и распространения инфекционных и паразитарных заболеваний, одним из санитарно-противоэпидемических мероприятий предусмотренных Кодексом о здоровье является профилактические прививки. Физические лица, не имеющие медицинских противопоказаний, постоянно находящиеся на территории РК, обязаны получать прививки против инфекционных и паразитарных заболеваний (пункты 4 и 8 статьи 85 Кодекса), к их числу относится и профилактическая прививка против КВИ (в соответствии с постановлением Правительства Республики Казахстан от 24 сентября 2020 года № 612). Таким образом, правовые основания для обязательности вакцинации против КВИ для лиц, не имеющих медицинских противопоказаний, имеются, и это согласуется с конституционной нормой, о том, что «государство ставит целью охрану окружающей среды, благоприятной для жизни и здоровья человека» (статья 31 Конституции)», - говорится в сообщении министерства. Гарантируя права и свободы человека и гражданина, Конституция РК не исключает возможности их ограничения, одновременно обозначая допустимые пределы такого ограничения. Права и свободы могут ограничиваться лишь в целях защиты, прав и свобод человека и здоровья населения (пункт 1 статьи 39 Конституции).

 

 

наконец то. Надо по городу баннеры развесить что бы уже прекратился этот вой про нарушении конституции в одни ворота. 

[Rulya_crt]

 Да хотя бы просто пример приведите, какая вакцина сделала человекам плохо через, скажем, 5 лет. Или десять. Было такое в истории? 

 

Вы понаблюдайте как переносят простую простуду ежегодно вакцинирующиеся от  гриппа, по моим наблюдениям они раза три за сезон берут больничный, в отличие от тех кто не колется

Сообщение отредактировал Rulya_crt: 08.07.2021, 11:20:04

[коренная алматинка]

Если бы наше государство или любое другое владело информацией , какой процент переболел , то не нужно было бы заставлять все общество прививаться , а также не тратить бешеные деньги на вакцины, лучше бы потратили на антитела , сейчас для клиентов в инвитро это стоит 3800, а государству со скидкой , не сравнить цены на вакцины и пцр, который лжёт в 50%, если нужен коллективный иммунитет 70 %, так нужно сложить переболевших и вакцинированных , и не устраивать террор тем , кому уже не нУжна вакцинация - переболевшим … судя по тому , как власти закрывают глаза на % переболевших в обществе , тут не только забота о нашем здоровье , но и шкурный интерес … если срок у спутника 6 мес, то соотвественно, все произведённое нужно срочно сработать, а для этого придумали ревакцинацию , подарки , розыгрыши …
кто то вчера выкладывал процент повторных заражений ковидом - можно сказать очень мало и этой цифрой не стоило бы манипулировать ..
против какой болезни назначают ревакцинацию через 6 месяцев , кто то может вспомнить ? По мне , так власти усугубляют социальную напряженность шантажем и глупыми приказами ,
на форуме , есть форумчане, оскорбляющие других, имеющих противоположный взгляд на ситуацию и заметьте модераторы за это их не наказывают , кому то значит можно ))))
давайте как то держаться в рамках приличия … честно, читать неприятно некоторых , возомнили о себе непонятно что …

[nafanja]

 

как жизнь-то вообще? Как дитё? Вы у нас, между прочим, практически "Дом-3. Коронавирус". Привитая ухаживает за заражённым ребёнком. Хотелось бы хэппи-энда для вас и маленькой надежды для нас.

Сегодня была мобильная бригада. Послушали, посмотрели, заставили подписать отказ от госпитализации. Дите нормально... я вроде тоже... 4й день ухода за ребенком. Она изнылась, просится на улицу.Я скоро свихнусь в 4-х стенах сознательности...Тем более, младшая каждый день звонит по 15 раз и просится домой. это очень тяжело.
Назначения:

 

Обязательны прогулки!Днем жара-жаренное солнце,а вот вечерком само-то,при этом обходя все игр.площадки!

антикоагулянтов не увидела или детям их не назначают?

[Zhancheza]

Да хотя бы просто пример приведите, какая вакцина сделала человекам плохо через, скажем, 5 лет. Или десять. Было такое в истории?

Вы понаблюдайте как переносят простую простуду ежегодно вакцинирующиеся от гриппа, по моим наблюдениям они раза три за сезон берут больничный, в отличие от тех кто не колется

Ну я колюсь каждый год от гриппа. В последние годы не то что гриппом, даже ОРЗ не болела толком. Так, слегка насморк, слегка горло. А некоторые любят под любым предлогом больничные брать. Я тоже таких наблюдала, лишь бы не работать.

