Сообщений в теме: 5002

[Шмяк]

Сжимать время не научились, но можно наладить производство до того как закончиться третья фаза.

И срок там указан от 18 месяцев. Если считать даже от января этого года - это получается весна следующего года. 

 

 

Пример есть, значит возможно, так что вполне осенью могут начать вакцинировать от ковид.

По вашей логике вакцинировать тогда уже начали. Там 50 человек, там 100 человек, где-то возможно даже 1000. Чем не вакцинация.

Сообщение отредактировал Шмяк: 05.06.2020, 11:26:20

[kub]

По вашей логике вакцинировать тогда уже начали. Там 50 человек, там 100 человек, где-то возможно даже 1000. Чем не вакцинация.

Это не по моей логике.  Ссылку на СМИ привел, а аРТи СМИ глобального значения. Цитирую , если не читали:

Как ранее заявил российский вице-премьер Дмитрий Чернышенко, массовая вакцинация людей от коронавирусной инфекции COVID-19 в стране может начаться осенью. 

 

https://russian.rt.c...mk_OoYIa6fP5y08

 

В 1958 году в Эстонии заболели 959 детей. На эти сведения тоже ссылку указать? Какие еще "там 50, там 100" ?

Сообщение отредактировал kub: 05.06.2020, 11:33:32

[DiGer]

да, будет другой штамм, типа ...-2-003, т.к. вирусы мутируют, и хорошо, если в сторону ослабления деградируют (это общеизвестный факт)

про оспу, образцы (жизнеспособные) хранятся во многих лабораториях и банках (не полулитровых, конечно), пересылаются и...по раззвиздяйству теряются при пересылке! конкретно про оспу есть несколько таких фактов (гуглите)

 

Все подобные страшилки хороши для новостей, но факт остается фактом, с оспой последние 40 лет никто не встречался, а последний случай заражение был 43 года назад.

[Шмяк]

На эти сведения тоже ссылку указать? Какие еще "там 50, там 100" ?

Это все испытания. И в Эстонии были испытания. По сравнению с 1958 годом после вакцинации в Эстонии в конце 1959 года заболело всего 6 человек. Обычное испытание вакцины, в котором от Эстонии участвовало 40 тыс. человек. И именно оно позволило вакцину в итоге зарегистрировать. Массовая вакцинация осенью от ковида - посмотрим, как они официально зарегистрируют эту вакцину по осени. Или это будет просто массовое испытание на определенных группах людей? Ждать не долго осталось. Какая-нибудь из вакцин тоже выстрелит в итоге. И можно будет сказать, что уже в июне 2020 года были вакцинированы ей первые люди. Хотя на деле до регистрации и передачи в массы еще ждать и ждать.

Сообщение отредактировал Шмяк: 05.06.2020, 11:45:44

[kub]

Это все испытания. И в Эстонии были испытания. 

Какие еще испытания ? Ссылочку на это утверждение можно ? 

К концу 1959 года по стране было привито 15 млн.  человек. 

Массовая вакцинация осенью - посмотрим, как они официально зарегистрируют эту вакцину по осени. Или это будет просто массовое испытание? Ждать не долго осталось 

конечно посмотрим, но ничего невозможного в этом нет.

[Шмяк]

Какие еще испытания ? Ссылочку на это утверждение можно ? 

https://cyberleninka...omielita/viewer

[DiGer]

И срок там указан от 18 месяцев. Если считать даже от января этого года - это получается весна следующего года. 

Американцы уже заявляли, что произведут до 3 фазы несколько миллионов доз вакцины, чтобы в случае успеха сразу начать вакцинацию.

Британцы тоже об этом говорят. Китай тем более. Россия скорее да, чем нет.

[Шмяк]

Американцы уже заявляли, что произведут до 3 фазы несколько миллионов доз вакцины, чтобы в случае успеха сразу начать вакцинацию.

