Сообщений в теме: 5002

[Vovanchik]

Запреты этот не эффективно, надо начинать с запретов воровать чиновникам, а поскольку те воруют, и потом в общим то им ничего не будет за это, потому и все остальные тоже не будут соблюдать запреты. Это утопия... Хорошо только пополнять бюджет штрафами, а остальное не эффективно.

[Шмяк]

Потому и у нас к пониманию коллективной ответственности надо идти через боль.

То, что вы описали - это индивидуальная ответственность.  

[Alex210974]

Весь город в камерах.

Иначе это все бла-бла-бла... И никакого толка...

 

В Алматы, решили начать с камер:

 

"Также в городе установлено 414 постов "Сергек", а это 2 050 камер. К концу года планируется установить еще 362 аналогичных поста", - отметил Канат Таймерденов. - https://tengrinews.k...almatyi-420070/

 

Но толка, всё равно, никакого....

[Vovanchik]

Потому и у нас к пониманию коллективной ответственности надо идти через боль.

То, что вы описали - это индивидуальная ответственность.

Индивидуальная ответственность, когда ты не сидишь на кортах в своем доме и не плюёшь на пол... А если ты не сидишь на улице на кортах и не плюешь на землю рядом, это уже коллективная ответственность. Одна из другой выходит...

[Alex210974]

просветите, плиз.

 

Возможно, хотят пораньше закрыть, 01.12, уже не за горами....

 

что бы ещё полезного сделать за оставшиеся две недели?

 

Самое время, готовиться к Новому году. Продукты, подарки и прочая мишура....

Сообщение отредактировал Alex210974: 19.11.2020, 12:51:17

[Квартирант НедвигаВладелец]

привязать к столбу и плетьми по спине...

А кто это будет делать? Полиция? Так они сами и сидят на кортах харкая вокруг себя.

 

Стало ли за время пандемии меньше харкающего быдла? Нет. Всё так же заплёвано на всех улицах, сейчас правда снег выпал, скрыл это всё. Но 99,9 хакрающихся мудил как харкали так и харкаются, такое же количество водятлов открывает дверь на каждом перекрёстке чтоб изрыгнуть из себя смачным баш, такое же количество уродов на кортах во дворах с башами вокруг себя, такое же количество быдла идущего по тротуару и харкающего себе под ноги.

[Шмяк]

А если ты не сидишь на улице на кортах и не плюешь на землю рядом, это уже коллективная ответственность. Одна из другой выходит...

Коллективная ответственность, это когда за то, что ты сел на кортах на улице и плюнул на землю, привязали и избили палками всю твою семью (ну и коллег еще можно добавить, друзей). Индивидуальная - это когда за это нехорошее дело ты один получил. А у себя дома - это уже регламентируется тем, кто дома убирается.

[R503]

 

А если ты не сидишь на улице на кортах и не плюешь на землю рядом, это уже коллективная ответственность. Одна из другой выходит...

Коллективная ответственность, это когда за то, что ты сел на кортах на улице и плюнул на землю, привязали и избили палками всю твою семью (ну и коллег еще можно добавить, друзей). Индивидуальная - это когда за это нехорошее дело ты один получил. А у себя дома - это уже регламентируется тем, кто дома убирается.

 

мне кажется тут больше правильнее понимание, что к общему (коллективному) ты относишься также ответственно как и к своему (индивидуальному).

 лавочка не у моего подъезда, сяду ка я и семок нащелкаю тут на пол - вот пример индивидуального подхода. мол мне то что, я здесь не живу.

[Шмяк]

мне кажется тут больше правильнее понимание, что к общему (коллективному) ты относишься также ответственно как и к своему (индивидуальному).  лавочка не у моего подъезда, сяду ка я и семок нащелкаю тут на пол - вот пример индивидуального подхода. мол мне то что, я здесь не живу.

Руни предложила за ковидника в офисе отправлять весь офис в отпуск без содержания на 2 месяца - это именно коллективная ответственность (весьма извращенная, но ладно). То, что описывал Вованчик в посте о Сингапуре - это именно привитие людям норм поведения через индивидуальную ответственность каждого. А ответственное отношение к общему - это уже результат, полученный через коллективную или индивидуальную ответственность.

[Руни.]

 

Руни предложила за ковидника в офисе отправлять весь офис в отпуск без содержания на 2 месяца - это именно коллективная ответственность (весьма извращенная, но ладно). То, что описывал Вованчик в посте о Сингапуре - это именно привитие людям норм поведения через индивидуальную ответственность каждого. А ответственное отношение к общему - это уже результат, полученный через коллективную или индивидуальную ответственность.