[Руни.]

Если бы наше государство или любое другое владело информацией , какой процент переболел , то не нужно было бы заставлять все общество прививаться , а также не тратить бешеные деньги на вакцины, лучше бы потратили на антитела , сейчас для клиентов в инвитро это стоит 3800, а государству со скидкой , не сравнить цены на вакцины и пцр, который лжёт в 50%, если нужен коллективный иммунитет 70 %, так нужно сложить переболевших и вакцинированных , и не устраивать террор тем , кому уже не нУжна вакцинация - переболевшим … судя по тому , как власти закрывают глаза на % переболевших в обществе , тут не только забота о нашем здоровье , но и шкурный интерес … если срок у спутника 6 мес, то соотвественно, все произведённое нужно срочно сработать, а для этого придумали ревакцинацию , подарки , розыгрыши …
кто то вчера выкладывал процент повторных заражений ковидом - можно сказать очень мало и этой цифрой не стоило бы манипулировать ..
против какой болезни назначают ревакцинацию через 6 месяцев , кто то может вспомнить ? По мне , так власти усугубляют социальную напряженность шантажем и глупыми приказами ,
на форуме , есть форумчане, оскорбляющие других, имеющих противоположный взгляд на ситуацию и заметьте модераторы за это их не наказывают , кому то значит можно ))))
давайте как то держаться в рамках приличия … честно, читать неприятно некоторых , возомнили о себе непонятно что …

Если бы люди были людьми, было бы все по другому. 

 

Со шкурным вопросом уже надоело ей богу. Проще лечить нас как  хомячков подопытных , списывая бешенные деньги за непомогающие лекарства, каждый раз выписывая новые и новые, нежели тратить на каждого чуть меньше 10 баксов за вакцину. Раздувать эту пандемию дальше, провоцируя рост заболеваемости и продолжая на костях зарабатывать себе на жизнь. 

 

Ревакцинацию назначают потому что вакцинация идет в РАЗГАР ПАНДЕМИИ!!! ну сколько можно уже кричать об этом из каждого утюга   И будет этот бред продолжаться ровно до тех пор, пока уговаривают, привлекая единственным что важно для нашего народа - шкурным интересом, квартирами айфонами бусиками и зеркалами. Весело, да, получается. Бесплатно - подумаем о последствиях, а ради айфона пойдем и уколемся "непонятной вакциной", от которой у всех писюны отвалятся и рога вырастут через три года. 

 

При чем тут государство. Люди сами ведут себя как общество, которое надо загонять в рамки и стойло. Что за привычка возмущаться везде про то, что кто то виноват. Гадят в парках - акимат виноват не стоит с лопатой возле каждой скамейки, вирус людей убивает снова кто то виноват, закрыли город что бы люди не умирали - опять плохо. Хорошо будет только тогда, когда каким то образом государство умудрится угодить каждому, предоставив то, что по его мнению правильно? Ну это вряд ли. 

 

 

Спасибо нашему государству, что закупает вакцину и делает ее бесплатно! Искренне и от всей души. И спасибо, что пытается сделать проживание в стране безопасным принимая "непопулярные решения". У меня все, бисер кончился  

 

Кстати - про то что колят всех подряд - полная фикция!!!! Приносят люди медотвод, у кого реально есть отметка о том, что они переболели. Дается такой мед.отвод на 6 месяцев - лично сама наблюдаю коллег с такими справками.  Если конечно втихушку шлялись с ковидом не делая ПЦР, что бы ни в чем себе не отказывать и не попали с списки переболевших - ну тут сами себе режиссеры. 

Сообщение отредактировал Руни.: 08.07.2021, 12:28:10

[Alexandra_sunny]

вот именно Вы и занимаетесь пропагандой.

 

я абсолютно ЗА сан. нормы, ПРАВИЛЬНОЕ ношение масок, частое мытье рук. побочки от вакцины в виде небольшой температуры, слабости на пару дней и некоторых болевых ощущений - не считаю критичными в сравнении с самой болезнью.

 

абсолютная изоляция невозможна это факт. но и если людей изолировать ( пофанатзируем) - у людей пропадет иммунитет абсолютно ко всему, и они будут еще больше болеть и умирать от самых простых заболеваний.

 

что у нас в стране по факту- карантина нет. все как работали, так и работают подпольно.  как устраивали тои так и гуляют - подпольно. как толпились в автобусах/торговых точках/больницах - так и дышат в ухо друг другу.  при таких условиях мы все уже должны были покинуть мир этот. но нет -  у нас статистика- то получше чем среднем в мире ( не углубляясь в то, что статистика  у нас - это тоже утопия и не имеет никакого отношения к реальности). но в целом - то люди живут, и пофиг им на карантин. 

