#3581
Отправлено 09.09.2020, 20:51:31
![](https://vse.kz/public/style_images/osnovnoi34/post_offline.png)
#3582
Отправлено 09.09.2020, 20:54:17
![](https://vse.kz/public/style_images/osnovnoi34/post_offline.png)
Стоп. Остановимся на этом. И теперь не пошли бы вы посмотреть, что такое активный хлор. Активный хлор - это ни разу не Cl2, это не зеленовато-желтый, ядовитый газ, тяжелее воздуха, которого в принципе не может быть в хлорке. Хотя бы по причине его летучести. Под активным хлором в моющих или дезинфицирующих составах обычно понимают гипохлорит натрия - NaOCl.
Да, давайте остановимся. Гипохлорид натрия это гипохлорид натрия. Это натриевая соль хлорноватистой кислоты, сильный оксилитель содержащий 92.5% активного хлора. Так пишет википедия и еще ряд сайтов и у меня нет оснований им не верить.
Активный хлор это активный хлор - это количество хлора, которое можно выделить из какого-либо вещества при взаимодействии с соляной кислотой. Вот в хлорке активного хлора до 25% согласно гостам, а в гипохлориде натрия - 92%. Более того, в той же статье в википедии написано,что - Под «активным хлором» понимается количество хлора, выделяющегося при взаимодействии с HCl. В чистом хлоре содержится 100 % «активного хлора». Содержание «активного хлора» в процентах рассчитывается как отношение массы одного моля хлора (70,9 г) к массе искомого вещества, способного при реакции с HCl выделить один моль хлора (74,5 г для NaOCl).
Теперь по поводу собственно спора - он, как я поняла о следующем: 1) испаряется ли хлор из дезинфецирующих растворов, основанных на хлоре и 2) является ли такой испаряющийся хлор тем же Хл2 - газом, который использовался как боевое отравляюще вещество. Воть - держите.
"пары хлора – огромная нагрузка на организм, предупреждает профессор Российского химико-технологического университета имени Менделеева Дмитрий Мустафин. Даже при низких концентрациях.
Соли-гипохлориты при разложении выделяют тот же самый хлор, который является бактерицидным средством и боевым химическим веществом. "
Вот отсюда - https://radiovesti.r...pisode/2099634/
Фиона, если Вы случайно тоже не профессор химии, то я предлагаю дискуссию закрывать. Если Вы профессор химии - тогда я приношу извинения, признаю, что у Вас может быть своя точка зрения на этот вопрос, я правда останусь при своей.
Ну и наконец по поводу всех Ваших рекомендаций что мне сделать и как мне следует готовится к спорам с Вами - знаете, есть старый анекдот, где жена отвечат мужу на его предупреждения о том, как надо себя вести - она ему отвечает - если ты придешь, а я брови вот так нахмурила - то мне по фигу на каком ухе у тебя тюбетейка. Так вот, уважаемая Фиона, мне, образно говоря, в общем то глубоко все-равно на каком ухе у Вас тюбетейка, на Ваши рекомендации о том - как следует готовиться к дискуссиям с Вами. Любому из нас - если хочется, чтобы люди прямо готовились к разговорам с нами - нам надо заняться чем-то другим помимо написания пасквилей на этом форуме.
#3583
Отправлено 09.09.2020, 20:56:39
![](https://vse.kz/public/style_images/osnovnoi34/post_offline.png)
в нашей государственной школе полный мрак с дистанционным обучением :-(
https://www.zakon.kz...li-nakazat.html
Депутаты: Дистанционное обучение школьников сорвано
..."из которых только 30 миллиардов тенге потрачено на внедрение системы электронного обучения е-learning, которую можно считать безрезультативной".
30 млрд! ахренеть!
Мажилисмены предлагают: - ускорить создание единой образовательной онлайн платформы и обеспечить качество ее функционирования;
ну это уже будет стоить 60 млрд?
Сообщение отредактировал And: 09.09.2020, 21:09:50
#3584
Отправлено 09.09.2020, 21:20:28
![](https://vse.kz/public/style_images/osnovnoi34/post_offline.png)
А ну да.... 60 млрд в черную дыру.... Это же "дешевле", чем закупить тепловизоры, санитайзеры и иже с ними для школ.... Это же надо тендер объявить, потом выбрать "из одного источника", (вернуть 10% отката) , школам оприходывать ОС, вообщем черезчур прозрачно для нашей страны, а так виртуально(виртуозно) тугрики потратили и все... В нашей школе вроде дистанционно идут уроки, но вот " вроде " мешает.... То связи нет, то учитель не открыл конференцию, то дети камеры не включают(спят, едят и тд).... Если в началке еще можно как-то чадо проконтролировать, то в 8-10 классах сложновато.... А как можно точные науки таким макаром изучать-тайна покрытая мраком....
