Сообщений в теме: 5002

[раскатал]

Алекс, вы хоть раз летали в ЮВА? Обычно обратно над Индией летишь в темное время суток и можно увидеть количество огней... Там места нет свободного вообще... И полет над Казахстаном сравните... Бескрайние казахстанские степи. Потому не надо сравнивать несравнимое. В Индии строгий карантин был бы более чем оправдан, как и в Китае. Я не противник карантина, я противник бестолкового и показушного карантина аля Казахстан.

 

В иньдии плотность населения 361 человек на квадратный километр.В алматы плотность населения 2521 на квадратный километр.У нас на улице каждые пять метров человек навстречу идет .Автобусы переполненные.Карантин нам был нужен как мера по снижению числа зараженных.

Но как видно полностью побороть он не в состоянии.Так как здесь нужен не только карантин но и активное выявление и изолирование зараженных и контактных.Как было в кетае-запретили продажу средств от кашля и температуры.Всех выявленных через термометры в общественных местах с кашлем и температурой отправляли в больницы либо карантинные центры.

А  у нас просто не пускают в супермаркет если температура.

Сообщение отредактировал раскатал: 08.09.2020, 10:27:47

[Vovanchik]

Ладно... Давайте так. Сейчас карантин вроде как не соблюдается почти... Как вот Руни написала, люди автобусами едут на природу бухать. Впервые поехал на автобусе с начала пандемии, все сидят маска на подбородке (прям не удобно мне стало, я один как дурак в маске). В магазинах у всех носы из маски торчат... и так далее... Значит ожидаем через 10 дней всплеска и по новой... Ну так же? Стадо же вырвалось из загона? Если всплеска не будет - значит эпидемия заканчивается естественным способом. Будущее нас рассудит... Сегодня 8 число. Зайду 18... Статистику поглядеть...

Сообщение отредактировал Vovanchik: 08.09.2020, 10:38:49

[Руни.]

Ладно... Давайте так. Сейчас карантин вроде как не соблюдается почти... Как вот Руни написала, люди автобусами едут на природу бухать. Значит ожидаем через 10 дней всплеска и по новой... Ну так же? Стадо же вырвалось из загона? Если всплеска не будет - значит эпидемия заканчивается естественным способом. Будущее нас рассудит...

Сейчас благодаря летним месяцам пришло понимание к небольшой хотя бы части народа, что он есть и не шуточный. Все же носят маски, не приближаются друг к другу. На работе в больших компаниях стали уделять внимание сорудникам-любителям притащится на работу с температурой героически сеять сои сопли по всем кабинетам. И знают теперь люди что выжить и перенести этот вирус даже  не зная о нем, еще не гарантия, что он не икнется впоследствии. Более менее научились справляться с ним врачи, отработали схему назначений лекарств (первые месяцы весь мир метался и не было никакого желания стать подопытной крысой, на которой тестили бы жуткие по факту лекарства), поняли что не только легкие под прицелом а вся кровеносная и лимфосистема. Построили больницы, надеюсь запаслись лекарствами. Наконец то хоть какую то часть поликлиник заставили бояться забивать на своих пациентов и приписывать лишнее (спасибо ковиду выволок на свет божий и это).

 

Работа проделана огромная, несмотря на то, что где то криво, где то косо.  С учетом что на улицах вижу людей в масках и в помещениях тоже - уменьшилась часть неверующих или считающих что это обычный грипп. 

Думаю не будет уже такого ужаса как был, благодаря тем людям, кто сейчас заботится о своей безопасности и тому, что их стало больше. Перестала стесняться и говорить что бы продавец напялил маску. Что бы без масок вышли с магазина или их надели. Замечаю, что не одинока в этом. Жду вакцину, что бы со стороны смотреть на то, как выпиливаются не совсем умные люди. 

[Alex210974]

Будущее нас рассудит. Сегодня 8 число. Зайду 18... Статистику поглядеть.

Вот это верно. Я уже один раз обжогся с предсказаниями в июне, так что буду просто продолжать мониторить статистику. Заходите 18-ого, всё будет...

Сообщение отредактировал Alex210974: 08.09.2020, 10:48:13

[Lewis]

Население сопоставимо с Казахстаном 17 млн человек. В Эквадоре очень строгий карантин, даже есть комендантский час (с апреля месяца) с 14:00 до 5.00! Нам такого и не снилось. Но несмотря на строжайший карантин у Эквадора 29 место в мире.