 

берегите себя и родных, защищайте их как Вам угодно, но не накидывайтесь на тех, у кого другие методы. я не позволю исследования проводить на своих детях. но на ком-то должны проводить эти исследования.

[evla]

Ситуация с вакцинацией есть прямое следствие последних 30-35 лет, начиная с катастройки. Меня ситуация лично выбешивает

Раньше граждане имели критическое мышление, верили в науку, разбирались что к чему, знали таблицу умножения и умели считать процены - да, вероятность побочки имеется, но она стокрано ниже чем вероятность заболеть ковидом и ту же побочку поиметь но с неиллюзорной вероятностью склеить ласты.

Сейчас критиническое мышление, "яжематери", мамкины пирожки эксперты-во-всем-против-всего-на-свете и бабка с ямой и бараньей кровью - "ой, тама побочка есть один случай на тыщщу, вакцина не проверена как мине маминому пирожку надо и вообще у нас рухани жангыру пойду лучше помолюсь чоли куплю сертификат"

 

Скрытый текст

 

Я в принципе не против проверки антиваксерами закона естественного отбора им.Дарвина, но почему остальные должны в локдаунах да ограничениях страдать?

Сообщение отредактировал evla: 08.07.2021, 11:49:02

[Руни.]

 

я не позволю исследования проводить на своих детях. но на ком-то должны проводить эти исследования.

А с чего вы решили, что Ваши дети чем то лучше остальных детей?? 

[Шмяк]

если нужен коллективный иммунитет 70 %, так нужно сложить переболевших и вакцинированных

У нас 500 тыс официально переболевших с начала пандемии. Это 5%. Вот серьезно не понимаю этой пляски вокруг переболевших. Ну давайте тогда, тех кто год назад легко перенес тоже не вакцинировать - зачем им это. У них Т-клеточный иммунитет может. Если человек уже восстановился после ковида, то почему бы и не провакцинироваться. Если человек за 3 месяца не восстановился, то возможно и не стоит ему самому пока ходить в офис, ездить на общественном транспорте, для своего же здоровья.

[Zhancheza]

Семья моего сына переболела в июне прошлого года. В этом году вакцинировались все взрослые. Без всяких сомнений и раздумий. Всем хочется нормальной жизни, отдыха. Вот сейчас в Грузии отдыхают. Слава богу у них мозги есть и страшилки некогда читать работают с утра до ночи. А вот с младшим сыном и снохой проблема. Эти все раздумывают, рассуждают о непроверенности вакцин и не делают. Жертвы интернета. Но ничего, сейчас работодателей прижали и они тоже пойдут и сделают, никуда не денутся.

Сообщение отредактировал Zhancheza: 08.07.2021, 12:50:46

[Weise]

антикоагулянтов не увидела или детям их не назначают?

 Назначают в критических случаях.

 

http://www.consultan...c4c2b5f39ab0da/

[AlexPol]

 Да хотя бы просто пример приведите, какая вакцина сделала человекам плохо через, скажем, 5 лет. Или десять. Было такое в истории? 

 

Вы понаблюдайте как переносят простую простуду ежегодно вакцинирующиеся от  гриппа, по моим наблюдениям они раза три за сезон берут больничный, в отличие от тех кто не колется

 

о Боже..., что за ахинея... :-(

Я последние лет 10 почти каждый год прививался от гриппа и никогда не брал больничный, потому что не было причин для этого.
 

а остальное меня не касается

 

А то, что привитый точно так же, как и не привитый может разносить заразу тоже не касается?

Вроде уже выкладывал

Пришёл один такой привитый на работу и заявил, какой он классный и ничего не боится после прививки - его непривитый родственник показал положительный тест. А он с ним близко контактировал. 

 

Ну и?...

У привитого что показал тест ПЦР? Если ничего, так зачем в панику впадаете?

[Rulya_crt]

 

 

 

о Боже..., что за ахинея... :-(

Я последние лет 10 почти каждый год прививался от гриппа и никогда не брал больничный, потому что не было причин для этого.
 

 

 

 

окей, раз ваша персональная выборка из одного человека вам видится убедительной, почему вы мне отказываете в праве считать ковид персонально для меня не опасным заболеванием на основе выборки из моей семьи, включая переболевших глубоких стариков,  и принуждаете нас вакцинироваться?