в нашей государственной школе полный мрак с дистанционным обучением :-(
https://www.zakon.kz...li-nakazat.html
Депутаты: Дистанционное обучение школьников сорвано
..."из которых только 30 миллиардов тенге потрачено на внедрение системы электронного обучения е-learning, которую можно считать безрезультативной".Мажилисмены предлагают: - ускорить создание единой образовательной онлайн платформы и обеспечить качество ее функционирования;
ну это уже будет стоить 60 млрд!
Знаю, что уже есть факт, когда родители арендуют помещение, класс разбивают на на 10-15 человек и тайно проводят занятия в 3 смены...По 3 штуки в день родители платят за сие удовольствие(началка одной из "центровских" школ) . Так что если школы к зиме не откроют, большую часть детей можно будет на 2 год оставлять
Сообщение отредактировал nafanja: 09.09.2020, 21:21:39
#3585
Отправлено 09.09.2020, 21:53:28
![](https://vse.kz/public/style_images/osnovnoi34/post_offline.png)
директриса и учителя стараются выжать максимум в заданных условиях.
вам повезло. но так же вы понимаете, что старшие классы будут в оппе
и кроме того, очевидно, что есть разница в финансовых возможностях частной и государственой школы
ничего не имею против частных школ. Сама периодически обращалась к услугам частных школ.
и эта..
Каждый ребенок имеет право на образование и ему гарантируется получение бесплатного начального, основного среднего и общего среднего образования и на конкурсной основе - бесплатного технического и профессионального, послесреднего и высшего образования в соответствии с законодательством.
так написано в нашей конституции!
видимо надо дописать,что в полном объеме!
#3586
Отправлено 09.09.2020, 22:26:51
![](https://vse.kz/public/style_images/osnovnoi34/post_offline.png)
нельзя такие полномочия давать кому-либо, кроме Президента, и то в условиях ЧС/ЧП. Это слишком важные решения, влияющие на все сферы жизни и экономики, чтобы вручать их главсанврачу.
президент в любом случае в таких ситуациях будет санврача (или кого-там ещё) слушать, т.к. он не спец и понадеется на компетентность этих самых "кого там ещё"
само по-себе введение карантинов всяких может и не так пугает, как их необоснованность, отсутствие логики и идиотизм исполнения
Президент имеет взгляд повыше. У него гораздо больше разноплановой информации для принятия решений, чем у любого санврача. Санврачам не поставляют инфу силовики, минэкономики, образования и прочие.
#3588
Отправлено 09.09.2020, 23:11:32
![](https://vse.kz/public/style_images/osnovnoi34/post_offline.png)
...
Вы, главное, не ходите в туалеты в кафе, бизнес-центрах и прочих общественных местах. Терпите до дома. Потому что почти везде толчки моют смертельно опасной хлоркой.
Вы никогда не читали про "знай меру"?
Так вот, когда моют туалеты в кафе и школах - это одно. А когда поливают подъезды три раза в неделю, наливают на улицы, коврики с этой хренью лежат везде, тебя при входе в магазин-кабак обливают хренью - это уже совсем другое. Тупо нати бы цифры расхода этой жижи. Ипр может детсадом показаться.
#3590
Отправлено 10.09.2020, 02:06:06
![](https://vse.kz/public/style_images/osnovnoi34/post_offline.png)
Новости архитектуры. Внутриквартирная вентиляция, выходящая в подъезд.
Обычно рациональная модерша, преподающая основы неорганики. Фиона, бесполезно что-то доказывать википеднутой на всю голову любительнице облизывать общественные туалеты и продизинфицированные места. Иначе как объяснить появления на месте хлорки соляной кислоты даже и не знаю. Так и видится, благородная отрыжка атомарным хлором.
А ещё тссс, мы же не будем википеднутой рассказывать, что у неё на кухне однозначно есть хлорид, куда проще разлагаемый до хлора, чем хлорка.
А вообще просто банить таких надо, а не переубеждать, чтобы дикую бабуйню не несли.
#3591
Отправлено 10.09.2020, 04:05:13
![](https://vse.kz/public/style_images/osnovnoi34/post_offline.png)
Тема огонь. Хлор сделал мне вечер. Новости архитектуры. Внутриквартирная вентиляция, выходящая в подъезд. Обычно рациональная модерша, преподающая основы неорганики. Фиона, бесполезно что-то доказывать википеднутой на всю голову любительнице облизывать общественные туалеты и продизинфицированные места. Иначе как объяснить появления на месте хлорки соляной кислоты даже и не знаю. Так и видится, благородная отрыжка атомарным хлором. А ещё тссс, мы же не будем википеднутой рассказывать, что у неё на кухне однозначно есть хлорид, куда проще разлагаемый до хлора, чем хлорка. А вообще просто банить таких надо, а не переубеждать, чтобы дикую бабуйню не несли.