 
Весьма удивляющее и неожиданное сравнение. Ну что-ж, давайте посмотрим на цифры, о которых вы скромно умолчали:
 

                   N-заболевших    N-умерших  N-тестов
Казахстан   106425                  1588         2571262
Эквадор     110092                 10576          330998

Отношение    0,97                   0,15            7,79

 
И? Как можно сравнивать страны, схожие только по численности населения? Умерших у них почти в 7 раз больше, а тестов проведено почти в 8 раз меньше. Кроме того, если раньше наша статистика вызывала вопросы, то давайте посмотрим на эквадорскую:


И сравните с нашей:

...

 

[Vovanchik]

Более менее научились справляться с ним врачи, отработали схему назначений лекарств ...

Я профессионально в статистике смотрю на количество тяжёлых, крайне тяжёлых и тех кто на ИВЛ. Потом, как не прискорбно, все они оказываются обычно в статистике смертности. Нет ещё лекарств что бы помогали. Делают исключительно симптоматичеткое лечение. Кто то сам выкарабкивается, кто то нет... Вечно забаненный косноязычный парнишка, интересные статьи подкидывает через Алекса. Иногда очень интересно, с брадикинином последняя была. Так что врачи все ещё не знают что лечат, к сожалению. Надежда только на вакцину. Если получится, то остановим пандемию. Если нет. То все переболеют, рано или поздно. Да, нагрузка сейчас на врачей снизилась. Но смертность от этого не падает в процентном выражении.

Сообщение отредактировал Vovanchik: 08.09.2020, 11:05:06

[Vovanchik]

Весьма удивляющее и неожиданное сравнение. Ну что-ж, давайте посмотрим на цифры, о которых вы скромно умолчали:

...

ну блин... Специально же сразу же сказал, что не сравниваю смертность. Только количество заболевших. Смертность в каждой стране зависит от множества факторов. А взял я эти 2 страны, поскольку рядом стояли. Но даже если брать смертность в расчет, то почему в Эквадоре не смотря на драконовские карантинные меры она такая высокая? Ваши графики могут это объяснить? Я в основном карантин и его последствия сравнивал, а не количество смертей и тестов.

Сообщение отредактировал Vovanchik: 08.09.2020, 11:06:53

[Lewis]

Вот, ради интереса подсчитал процент переболевших в моем окружении (включая врачей): 18%, два смертельных исхода. У нескольких опрошенных примерно также - 15-20%. Причем ожидаемо, среди переболевших люди, которые не могли уйти на удаленку и вынуждены контактировать со многими людьми в силу специфики работы.

[Vovanchik]

Сколько там вирусологи говорили нужно процентов, что бы пандемия пошла на спад? Только не путайте, вообще с концом пандемии. Там проценты сильно разные... Семьи переболевших тоже включайте в расчет. Они встречались с вирусом, если дома болел человек.

Сообщение отредактировал Vovanchik: 08.09.2020, 11:11:59

[Руни.]

 

Более менее научились справляться с ним врачи, отработали схему назначений лекарств ...

Я профессионально в статистике смотрю на количество тяжёлых, крайне тяжёлых и тех кто на ИВЛ. Потом, как не прискорбно, все они оказываются обычно в статистике смертности. Нет ещё лекарств что бы помогали. Делают исключительно симптоматичеткое лечение. Кто то сам выкарабкивается, кто то нет... Вечно забаненный косноязычный парнишка, интересные статьи подкидывает через Алекса. Иногда очень интересно, с брадикинином последняя была. Так что врачи все ещё не знают что лечат, к сожалению. Надежда только на вакцину. Если получится, то остановим пандемию. Если нет. То все переболеют, рано или поздно. Да, нагрузка сейчас на врачей снизилась. Но смертность от этого не падает.

 

Так хотя бы убрали из списка кучу антибов с первых дней и тяжелые препараты. Страшно было в марте по началу именно загреметь на лечение когда в тебя кучу препаратов пихают "на будущее". Сейчас просто нет желания что бы эта дрянь прилипла. У коллеги странная картина - после перенесенного ковида  стоит только переохладится или побывать на солнце (Капчагай например) появляется симптоматика на пару дней. Проходит сама по себе. (напоминает герпес по проявлениям) 2 месяца уже прошло с момента выздоровления. Ну и 2 месяца не проходит слабость. Обоняние и вкус до сих пор не вернулся, очень отдаленно чувствует сильные запахи. Ходит по обследованиям по бесконечным. Интересно, в моменты проявления этой симптоматики человек не распространяет инфекцию?

[Lewis]

Ваши графики могут это объяснить? Я в основном карантин и его последствия сравнивал, а не количество смертей и тестов.

По двум графикам смертность не сравнивают. Не мне вам объяснять, что для осмысленного сравнения необходим полноценный анализ ситуации включая менталитет, степень соблюдения, уровень медицины и проч и проч.

