Сообщений в теме: 947

[Вобейда]

Уважаемые соконфетники! Вот ссылки на предыдущие части темы: Часть 1, Часть 2. Часть 3. Часть 4. Часть 5, Часть 6. Часть 7 Часть 8 Часть 9 Часть 10 Часть 11

Прошу любить и жаловать. Продолжаем общение в очередной части.
Не ввязываемся в холивары, не реагируем на провокации.

Помним совет модераторов:
 

Кнопка жалоба жмется ВМЕСТО ответа, а не ВМЕСТЕ с ответом.

Тема посвящена нашему со-конфетнику Вобейда. Спасибо тебе за все.

Сообщение отредактировал Fiona: 18.02.2022, 18:22:47

[Иваныч375]

Над подземной частью русла только автодорога и, уже возле Красногвардейского - какие-то лёгкие строения одноэтажные, типа павильона.
Столовка, штоле.

Жителей снесенных домов в Айнабулаки в основном переселили.

[soandso]

БАК в западной части Алма-Аты.

Сухо и сухо давно - а в этих краях канал пересекает целых пять речек, текущих на небольших расстояниях друг от друга - Весновку, Карасу, Теренкару, Ащибулак и Большую Алма-Атинку

 

 

 

Большая Алма-Атинка тут уже выглядит как обычная равнинная река и воды в ней немало

 

[soandso]

Попалась тут занятная книжка - Казахстанская книга рекордов, приуроченная к 25-летию независимости и изданная университетом Туран

Много интересного

Вот кто-нибудь знал, к примеру, что наша тянь-шанская ель излучает электромагнитное поле?

Да, и как дословно на русский переводится Жаграпия? География я знаю как с греческого

 

 

Или как с помощью силы и воли можно раскачивать предметы, не касаясь их?

 

 

Яблоки наше всё, а еще можно порадоваться и за третичный век, и за динозавров в нем 

 

 

Кто-нибудь слыхал эту историю со скрипкой?

 

 

Думается, много еще интересного встретится

 

 

 

[Альтурист]

Потому

 

Вах, какие люди !

[Альтурист]

Думается, много еще интересного встретится

 

Как это развидеть ?

[SenSay]

Несколько невнятно выше написал, имелось в виду - поворот сибирский рек на юг стоил бы в сотни раз дороже, чем БАК, масштабы работ несопоставимы - а эффект был бы столь же унылый

Про БАК ссылок не дам, лениво искать - скажу лишь, что копать полторы сотни километров канал и тащить воду в районы, где и без этого имелись и имеются десятки рек и водохранилищ - дичь полная.

Это была стройка ради стройки

Регулярно читаю посты, порой диву даюсь (в хорошем смысле) какие есть знающие и всезнающие пользователи: от маркировки трамвайных рельс, правильности подключения эл проводов и радио точек, автобусных маршрутов до марок авторанспорта в каждом автопарке города. Скажу честно для меня это интересные познания ...но вот добрались до мелиорации и водных проектов - в ктр я что понимаю так как до развала работал в одном из подразделений главка "ГлаврисСовхозСтрой" и непосредственно учавствовал в строительные БАК-а и в последствии Бестюбинского водохранилища.

Казгипроводхоз - подчинялся Миводхозу КазССР а "Главрис" и его проектный институт "И-Водхоз" (ктр по стечении обстоятельств распологался в том же здании что и Казгипро но в той части ктр уходила на ул. Байсеитова) - они были Союзного подчинения. Это к тому что как Вы помните в Союзе было плановое ведение хозяйства и деньги просто так не могли сами по себе появиться ни откуда. Так вот БАК – имел Союзное финансирование...проект и авторский надзор быз за Казгипр и что примичательно проект курировал лично Д.Кунаев более того он был подан на Гос премию СССР на его уникальности и техническим решениям - но Декабрьские события 86-го года все перечеркнули.... Раз в две недели Д. Кунаев облетал на вертолете трассу строительства от головы (Бестбинского вдхр) вместе с директором Казгипроводхоза ГИП-ом и Оластного Парт Орг. На Бурундайском заводе ЖБИ – «Главриса» мы изготавливали разработанные нами же первые в то время трубы большого диаметра 3 м для подземной части канала... изтовление и перевозка таких труб было очень непростым делом в те времена. При это мы все находились под прессингом Гос структур по планам строительства и работая круглосуточно вахтовым методом.

