Сообщений в теме: 5002

[AlexPol]

Так или иначе, вся статистика и по тем и другим, есть в открытом доступе, да и сложение, не самое трудное математическое действие.

 

сегодня утром я искал по всем известным мне сайтам со статистикой Ковида, но цифр по бессимптомным носителям НЕ нашел
 

====================

https://aftershock.n...74513#gsc.tab=0

Карл Фристон: ~80% населения вообще невосприимчивы к короняжке™

...

Теперь касательно второй, третьей волны и т.д.  Если примерно каждый 6 уже переболел, охват очень широкий, почему не заразились остальные 80-85%?   Жалкий полу-карантин он ведь лишь замедляет распространение, а не останавливает его.

Ответ на этот вопрос, возможно, кроется в следующем.

Согласно исследованию "Targets of T Cell Responses to SARS-CoV-2 Coronavirus in Humans with COVID-19 Disease and Unexposed Individuals", опубликованному в Cell по оценкам авторов 40-60% населения невосприимчивы к коронавирусу из-за естественного сопротивления на уровне T-клеток.

Если это так, это прекрасно поясняет, почему во всех странах, независимо от жесткости принимаемых мер, мы видим схожие паттерны и затухание после выхода на определенный уровень, хотя доля "естественного иммунитета" в разных странах несколько отличается (что зависит, например, от климата и "исторической закалки").

Это же поясняет, почему распространение остановилось на знаменитой принцессе после охвата 15-20% пассажиров, где были созданы почти идеальные условия для распространения вируса.

Профессор Карл Фристон, один из авторитетных ученых в области матмоделирования биологических систем и процессов, вполне разделяет выводы этих исследователей, и еще более оптимистичен в выводах. 

Он пришел к выводу, что "естественный иммунитет" сильно пляшет между отдельными странами, к примеру, в Германии он существенно сильнее, чем в Британии, но так или иначе есть во всех странах.

Даже в относительно слабой Британии процент уязвимых составляет максимум 50%, или, что более вероятно, около 20%, то есть 80% были неузявимы изначально.  

Получается, что коронавирус не только имеет относительно невысокую смертность среди инфицированных (по крайней мере, по сравнению с изначальными страшилками ВОЗ), но и большинство населения вообще к нему невосприимчиво.

Сообщение отредактировал AlexPol: 07.06.2020, 15:10:20

[Шмяк]

сегодня утром я искал по всем известным мне сайтам со статистикой Ковида, но цифр по бессимптомным носителям НЕ нашел

 

https://www.coronavi...fekcii_a3658783

В общие сводки по всем странам от нас включаются теперь только больные с симптомами.

[Alex210974]

Новое постановление главного санврача Казахстана опубликовал Минздрав: https://tengrinews.k...ahstana-404659/      

 

О внесении изменений и дополнений в постановление Главного государственного санитарного врача Республики Казахстан №37 от 22 мая 2020 года: 

 

Из интересного: 

"Согласно документу, лица, прибывшие из-за рубежа авиарейсами, предоставившие справку об обследовании на COVID-19 с отрицательным результатом лабораторного обследования методом ПЦР выданную не позднее 5 дней даты пересечения государственной границы Казахстана не подлежат изоляции в карантинном стационаре для проведения лабораторного обследования на COVID-19 до двух суток. Им проводится разъяснение о возможных симптомах COVID-19 с получением соответствующей расписки."

"Обеспечить внедрение мобильного приложения для дистанционного наблюдения при домашнем карантине, в том числе пациентов с бессимптомными формами COVID-19".

Сообщение отредактировал Alex210974: 07.06.2020, 15:47:14

[kub]

Карл Фристон: ~80% населения вообще невосприимчивы к короняжке™

 Эту тему должны комментировать не нейробиологи и специалисты по  визуализации мозга, а вирусологи. Британские ученые ™ еще те ученые.

[Alex210974]

так вроде как посты опять заработают же...

Пока не заработали.

Сегодня во двор приехал молочник из области, я отвёз родителей на дачу, по верхней Каскеленской, всё открыто, пробок нет.

[Ingerman]

Это про вчерашние движения в Алматы?