 

Руни ничего никому не предложила. Она описала почему запреты вводятся для всех. Поаккуратнее с акцентированием. 

[Alex210974]

Снова нездорово: COVID-19 вновь укрепляет позиции в Азии - https://news.mail.ru...ory=coronavirus

 

"Южная Корея, Япония, Индия и Австралия опять вводят ограничения."

[Surge]

Вот это и есть коллективная ответственность ,которое у нас нет

Вообще, как говорил один старый коммунист, у каждой проблемы есть фамилия, имя и отчество. Если в офис зовут сотрудников и как попало там всё соблюдается, то тут ФИО руководителя предприятия, включая за то, как соблюдают сотрудники. Если в обычной жизни, так вот это его/её ФИО, никакой коллективной ответственности тут нет, каждый просто обязан соблюдать эти правила в отдельности. Неужели так сложно людям вырасти с уровня обезьяны и понять, что всё вполне возможно без палки со стороны государства, которое в последнее время дает больше вреда, чем пользы? Вот только тогда и будет достигнут результат.

[Surge]

 лавочка не у моего подъезда, сяду ка я и семок нащелкаю тут на пол

Это тоже индивидуальное, точнее - вопрос воспитания. Надо понимать, что это дом других людей, и им тоже помойка у дома не нужна.  

[Руни.]

Неужели так сложно людям вырасти с уровня обезьяны и понять, что всё вполне возможно без палки со стороны государства, которое в последнее время дает больше вреда, чем пользы? Вот только тогда и будет достигнут результат.

 

Как показывают современные реалии - очень сложно. Некоторые даже не догадываются, что то, что они делают ненормально в плане общества. Не нормально садить детей какать в арык на оживленной улице, не нормально сморкаться и плеваться на тротуар, писать в лифте, не нормально издеваться над животными и бить пенсионеров.   Так же как нет понимания, что нельзя больным ходить на работу, в магазины, кафе и т.д.  По логике, нужно прекратить запрещать ссать на улице, так как есть люди которые этого не делают, и их может этот запрет сильно оскорбить. Нужно убрать ответственность за убийство и разбой - будем надеяться что каждый сам поймет, что так делать нельзя, без запретов.  

Ношение маски сейчас - то же самое, что некогда введенный запрет о ремнях безопасности в авто. Была туева хуча идиотов, которые рассказывали как какой то их родственник умер после аварии, потому что был пристегнут, кричали что он ничего не нарушают и им ремни не нужны и с чего с них будут драть штраф из за баранов. 

Так же и сейчас - нужно всем соблюдать правила  - значит нужно. Если половина не соблюдает и из за этого идет потеря населения - значит  будет новая волна запретов, штрафов, закрытий. 

Почти ГОД уже население не может выполнить элементарные ограничения - дальше ждать чего? 

[Surge]

как какой то их родственник умер после аварии

Есть исключения - падение с обрыва, там ремень будет во вред, мягко говоря. В карьере геолог никогда не пристегивается. 

 

 

 

Почти ГОД уже население не может выполнить элементарные ограничения - дальше ждать чего? 

Вакцины только. Доведут до ума россияне и можно ставить, и забыть эту срань, а те кто не хочет, мне всё равно Вот такая же индивидуальная ответственность - бабули пенсионеры поставят, будут защищены, умные поставят, а некоторые тупоголовые подвергнутся отбору.

 

Некоторые даже не догадываются, что то, что они делают ненормально в плане общества.

Вот как раз для некоторых и есть полиция - но проверку тех же требований она не осуществляет, прикольнее гонять народ с кабаков и ночных клубов (там тоже нарушение, но выгодные), чем посмотреть, что делается в магазинах и на базарах, а также с общественным транспортом, в который сейчас государство обязано вложиться, чтобы например в автобусы не сажали больше сидячих мест.

Но если по Вашей логике, прежде всего хреновое население - так это результат работы государства, но никак не наоборот.

Сообщение отредактировал Surge: 19.11.2020, 15:07:59

[Руни.]

Вот как раз для некоторых и есть полиция - но проверку тех же требований она не осуществляет, прикольнее гонять народ с кабаков и ночных клубов (там тоже нарушение, но выгодные), чем посмотреть, что делается в магазинах и на базарах, а также с общественным транспортом, в который сейчас государство обязано вложиться, чтобы например в автобусы не сажали больше сидячих мест.

Но если по Вашей логике, прежде всего хреновое население - так это результат работы государства, но никак не наоборот.

 

Т.е. когда полиция делает рейды, наказывает, выписывает штрафы - это беспредел, это полицейское государство, лишают свободы, кругом запреты. 

