Сообщений в теме: 5002

[AlexPol]

инфа для родителей школьников:

https://www.zakon.kz...ucheniya-v.html

Три возможных сценария обучения в школах назвали в МОН

Какой из них будет действовать, пока в Минобразовании не определились.

Первый вариант - это дистанционное обучение. За исключение отдаленных - как это уже было в четвертой четверти - населенных пунктов, где в принципе такой угрозы нет, остальные школы при этом варианте обучаются в дистанционном режиме. Этот вариант действует при, значит, определенном уровне угрозы для жизни здоровья как педагогов, так и для школьников", - сказал министр.

 

Второй вариант, по его словам, это смешанный вариант, очный с дистанционным для определенных классов.

Здесь, конечно, должны быть ограничения. Это обязательная термометрия, обязательные санитайзеры, социальное дистанцирование. Это сокращение уроков, подгруппы, отмена кабинетной системы и так далее. То есть понятно, что даже если этот вариант условно будет, то при этом должны действовать очень жесткие санитарные нормы и требования. Мы сейчас видим по опыту ряда стран, что они этого варианта придерживают и уже по этому варианту и идут. Некоторые уже в мае открывали свои школы, как раз придерживаясь этого варианта. В целом, опыт достаточно большой по использованию таких вариантов, - пояснил Аймагамбетов.

 

"Третий вариант - это штатный режим с жесткими санитарными ограничениями. То есть это когда дети обучаются очно, но при этом действуют ограничения по переменам, по наполняемости классов, по подсменам, по отмене кабинетной системы вплоть до режима или расписания для посещения столовых. Это тоже вариант уже во многих странах принят и также уже есть четкое видение, какие детали, какие ограничения и алгоритмы должны быть, если будет задействован этот вариант", - отметил глава ведомства.
Здесь, конечно, должны быть ограничения. Это обязательная термометрия, обязательные санитайзеры, социальное дистанцирование. Это сокращение уроков, подгруппы, отмена кабинетной системы и так далее. То есть понятно, что даже если этот вариант условно будет, то при этом должны действовать очень жесткие санитарные нормы и требования. Мы сейчас видим по опыту ряда стран, что они этого варианта придерживают и уже по этому варианту и идут. Некоторые уже в мае открывали свои школы, как раз придерживаясь этого варианта. В целом, опыт достаточно большой по использованию таких вариантов, - пояснил Аймагамбетов.

 

При этом он сообщил, что буквально на днях в министерстве уже определятся, по какому из этих сценариев будет начат новый учебный год.

[Доливо-Добровольский]

 

Глава компании BI Group Айдын Рахимбаев намерен открыть в Алматы и Нур-Султане центры для бесплатного лечения больных коронавирусом.

Центры будут открыты для всех нуждающихся в лечении КВИ средней тяжести в формате дневного стационара

Идея хорошая, но начало плохое. Получается, что больные должны передвигаться из дома в центр и обратно а то что это нарушение карантина грозящее 30мрп штрафом, это ничего не значит? не говоря уже о том, что подобные передвижения представляют собой угрозу окружающим. Сразу бы стационар организовывал, а так только заразу будет разносить.

 

Врачей медсестер везде в больницах не хватает , а здесь кто будет работать, строители-монтажники?

[mrshrek]

Врачей медсестер везде в больницах не хватает , а здесь кто будет работать, строители-монтажники?

Рахимбаева спрашивайте, я то тоже от его начинания не в восторге. Даже если он сможет организовать это, дневной стационар не приемлем для больных средней тяжести, элементарно опасно передвигать этих больных как для них самих, так и для окружающих. Мог бы проконсультироваться с врачами, прежде чем выдумывать подобное.

Сообщение отредактировал mrshrek: 11.07.2020, 15:35:17

[Дашец]

Интересно сейчас выглядит наша статистика по отношению к Швеции и Белоруссии.

ну да..догоняем и перегоняем, и это у нас еще далеко не окончание банкета..

[Вопрошающая]

не говоря уже о том, что подобные передвижения представляют собой угрозу окружающим.

А сейчас по вашему не передвигаются?