Речь шла об осени (там изначально человек писал о том, что лето бы до вакцины дотянуть и Россияне обещают осень). Этой осени. Никто не спорит с тем, что к весне следующего года, если все у них получится, некоторые страны начнут вакцинировать своих людей уже возможно официально зарегистрированной вакциной. То есть абсолютно каждый человек сможет заплатить и получить ее. И именно эта зарегистрированная вакцина нам будет интересна (при условии что наши свои бюрократические проволочки проигнорируют). Если конечно наши вирусологи сами не разработают и не выпустят свою вакцину. То что кто-то производит вакцину уже сейчас - это их собственный риск. Значит они уверены, что с вакциной, в том виде, в котором ее начнут производить до завершения испытаний, все получится. 

[kub]

 

Какие еще испытания ? Ссылочку на это утверждение можно ? 

https://cyberleninka...omielita/viewer

 

Нив одной строке  указанного документа нет слова "испытания в Эстонии". Т.е. наврали.

[DiGer]

Речь шла об осени (там изначально человек писал о том, что лето бы до вакцины дотянуть и Россияне обещают осень). Этой осени. Никто не спорит с тем, что к весне следующего года, если все у них получится, некоторые страны начнут вакцинировать своих людей уже возможно официально зарегистрированной вакциной. То есть абсолютно каждый человек сможет заплатить и получить ее. И именно эта зарегистрированная вакцина нам будет интересна (при условии что наши свои бюрократические проволочки проигнорируют). Если конечно наши вирусологи сами не разработают и не выпустят свою вакцину. То что кто-то производит вакцину уже сейчас - это их собственный риск. Значит они уверены, что с вакциной, в том виде, в котором ее начнут производить до завершения испытаний, все получится. 

После успешного окончания второй фазы, производство вакцин запустят сразу же. Окончание 2-й фазы несколько разработчиков ожидают в июле-августе. Еще раз, риски того, что произведенные дозы придется утилизировать останутся, но правительства многих стран готовы на это пойти.

Вчера участники Всемирного саммита по вакцинации собрали $8,8 млрд для Глобального альянса по вакцинам и иммунизации на период 2021-2025 гг.

Пока, у меня лично складывается ощущение, что до момента когда вы сможете заплатить и получить вакцину может и не дойти, т.к. экстренная вакцинация групп риска по распространению + меры по выявлению которые применяются уже сейчас, сведут уберут необходимость в массовой вакцинации в короткие сроки.

[Шмяк]

Нив одной строке  указанного документа нет слова "испытания в Эстонии". Т.е. наврали.

Стр. 7 . Жирный заголовок - пилотные испытания безопасности и эффективности эксперименальных вакцин в Прибалтийских Республиках. И далее уже описание конкретно этой самой вакцинации 40 тысяч детей. После еще один жирный заголовок - окончательное доказательство эффективности и высокой безопасности на 13,5 млн человек. И потом уже "На основании полученных данных производство вакцины было разрешено приказом МЗ ССР и было привито 72 мл человек". Тяжело когда много букв, понимаю.

[Alex210974]

 

через год вы нигде с SARS-CoV-2 не сможете встретиться, так же как например с натуральной оспой.

 

да, будет другой штамм

На самом деле и сейчас хватает всякой непонятной заразы, кроме коронавирусов.

 

Раскрыт механизм смертельной и распространенной инфекции Об этом сообщает "Рамблер". Далее: https://doctor.rambl...source=copylink

 

"Авторы надеются, что их работа поможет разработать эффективные методы лечения заболевания, которое убивает от 150 до 200 тысяч человек во всем мире ежегодно."

[Шмяк]

экстренная вакцинация групп риска по распространению + меры по выявлению которые применяются уже сейчас, сведут уберут необходимость в массовой вакцинации в короткие сроки.

Вакцина будет стоить денег. Сколько людей включат в эти группы риска для бесплатной обязательной вакцинации у нас большой вопрос. Но будем надеяться. Всегда есть шанс, что и сам коронавирус со временем затухнет. Такое ведь уже было.

[Alex210974]

ВОЗ объяснила рост случаев коронавируса в Казахстане: https://news.mail.ru...218/?frommail=1

«Отдельные страны, например Азербайджан и Казахстан, за последние несколько недель пересмотрели свои стратегии тестов и теперь выявляют большее число случаев благодаря своей системе эпиднадзора», — сказал Ханс Клюге.

 

Видимо так оно и есть.