Когда полиция лояльно относится к тем, кто нарушает - это слабая работа полиции. 

Ну а где тогда золотая середина то?

 

Камеры ставят, что бы за порядком следить - плохо, грабят и насилуют потому что камер нет - плохо. Штат полицейских увеличивают - плохо, сократили снова плохо. Маленькие цифры по заболеваемости - врут, недоговаривают, стали больше - дописывают, что бы закрыть. 

 

Ок, давайте так - раз есть критика, значит есть видение. как оно должно работать. Как Вы видите решение проблемы с теми, кто не соблюдает сейчас рекомендации для сдерживания заразы? Как полиции выявлять нарушения. Если ситуация станет как в июне - как верно поступить, что бы за кого то не отдувались все?

[Surge]

Камеры ставят, что бы за порядком следить - плохо, грабят и насилуют потому что камер нет - плохо.

 
 

По мне плохо то, что камеры не работают, когда потребуется. Мы знаем эти случаи по примеру с Усеновым и так далее.

 

 

 

Как Вы видите решение проблемы с теми, кто не соблюдает сейчас рекомендации для сдерживания заразы? Как полиции выявлять нарушения. Если ситуация станет как в июне - как верно поступить, что бы за кого то не отдувались все?

 

Вижу просто. К крупным продуктовым магазинам и рынкам приставить 1-2 полицейских, которые без формы будут ходить по залу/базару, может посменно. Что дальше делать, они сами знают, санкции прописаны. Снял видео, показал, попросил за видео заплатить в кассу города. Результат будет, правда надо работать.

У меня рядом есть аптека и охранник хрен запустит свыше лимита человек и если посетитель без маски и не носит как положено. Ну и где процветает несоблюдение, должна быть возможность стукануть, а полиция обязана принять меры с теми же сотрудниками без формы. Но только один вопрос - как мы собираемся действительно достичь результата при тотальной коррупции? Объекты общепита тому пример. И забыл добавить - это хороший вариант покошмарить конкурента, что тут делать, я тоже без понятия. 

Сообщение отредактировал Surge: 19.11.2020, 15:36:29

[Jeen]

 

Вижу просто. К крупным продуктовым магазинам и рынкам приставить 1-2 полицейских, которые без формы будут ходить по залу/базару, может посменно. Что дальше делать, они сами знают, санкции прописаны. Снял видео, показал, попросил за видео заплатить в кассу города. Результат будет, правда надо работать.

 

 

нифига оно так работать не будет, даже если эти 1-2 полицейских забудут про жузы и родственные связи, если им запретят сидеть в каморке у телека с чашечкой чая, то за теми 1-2 надзирателями надо ещё по паре надзирателей ставить, иначе казна города будет постоянно с собственным карманом путаться, только те совсем верхние надзиратели должны быть кристально честными и идейными, а таких не найти

 

но работать в любом случае надо, закон он для всех одинаково должен работать, а не за исключением барахолки/алтындыры/бобека и т.д.

Сообщение отредактировал Jeen: 19.11.2020, 15:44:14

[Alex210974]

Новогоднее обострение: как не заразиться в предпраздничной лихорадке - https://news.mail.ru...ory=coronavirus

 

"Ученые советуют создавать «карантинные капсулы», выдерживать карантин перед застольем и проводить корпоративы на удаленке." (много букафф)

 

Про "карантинные капсулы", прям актуально, примерно в таком формате, сейчас и живу....

[AlexPol]

https://www.zakon.kz...rivivki-ot.html

Неожиданное последствие прививки от гриппа нашли ученые

Ученые обнаружили неожиданное последствие прививки от гриппа, передает zakon.kz со ссылкой на Lenta.ru.

Специалисты выяснили, что риск смерти пациентов с сердечно-сосудистыми заболеваниями, которые сделали подобную прививку, на 18 процентов меньше, чем у других больных. Они добавили, что вакцинированные от гриппа на 13 процентов реже сталкивались с проблемами с сердцем. Отмечается, что при вакцинации на 28 процентов также снижался и риск смерти от других заболеваний.

Ранее сообщалось, что прививка живой вакциной от гриппа может быть эффективной в борьбе с коронавирусом, обеспечив дополнительную защиту организму. Доктор биологических наук, профессор Школы системной биологии Университета Джорджа Мейсона (США) Анча Баранова заявила, что живая вакцина от гриппа может обеспечить некоторую кросспротекцию от коронавируса. Она пояснила, что любая вирусная инфекция вызывает неспецифическую кросспротекцию против других вирусных инфекций на уровне T-клеточного иммунитета.