Если будут открыты такие центры, это замечательно, а передвигаться, если у человека высокая соц. ответственность то можно как на личном авто, так и на такси или родственники будут доставлять. Ну а если социальная ответственность низкая, то такие и теперь и раньше передвигаются как им хочется и куда им хочется и без масок и т.д.

Сообщение отредактировал Вопрошающая: 11.07.2020, 15:55:41

[Frya]

 

а еще необходимо учитывать процент возрастных людей в странах, в Европе, возможно, он выше, это же тоже влияет на такие соотношения.

есть сравнение получше, пару дней назад опубликовано в NY Times, там сравнивают швецию с ближайшими соседями с аналогичной демографией. Там говорят что в Швеции в разы выше смертность по сравнению со Скандинавскими странами, а экономика все равно упала даже при отсутствии карантина. Более того, экономисты считают что экономика Швеции будет восстанавлиться куда медленее других соседних стран.
https://www.nytimes....oronavirus.html
Кстати, опыт испанки 100 лет назад указывал на то же самое - страны или даже города, которые вводили очень строгий карантин очень быстро восстановили свою экономику по сравнению с теми, кто карантином особо не пользовался.
https://www.forbes.c...sh-flu-in-1918/

 

 

Проблема в том, что текущая статистика может подтвердить все что угодно.  Я все-таки коневртировала таблицы  со статистикой (использовла те, что использовал Алекс210974) в нормальные excel файлы и что мы видим???  Вот источник - https://www.worldome...fo/coronavirus/

 

Белоруссия по количеству сметельных случаев на 1 миллион населения соседствует с Норвегией (в которой, как мы все знаем, ситуация значительно лучше чем в Швеции!) - 46 случаев у Норвегии и 48 у Белоруссии, 844 смертельных исхода на 1 миллион населения в Бельгии, 547 в Швеции, 77 в России, 14 в Казахстане, 4 в Новой Зеландии и Буркина-Фасо и как всегда - все хорошо в Руанде. 

Сообщение отредактировал Frya: 11.07.2020, 16:04:22

[Вопрошающая]

 

Интересно сейчас выглядит наша статистика по отношению к Швеции и Белоруссии.

ну да..догоняем и перегоняем, и это у нас еще далеко не окончание банкета..

 

У них тоже, 2 дня назад племянница написала из РБ, что она и брат заболели

[mrshrek]

Проблема в том, что текущая статистика может подтвердить все что угодно. Я все-таки коневртировла таблицы со статистикой (использовла те, что использовал Алекс210974) в нормальные excel файлы и что мы видим???

ну обращайтесь со своей статистикой в СМИ, может так примут. В NY Times не будут публиковать что попало без проверок. Если они сказали, что в Швеции смерность во много раз выше той же в Норвегии или Дании, значит так и есть, им можно доверять, а какому-то сайту на инете, который неизвестно где и как набрал данные - веры особой нет. Проверяйте источник, методы сбора данных, а потом уже утверждайте что "можно доказать что угодно". Если цифры с потолка взять, конечно можно, а если проверять источник на достоверность, научность, большинство цифр отпадут сами собой. Я уже не говорю про элементарные ошибки, которые можно допустить при самостоятельном составлении формул в экселе, статистику составляют не в одиночку, а целыми коллективами, которые проверяют работу друг друга.

Сообщение отредактировал mrshrek: 11.07.2020, 16:09:39

[Frya]

 

Проблема в том, что текущая статистика может подтвердить все что угодно. Я все-таки коневртировла таблицы со статистикой (использовла те, что использовал Алекс210974) в нормальные excel файлы и что мы видим???

ну обращайтесь со своей статистикой в СМИ, может так примут. В NY Times не будут публиковать что попало без проверок. Если они сказали, что в Швеции смерность во много раз выше той же в Норвегии или Дании, значит так и есть, им можно доверять, а какому-то сайту на инете, который неизвестно где и как набрал данные - веры особой нет. Проверяйте источник, методы сбора данных, а потом уже утверждайте что "можно доказать что угодно". Если цифры с потолка взять, конечно можно, а если проверять источник на достоверность, научность, большинство цифр отпадут сами собой.

 

 

Вы наверное не в курсе - но NYT это тоже СМИ.  Также оставим в стороне Белоруссию, Казахстан,  Руанду и Мозамбик.  У многих здесь есть сомнения по методам подсчета. 