 

 

С начала эпидемии в Алматинской области зарегистрировано 422 случая КВИ, прирост заболеваемости за последнюю неделю составил 4,5 процента. При этом до послабления карантинных мер этот показатель не превышал 2,5 процента.

 

Причиной этого является то, что жители области и представители бизнеса нарушают основные правила безопасности, посещают места массового скопления, не соблюдают дистанцию и масочный режим.

https://tengrinews.k...tinskoy-404631/

[Alex210974]

Это про вчерашние движения в Алматы?

Никакой связи не вижу, да и "движения" были, так себе.

[Alex210974]

Двойная оборона. Защищает ли перенесенная простуда от коронавируса?: https://news.mail.ru...515/?frommail=1

 

Со многим, согласен.

[***3***]

 

За 6 июня 2020 года зарегистрированы 357 бессимптомных носителей коронавирусной инфекции, не входящих в общую статистику

Как то это неправильно - так или иначе, бессимптомный носитель является источником вируса и может заразить десятки человек. Исключив их из общей статистики,  легко создать иллюзию ложной безопасности для лиц из групп риска.

 

Немного посмотрела статистики по миру. Никто не делит на с симптомами и бессимптомных. Они все зараженные!!!!! И нет никакой гарантии, что у бессимптомного не смогут через несколько дней эти симптомы появиться. Тогда как статистику вести? Может потом еще одну графу создатут: сколько заразили людей с симптомами и сколько бессимптомные. Бред какой то. Есть же градация: зараженные, вылечившиеся и умершие. И вообще вчера днем показуху устроили. Вдруг решили дезинфекцию центра провести. Людей гоняли на Панфилова и в округе. Залили так улицы и скамейки хлоркой, что дышать тяжело было. На советской военная техника и полиция, все как раньше

[AlexPol]

Карл Фристон: ~80% населения вообще невосприимчивы к короняжке™

 Эту тему должны комментировать не нейробиологи и специалисты по  визуализации мозга, а вирусологи. Британские ученые ™ еще те ученые.

 

а само исследование и его результаты при этом пОбоку? Раз вирусологи его не успели прокомментировать

[bypass]

так вроде как посты опять заработают же... 

 

 

 

 

 

Там вроде о санпостах речь идет, не о блокпостах (будь оне ....)

[Alex210974]

И вообще вчера днем показуху устроили. Вдруг решили дезинфекцию центра провести. Людей гоняли на Панфилова и в округе. Залили так улицы и скамейки хлоркой, что дышать тяжело было. На советской военная техника и полиция, все как раньше

Ну вчера, как бы, это было не особо связано с карантином и ростом заболеваемости.

Митинг является незаконным - акимат Алматы: https://tengrinews.k...almatyi-404607/

Хотя, в конце статьи, есть приписочка:

"Также сообщалось о масштабной дезинфекции в Алматы, которую начнут проводить в общественных местах с 6 июня."

Сообщение отредактировал Alex210974: 07.06.2020, 17:57:05

[Fedor_sc]

 

 

В Алматинскую область вернулся карантин: https://news.mail.ru...886/?frommail=1

какой в этом смысл? если из области свободно можно попасть в город. 

 

так вроде как посты опять заработают же...

 

Я как главный государственный санитарный врач области буду вынужден усилить карантинный режим. То есть вернуть санитарные посты между районами и городами, запретить работу отдельных объектов и торговых домов. Будет ограничено движение общественного транспорта, — люди там не соблюдают масочный режим. Закроем бассейны и фонтаны. Также в связи с угрозой завоза вируса планируется приостановление открытия баз отдыха на побережьях Капшагайского водохранилища, — сказал Кайрат Баймухамбетов.

 

Так и штрафовать обещали обочечников и встречников в районе блокпостов, но дальше обещаний в СМИ дело не пошло.

[Alex210974]

 

сегодня утром я искал по всем известным мне сайтам со статистикой Ковида, но цифр по бессимптомным носителям НЕ нашел

 

https://www.coronavi...fekcii_a3658783

В общие сводки по всем странам от нас включаются теперь только больные с симптомами.

 

Бразилия частично приостановила обновление статистики по COVID-19: https://ria.ru/20200...1572577747.html

 

Тоже вариант.