Вот я всегда в задумчивости - следует ли реагировать на вот такие сообщения с сильным быдловским душком. Ответить таким же образом - себя не уважать, промолчать - оставишь субъекта в уверенности, что такое поведение - гоповато-быдловатое - это стиль победителя. Попробую так:
По теме о хлоре и возможности его выделения при использовании дезинфицирующих средств, сделанных на основе хлора - попробуйте прочитать еще раз высказывание профессора менделеевки, процитированное наверху. Оно выделено курсивом. Если получится - прочитайте всю статью по ссылке. У Вас может быть свое мнение (и даже есть, как я понимаю на основании Вашего обоснованного и развернутого сообщения), но вдруг Вы узнаете что-то новое для себя.
В отношении всего остального - всего Вам хорошего.
#3592
Отправлено 10.09.2020, 07:51:53
![](https://vse.kz/public/style_images/osnovnoi34/post_offline.png)
https://mikle1.livej...m/11370228.html
Испытания вакцины от коронавируса приостановлены
Один из добровольцев, на которых фармацевтическая компания AstraZeneca испытывала вакцину, заболел коронавирусом, после чего испытания были остановлены, сообщает AFP.
А вот тут, другая информация:
Назван побочный эффект от британской вакцины от коронавируса - https://ria.ru/20200...1577000287.html
"Это воспалительный процесс сегментов спинного мозга, который может быть на разном уровне, но обычно на уровне груди. Если это происходит - все что ниже, может быть паралич. И у одного пациента, который получил эту прививку, было такое явление. Вполне может быть, что это связано с вакцинацией, потому что такие воспаления - это аутоиммунный воспалительный процесс, который может быть после инфекции или являться частью аутоиммунного заболевания. Это вызывает опасения", - рассказал Беркун.
И опять же, кому верить?
В любом случае, выводы уже сделаны:
"НЬЮ-ЙОРК - Стремясь повысить доверие общества к вакцине от коронавируса, руководители 9 фармацевтических компаний /AstraZeneca, BioNTech, GlaxoSmithKline, Johnson & Johnson, Merck, Moderna, Novavax, Pfizer и Sanofi/ вместе взяли на себя обязательство не спешить с вакцинацией, пока не будет доказана ее безопасность и эффективность.
https://www.business...e-safety-2020-9
«Мы, нижеподписавшиеся биофармацевтические компании, хотим четко заявить о нашей неизменной приверженности разработке и тестированию потенциальных вакцин против COVID-19 в соответствии с высокими этическими стандартами и разумными научными принципами», - говорится в заявлении
В своем заявлении производители вакцин пообещали:
Всегда делать безопасность и благополучие вакцинированных людей своим главным приоритетом.
Продолжать соответствовать высоким научным и этическим стандартам, в отношении клинических испытаний и производственного процесса."
Ну и про наши дела с вакцинацией:
Вакцинация — дело добровольное — Алексей Цой - https://news.mail.ru...615/?frommail=1
"Министр здравоохранения Казахстана Алексей Цой 9 сентября сообщил, что вакцинация от Covid-19 в нашей стране будет добровольной. Ведь эффективность вакцины до конца не изучена."
Очень правильно, я считаю.
Сообщение отредактировал Alex210974: 10.09.2020, 08:08:49
#3593
Отправлено 10.09.2020, 08:02:10
![](https://vse.kz/public/style_images/osnovnoi34/post_offline.png)
За прошедшие сутки в Казахстане выявлены 86 заболевших с положительным ПЦР на коронавирусную инфекцию.
В разрезе регионов:
город Алматы - 11
За прошедшие сутки зафиксированы 347 случаев заболевания пневмонией с признаками коронавирусной инфекции, 1 летальный исход и 57 человек выздоровели.
Итого: 433 случая.
Эти показатели у нас лучше, чем в столице, ждём очередные послабления, напоминаю, там уже новое постановление имеется.
Сообщение отредактировал Alex210974: 10.09.2020, 10:23:30
#3595
Отправлено 10.09.2020, 09:48:38
![](https://vse.kz/public/style_images/osnovnoi34/post_offline.png)
Вы никогда не читали про "знай меру"?
Вот эту меру, сравнительно с ПДК, и стоило бы озвучить. Если мера превышает ПДК - бить тревогу. А если не превышает - не пытаться натянуть сову на глобус, выискивая жуткий и страшный ХЛОР повсюду. Я очень сомневаюсь, что дезрастворы выделяют хоть сколько-то значимые количества хлора, способные уложить человека в больничку. Ну, разве что залить ими квартиру и запереть там человека, но вроде бы таких радикальных мер дезинфекции у нас не применялось.