 

Оставим для дискуссии страны ЕС, США и т.д.

 

Да - смертность в Швеции выше чем в Дании и в Норвегии - 547, 105 и 46 смертельных случая на 1 миллион человек, соответственно.  

 

Но Вас не смущает, что смертность в самих США - 413, в Бельгии - 844, Великобритании - 658 смертельных случаев на 1 миллион человек?  А это все страны с введенным карантином. 

[evgesha71]

ммм... как бы помягче...

уже не вижу смысла рубиться по поводу цифр.

Честной остаётся пока только Бельгия.

А у нас... 56 тысячи ковидных да 57 Цоевской пневмонии...

114 тысяч. Если не прятаться за тумбочку. (с математикой нормально, хвосты добавила)

Похоронки работают в авральном режиме. Люди спят около рабочих мест. Ищут на работу людей, кто работал раньше. В прошлые года в это время уходили в отпуск пачками.

Сообщение отредактировал evgesha71: 11.07.2020, 16:22:15

[Zhancheza]

а еще необходимо учитывать процент возрастных людей в странах, в Европе, возможно, он выше, это же тоже влияет на такие соотношения.

есть сравнение получше, пару дней назад опубликовано в NY Times, там сравнивают швецию с ближайшими соседями с аналогичной демографией. Там говорят что в Швеции в разы выше смертность по сравнению со Скандинавскими странами, а экономика все равно упала даже при отсутствии карантина. Более того, экономисты считают что экономика Швеции будет восстанавлиться куда медленее других соседних стран.https://www.nytimes....oronavirus.html
Кстати, опыт испанки 100 лет назад указывал на то же самое - страны или даже города, которые вводили очень строгий карантин очень быстро восстановили свою экономику по сравнению с теми, кто карантином особо не пользовался.https://www.forbes.c...sh-flu-in-1918/

 
Проблема в том, что текущая статистика может подтвердить все что угодно.  Я все-таки коневртировала таблицы  со статистикой (использовла те, что использовал Алекс210974) в нормальные excel файлы и что мы видим???  Вот источник - https://www.worldome...fo/coronavirus/
 
Белоруссия по количеству сметельных случаев на 1 миллион населения соседствует с Норвегией (в которой, как мы все знаем, ситуация значительно лучше чем в Швеции!) - 46 случаев у Норвегии и 48 у Белоруссии, 844 смертельных исхода на 1 миллион населения в Бельгии, 547 в Швеции, 77 в России, 14 в Казахстане, 4 в Новой Зеландии и Буркина-Фасо и как всегда - все хорошо в Руанде.

Ну так и у нас, судя по статистике, вообще все зашибись. Лучше всех и лучше чем у той же РБ. И что это доказывает? Мы то видим что и смертность у нас далеко не 14 на миллион. И в РБ, при отрицании Лукашенко вообще какой то опасной инфекции, разве можно доверять какой то официальной статистике.

[Frya]

ммм... как бы помягче...

уже не вижу смысла рубиться по поводу цифр.

Честной остаётся пока только Бельгия.

А у нас... 56 тысячи ковидных да 57 Цоевской пневмонии...

114 тысяч. Если не прятаться за тумбочку. (с математикой нормально, хвосты добавила)

Похоронки работают в авральном режиме. Люди спят около рабочих мест. Ищут на работу людей, кто работал раньше. В прошлые года в это время уходили в отпуск пачками

 

Статистику я привожу, чтобы показать, что метод - всем сидеть по домам - он не безусловный.  И уровень смертности в странах, где всем было наказно сидеть по домам - прекрасно превышают смертность по странам, где людям было разрешено ходить по улицам.   И мы берем только страны, где мы можем более или менее доверять уровню подсчета.

 

Ну а что касается нашего уровня сметельных случаев.  Нут тут все же в школу ходили, так? Простую пропорцию все составить могут.  И посчитать смертность в абсолютных цифрах на наше население с учетом уровня смертнотси  в той же Бельгии (или даже по среднему арифметическому от первой десятки стран тоже все могут).  