[Fray]

Fray, ну да, если у вас паранойя, это еще не значит, что вас не преследуют. Я рада, что из вашего окружения никто не умер и не стал инвалидом.

 

Если бы Вам года полтора назад сказали, что будете Вы ходить пол года в маске и губы красить любимой помадой не сможете Вы бы это тоже посчитали это паранойей?

Из моего окружения 3 года назад от воспаления лёгких умер за несколько дней знакомый в возрасте 27 лет. Летом. Человек прошедший и дошедший 3 раза до финиша в 1й десятке Iron Man. Это к тому, что молодой и здоровый, а не за 50 с кучей хроники, сахарного диабета и прочего. Без пандемий, ковидов и прочих карантинов.

Сообщение отредактировал Fray: 08.09.2020, 11:15:18

[Alex210974]

Надеюсь г-же Омарбек и полиции, которая открыла дело, объяснят, что, скорее всего, пятиклассники не при делах. И просто чудесная программа зум - это одна сплошная дырка, которой попользовались так. Порнографически.

Порно в Zoom: доступ к урокам казахстанцев "сливают" в Telegram - https://tengrinews.k...ram-413466/amp/

[Alex711]

С учетом что на улицах вижу людей в масках и в помещениях тоже - уменьшилась часть неверующих или считающих что это обычный грипп.

Приезжайте к нам в город ))) У нас традиционно народ забивает на маски уже 6 месяцев. В магазинах - да, одеваем. Но только для того что бы продавцов не штрафанули.

[Руни.]

 

Приезжайте к нам в город ))) У нас традиционно народ забивает на маски уже 6 месяцев. В магазинах - да, одеваем. Но только для того что бы продавцов не штрафанули.

 

Ну главное одеваете в магазинах, не важно для чего. На улице можно и без маски обойтись. 

[Vovanchik]

С учетом что на улицах вижу людей в масках и в помещениях тоже - уменьшилась часть неверующих или считающих что это обычный грипп.

Приезжайте к нам в город ))) У нас традиционно народ забивает на маски уже 6 месяцев. В магазинах - да, одеваем. Но только для того что бы продавцов не штрафанули.

не надо разрушать уютный и понятный мирок карантина. Сколько там в Павлодарской области на сегодня? 4 человека заболело? И у вас карантин никто не соблюдает? Врёте вы всё. Так не бывает. Пусть кривой и косой, но только из-за карантина возможно такое снижение заболеваемости...

[Surge]

Все же носят маски, не приближаются друг к другу.

 

Ничего подобного, в супермаркетах жмутся как армяне в подводной лодке, маски с открытым носом, в мелких магазинах толпа (хотя написано - заходить не более двух). Про маски не мое дело, сам ношу как положено в помещениях и в толпе, общественным транспортом не пользуюсь много лет, а про дистанцию устал напоминать, нет желания общаться с непонятливыми. Так что тоже склоняюсь, что само собой рассасывается уже постепенно.

[Alex711]

И у вас карантин никто не соблюдает? Врёте вы всё. Так не бывает. Пусть кривой и косой, но только из-за карантина возможно такое снижение заболеваемости...

Ну приезжайте, смотрите )))) Оно мне надо - врать вам? 

ps - о полезности карантина я читаю только в одном месте - в этой теме. У населения резко отрицательная позиция к карантину. Просто средний уровень образования в Павлодаре до сих довольно высок, и проехать по ушам уже не так просто ))))

Сообщение отредактировал Alex711: 08.09.2020, 12:05:25

[Йожык]

средний уровень образования в Павлодаре до сих довольно высок, и проехать по ушам уже не так просто

Да, конечно, ведь все, кто не занимается отрицанием очевидного и призывает к благоразумию с соблюдением рекомендованных мер предосторожности - сплошь необразованные дегенераты. 

Ладно, меня местные высокоинтеллектуальные сливки общества уже давно в полудурки записали, а что об остальных форумчанах, аргументирующих за карантинные меры, скажете?

Сообщение отредактировал Йожык: 08.09.2020, 12:24:02

[Alex711]

Да, конечно, ведь все, кто не занимается отрицанием очевидного и призывает к благоразумию и соблюдению мер предосторожности - сплошь необразованные дегенераты. 

Ну почему все? Многие на этом нехило заработали и продолжают зарабатывать )))  6 триллионов - это сумма которая отключит любую совесть и здравый смысл ))).

Меры предосторожности - не сильнее обычного гриппа. Но раздули же все до вселенского масштаба - мыть с хлоркой набережные это как, нормально? Какой тут коэффициент интеллекта? )))  И это только один пример - а их тысячи.