То, что хлором где-то воняет - вовсе не показатель превышения ПДК, если что.
#3597
Отправлено 10.09.2020, 10:35:32
![](https://vse.kz/public/style_images/osnovnoi34/post_offline.png)
Першение в горле и кашель.
Эт да, раздражение возникает. Но без угрозы здоровью, если ну очень долго этим не дышать. Нос человека очень чувствителен к содержанию хлора и его оксидов в воздухе, даже крохотные концентрации ощущаются. К слову, то же самое с меркаптаном, который специально добавляют к природному газу, нос его чувствует в исчезающих количествах, это и есть запах бытового газа. При этом допустимая ПДК меркаптана почти на два порядка ниже ПДК хлора, т.е. он гораздо ядовитее. Но чота никто не верещит о том, что нас травят с самого рождения, ведь при включении плиты немного газа попадает в воздух, АААА!
В общем и целом - заливание хлоркой чего попало бессмысленно в контексте борьбы с пандемией, но и вреда не несёт, кроме дискомфорта от вони.
Сообщение отредактировал Йожык: 10.09.2020, 10:37:43
#3598
Отправлено 10.09.2020, 10:45:11
![](https://vse.kz/public/style_images/osnovnoi34/post_offline.png)
В Турции объявили "второй пик" коронавируса© REUTERS / Murad Seze
Ну не знаю, чего так Турция запаниковала.
На континенте, в Испании и Франции, дела намного хуже, однако, они пока таких ярких заявлений не делают.
Вот и UK уже отметилось:
Коронавирус: можно ли ввести в Англии комендантский час, чтобы остановить распространение - https://www.thesun.c...e-boris-johnson
"Министры рассматривают возможность введения в Великобритании комендантского часа с 22:00 до 5:00
Главный врач Англии профессор Крис Уитти и главный научный советник сэр Патрик Валланс сообщили Кабинету министров, что уровень инфицирования растет, особенно среди 17–29-летних.
Британцам грозит новый штраф в размере £100, с удвоением за каждое повторное нарушение до £3200, если они собираются группами из более чем 6 человек в помещении или на улице.
Премьер-министр объявит о запрете сегодня, 09.09.2020, на своей первой с июля пресс-конференции, поскольку количество Covid продолжает расти в Великобритании.
Новые правила будут применяться с понедельника к собраниям в помещениях, пабах и ресторанах - и могут оставаться в силе на Рождество.
Свадьбы, похороны и организованные командные виды спорта, защищенные Covid, будут исключены, но их количество должно оставаться не более 30 человек.
Резкий скачок произошел после того, как тревожные данные показали, что вчера в Великобритании было почти 2500 новых случаев - после двух дней подряд 3000 новых случаев заражения.
Эти цифры были самыми высокими с мая, и в результате общее количество подтвержденных случаев коронавируса в Великобритании превысило 350000 человек.
Число смертей, связанных с Covid, в Великобритании вчера также достигло 32 - это самый высокий показатель за несколько недель."
Статистику они берут, видимо, отсюда:
Сообщение отредактировал Alex210974: 10.09.2020, 10:55:23
#3600
Отправлено 10.09.2020, 10:53:51
![](https://vse.kz/public/style_images/osnovnoi34/post_offline.png)
90% привьются
Если экстраполировать этот форум на основную массу населения (даже без поправок каких-либо) - хорошо, если 10-20% добровольно привьются. Разве что начнут это настоятельно и аргументированно рекомендовать из каждого утюга.
А все остальные будут надеяться войти в эти самые 10%, которым безопасно и необязательно.
Сообщение отредактировал Йожык: 10.09.2020, 10:56:17
Темы с аналогичным тегами токаев коронавирус чп
![]() |
Общие форумы →
Общий →
Карантин в стране [часть 11]Автор: Администратор, 02.01.2022, 09:44 ![]() |
|
![]() |
|
![]() ![]() |
Общие форумы →
Общий →
Карантин в стране [часть 10]Автор: Администратор, 19.09.2021, 22:39 ![]() |
|
![]() |
|
![]() ![]() |
Общие форумы →
Общий →
Карантин в стране [часть 9]Автор: Администратор, 12.07.2021, 00:12 ![]() |
|
![]() |
|
![]() ![]() |
Общие форумы →
Общий →
Карантин в стране [часть 8]Автор: Администратор, 30.04.2021, 16:10 ![]() |
|
![]() |
|
![]() ![]() |
Общие форумы →
Общий →
Карантин в стране [часть 7]Автор: Администратор, 06.02.2021, 00:14 ![]() |
|
![]() |
Количество пользователей, читающих эту тему: 1
пользователей: 0, неизвестных прохожих: 1, скрытых пользователей: 0