Сообщение отредактировал Frya: 11.07.2020, 16:47:44

[Соха]

Надо было вводить в марте постепенный карантин , оставить Алматы с агломерацией , не отделяя от области и закрыть по периметру .
С соблюдением санитарных норм , работали бы люди понемногу.
За это время перепрофилировать те же арены и довести число коек в реанимации до 10 тыс мест , общие инфекционные палаты до 500 тысяч . Развернуть на их базе , обширный приемный пункт , с разрешением привозить своим транспортом .Закупить жизненнонеобходимые ннобходимые лекарства в общий фонд медикаментов , с выдачей в определеннве аптеки по районам , список аптек разместить на сайте закона.кз . А то получается лекарства только в двух аптеках , где бешенные очереди 2-я и на габдуллина .
Больные бы лежали , вылечиваличь через 14 дней с образовавшимся иммунитетом дальше продолжали жить . И все.
Вместо этого , деньги выделили , никак не подготовились .
Судьба денег и населения неизвестна.
Тупо пустили на самотек . Закрыли как скотину второй раз. И опять люди виноваты , на тои видете ли ходили . Что делается на этот раз ?

[Соха]

Оставшимся молодым надо жить на что то , покупать лекарства, продукты для тех же старших, детей , кредиты оплачивать , как без работы , что за идиотизм.

[evgesha71]

Тётка 71 год в У-Ка сидит на приёме как терапевт. Вчера приняла 40 человек. Куча ковидных бессимптомников. Спасается вот примерно такой штукой.

Скрытый текст

[And]

Вместо этого , деньги выделили , никак не подготовились .
Судьба денег и населения неизвестна.
 

 

думали пронесет! поверхностно коснется и рикошетом улетит.

чё это судьба  денег неизвестна? известна! они разворованы. статей здесь уже много приводилось! воришек очень сурово наказывают - они покидают свои должности, чтобы вступить в другие должности

Сообщение отредактировал And: 11.07.2020, 17:24:28

[Fiona]

MODERATORIAL (Автоматическое сообщение от Fiona)

Пользователю Фикус Бенджамина вынесено предупреждение за нарушение пункта 2.2.5 Правил в данном сообщении.

Скрытый текст

Знаю, что получу предупреждения от модератора, но то что сейчас происходит это просто пиздец!

2.2. Не разрешена отправка сообщений, которые содержат:
2.2.5. Грубые, нецензурные выражения и оскорбления. Нецензурные выражения допустимы только в случае их стилистической необходимости, например, в цитатах, и если они не направлены на участников Форума. Но даже в этом случае обязательна подмена не менее двух символов в корне слова на другие, не схожие по начертанию.

[Fiona]

MODERATORIAL (Автоматическое сообщение от Fiona)

Пользователю mrshrek вынесено замечание за нарушение пункта 2.2.5 Правил в данном сообщении.

Скрытый текст

Знаю, что получу предупреждения от модератора, но то что сейчас происходит это просто пиздец!

это еще цветочки. Осенью-зимой подойдет вторая волна, и что происходит сейчас будет казаться раем по сравнению, а все потому что многие попросту не хотят осознать реальность происходящего и продолжают игнорировать все правила карантина и эпидемиологической безопасности.

2.2. Не разрешена отправка сообщений, которые содержат:
2.2.5. Грубые, нецензурные выражения и оскорбления. Нецензурные выражения допустимы только в случае их стилистической необходимости, например, в цитатах, и если они не направлены на участников Форума. Но даже в этом случае обязательна подмена не менее двух символов в корне слова на другие, не схожие по начертанию.

[Fiona]

MODERATORIAL (Автоматическое сообщение от Fiona)

Пользователю Радиа вынесено предупреждение за нарушение пункта 2.2.7 Правил в данном сообщении.

Скрытый текст

2.2. Не разрешена отправка сообщений, которые содержат:
2.2.7. Малосодержательную информацию, не несущую смысловой нагрузки. А также информацию не относящуюся даже косвенно к теме дискуссии.

[Fiona]

но то что сейчас происходит это просто ...

Не согласна с формой, но согласна с сутью. Это какие-то, черт побери, сводки боевых действий. Одним друзьям позвонила - подтвержденный ковид у мужа, у жены, судя по симптомам, в разгаре. Другим - все переболели, только супруга лежит с пневмонией.

Самое страшное - непонятно где и как. Люди карантинные меры соблюдали.