Сообщение отредактировал Alex210974: 07.06.2020, 18:07:56

[Dinara_kz]

Сейчас на автомойке подслушала))) разговор двоих, один говорит, что вот сестра болеет типа ОРВИ (а может и КВИ), все признаки, занимается самолечением. Не идет к доктору, боится, что все будут тыкать пальцем, подъезд закроют, будут коситься на нее, работа и тп

И тут назрел вопрос, так как от карантина осталось только название, подъезды закрывают как раньше? И если закроют подъезд, то как быть жильцам, им тоже дадут больничный, как перед работодателем отвечать?

[And]

 И вообще вчера днем показуху устроили. Вдруг решили дезинфекцию центра провести. Людей гоняли на Панфилова и в округе. Залили так улицы и скамейки хлоркой, что дышать тяжело было. На советской военная техника и полиция, все как раньше

 

 

а что не так? людей много гуляет, нужно проводить периодически дезинфекцию. вам все не нравится. бомжи валяются на скамейках - жалуетесь, дезинфекцию проводят (тех же скамеек) - опять жалуетесь. чем не угодили вам? дышать тяжело - не гуляйте там, если живете там - закройте окна

Сообщение отредактировал And: 07.06.2020, 19:10:12

[Дядя Нортон]

Ванкувер тоже грозится опять усилить карантинные меры

[kub]

а само исследование и его результаты при этом пОбоку?

Читаю резюме журнала где опубликована статья : 

 

Миссия

Как вы уже догадались из нашего странного написания, UnHerd стремится сделать две вещи: оттолкнуть стадный менталитет новым и смелым мышлением и предоставить платформу для неслыханных в других отношениях идей, людей и мест. 

 

https://unherd.com/about-unherd/

Т.е. эту статью на пушечный выстрел в научную сферу просто не допустили. Естественно никаких вирусологов там не будет.

 

По указанной ссылке на афтершок есть указание еще на эту статью https://www.cell.com...RAVlzFA.twitter

Смортрю позиционирование ресурса:

Cell публикует результаты необычного значения в любой области экспериментальной биологии, включая, помимо прочего, клеточную биологию, молекулярную биологию, нейробиологию, иммунологию, вирусологию и микробиологию, рак, генетику человека, системную биологию, механизмы передачи сигналов и болезней  , а также терапевтические методы. Основным критерием для рассмотрения статей является то, дают ли результаты значительный концептуальный прогресс или вызывают провокационные вопросы и гипотезы относительно интересного и важного биологического вопроса. В дополнение к основным исследовательским статьям в четырех форматах, в Cell представлены обзорные и экспертные статьи о последних достижениях в области исследований и проблемах, представляющих интерес для широкого круга читателей в разделе «Ведущие преимущества».

 

https://www.cell.com/cell/aims

 

Стат.данные для исследования взяты по Калифорнии. А почему не Нью-Йорк ? Тоже шито белыми нитками. Если исследовать то уж наверняка более глобальный массив данных.

[***3***]

 

 И вообще вчера днем показуху устроили. Вдруг решили дезинфекцию центра провести. Людей гоняли на Панфилова и в округе. Залили так улицы и скамейки хлоркой, что дышать тяжело было. На советской военная техника и полиция, все как раньше

 

 

а что не так? людей много гуляет, нужно проводить периодически дезинфекцию. вам все не нравится. бомжи валяются на скамейках - жалуетесь, дезинфекцию проводят (тех же скамеек) - опять жалуетесь. чем не угодили вам? дышать тяжело - не гуляйте там, если живете там - закройте окна

 

Вот именно периодически. Толпы там еще с мая гуляют.  А самый прикол, что бомжи как спали на скамейках, так и спят. Вчера днем в количестве четырех человек.И ничего их не берет. Ни зараза, ни усиленные патрули. 

[asr]

Сейчас на автомойке подслушала))) разговор двоих, один говорит, что вот сестра болеет типа ОРВИ (а может и КВИ), все признаки, занимается самолечением. Не идет к доктору, боится, что все будут тыкать пальцем, подъезд закроют, будут коситься на нее, работа и тп

 

Вы ничего не понимаете, это все Спартаки и Коперники.
Им свобода нужнее.