[Alex210974]

Пять месяцев коронавируса: что мы знаем сейчас?: https://health.mail....my_znaem/?viqeo

 

По моему, максимально доступно и понятно для всех.

[kub]

 

Нив одной строке  указанного документа нет слова "испытания в Эстонии". Т.е. наврали.

Стр. 7 . Жирный заголовок - пилотные испытания безопасности и эффективности эксперименальных вакцин в Прибалтийских Республиках. И далее уже описание конкретно этой самой вакцинации 40 тысяч детей. После еще один жирный заголовок - окончательное доказательство эффективности и высокой безопасности на 13,5 млн человек. И потом уже "На основании полученных данных производство вакцины было разрешено приказом МЗ ССР и было привито 72 мл человек". Тяжело когда много букв, понимаю.

 

В жирном заголовке написано, выделяю время: 

Пилотные испытания безопасности

и эффективности экспериментальных вакцин

из штаммов А. Сэбина весной 1959 г., проведенные

в Прибалтийских республиках СССР под

руководством А.А. Смородинцева и М.П. Чумакова

 

 

Первой республикой массовой вакцинации стала Эстония — там за лето и осень 1958 г. полиомиелитом заболели 959 человек. В январе 1959 г. М.П. Чумаков с группой сотрудников прилетел в республику

 

https://yaprivit.ru/...ology/chumakov/

 

Согласиться со словом "испытание" невозможно при массовой вакцинации. "Проверка эффективности" это словосочетание совершенно точно описывающее происходящее.

В статье по вашей ссылке слово "испытание" имеет именно такой контекст, а не какой-либо иной. Испытания на безопасность проводились в лабораторных условиях, в том числе на себе и внучке Смородинцева.

 

И да, приношу извинения за слово "соврали". Но здесь другой случай; -  "Прочли, но не поняли ввиду различных причин (включая возможное отсутсвие квалификации). И это свое ложное понимание высказали".

Соглашусь с ежиком, выслушивать какие должны быть регламенты до утверждения вакцины еще та эпопея будет. Ибо регламенты по безопасности и эффективности будут отличаться.

Сообщение отредактировал kub: 05.06.2020, 14:11:35

[SeregaZ]

"А вы могете перевыполнить план? Могем".

 

нее... тут не в плане дело. тут дело в том, чтоб успеть до падения температуры осенью и зимой. сейчас мы еще легко отделываемся, так как у нас все это дело развивалось уже в апосля зимний период. но вот этой осенью уже все. халява кончилась и зараза уже в стране. а второй момент гонки - экономика. ежели вакцину не родят к моменту второй волны осенью (да, я видел ту статью дескать у нас уже вторая волна пошла. но я считаю, точнее буду считать второй - ту волну что случится осенью), то придется повторять опыт с карантином, а это значит опять большие экономические потери для государства ну и для людей конечно-же. сидеть без работы не айс. поэтому и гонят с этими испытаниями. до осени нужно кровь из носу родить абы какую вакцину, чтоб хоть как-то защищала и с минимальными негативными последствиями. вот после такой вакцины уже они могут спокойно браться на вакцину 2.0 и доделывать её не спеша, исправляя все углы и шероховатости. там уже горящих сроков не будет, так как уже хоть какая-то вакцина будет запилена и начнется применение. то есть эпидемию худо бедно будут заливать этой первой версией вакцины до доделывания второй, более безопасной и надежной. правда и сам вирус тоже не будет сидеть на месте, а будет мутировать туда сюда... ну осенью будет видно. хотелось бы конечно надеяться что они сразу первую вакцину родят как следует, не смотря на спешку.

[Alex210974]

 эпидемию худо бедно будут заливать этой первой версией вакцины 

И я так понимаю, вы в первых рядах вакцинируемых.

 

Я всё же воздержусь от этой заманчивой процедуры, по возможности, конечно.

[AlexPol]

Пять месяцев коронавируса: что мы знаем сейчас?: https://health.mail...._chto_my_znaem/

По моему, максимально доступно и понятно для всех.

 

и вот такое видео по теме ковида:

 

[Alex210974]

и вот такое видео по теме ковида:

Собственно не против и от такого развития событий.