Мне непонятен сарказм высказываемым тут по поводу целесообразности БАКа... Что бы судить этот проект нужно знать истоки того времени, с чего начиналось проектирование, на каких многолетних данных базировалась его необходимость и пропускная способность и важность для сельского хоз-ва Алматинской Области тех лет. Ведь это не просто вода «засунутая» в бетонное русле, это в первую очередь орошаемые  земли их в Области стало 70% благодаря каналу и это был один из самых высоких показателей по Союзу (Украина на первом месте была), что давало основу новым поселением вокруг и увеличивалось число сельских жителей (сейчас же мы наблюдаем обратное), планировалось иметь в черте города ннебольшие места для купания, были созданы службы эксплуатации и надзора и многое чего другого – все это работало как часы и давало свои плоды на тех участках ктр были сданы в эксплуатацию!

Да были и есть другие горный речки – но у всех в то «плановое время» было свое назначение, для этого нужно как мин понимать общую картинку водообеспечения Области, а БАК по известным причинам был не достроен....

Можно много писать и спорить, но то что высказывается про канал тут это к сожалению мрачное его настоящее как и многие уничтоженные индустриальные обьекты города (обсуждаемые здесь же но с сожалением о потери.....)  – БАК не таким был и задумывался изначально! Не хочу утомлять долгим написанием лучше пишите про автобусные маршруты....и высылайте фото необычных мест и домов в городе... которых становиться все меньше.  

[soandso]

Все мы в своих воспоминаниях субъективны - и уж тем более субъективны, когда это касается собственной героической молодости 

А уже из многих субъективных мнений вырастает что-то похожее на объективность - для этого и существуют форумы

Как говорил один великий человек - пусть расцветают сто цветов

 

Еще по поводу БАКа.

Кунаев через Брежнева выбил финансирование в мае 1982 года, деньги были огромные по тем временам, почти 300 миллионов - на них можно было построить десяток микрорайонов со всей инфраструктурой. Союзные республики между собой соревновались, кто круче - а уж КЗ и УЗ особенно

Леня уже доживал, другу старому деньги дал -  да ему по большому счету было уже все равно...

В ноябре Брежнев умер, пришел Андропов и над головой Кунаева стали сгущаться тучи - тут и скандал с очередным цековским санаторием, ставшим первой горбольницей, и другое - и почти везде немерянные траты денег

Скорее всего, авантюра БАКа бы тогда и закончилась - но Андропов быстро помер, пришел Черненко, которому было совсем все похер.

Кунаев мобилизовал технику откуда мог и ударными темпами строил канал, насколько помню, работы шли круглосуточно - нужно было успеть, пока очередного генерально-секретарского дедушку не повезли на лафете.

До конца достроить таки не успел, до Куртинского вдхр не дотянули, помер Устиныч, пришел Горбач и стройка окончилась у Турара - прямо в чистом поле...

 

Большой авантюрой Кунаева БАК прозвали еще во времена строительства, планируемый расход воды в 25 куб.метров\сек в городской черте кроме недоумения ничего не вызывал. Потом пересчитали на, если не ошибаюсь, на 17 - но даже половины этого никогда не было

 

Стремление министерств, трестов и институтов к максимально большим объемам работ были понятны - их корпоративное и личное благополучие зависело от этого, присвоение категорий, дома отдыха и пр и др

Помнится, и сам пару раз в декабре совершал мощные путешествия по родной стране - и не я один - чтобы истратить остатки годового фонда командировочных денег

 

В общем так, еще одно мнение, не претендующее на объективность

Сообщение отредактировал soandso: 25.03.2022, 22:13:34

[akramar]

До конца достроить таки не успел, до Куртинского вдхр не дотянули, помер Устиныч, пришел Горбач и стройка окончилась у Турара - прямо в чистом поле...

А где он должен был закончиться? Впадать в Куртинское водохранилище? Так ведь от Турара немало на север до него пилить.

Сообщение отредактировал akramar: 25.03.2022, 22:21:34

[soandso]

Пара грампластинок с популярными в 70-е годы "югославами" - Ивица Шерфези и Жарко Данчо

 

 

Херня, конечно, полная с точки зрения музыки - но слушали, особенно женщины определенного возраста

Тогда еще всяких не ко сну будь помянутых лепсов и лазаревых не было

[Этосновая]

Херня, конечно, полная с точки зрения музыки -

 

Уже не первый раз такое говорите. А что для вас не херня можно узнать? Лично я например слушаю АББА, и даже альбом 2021 года что называется "сел на язык" хотя ругани по его поводу много. А АББА в последнее время предпочитаю в каверах. На Ютубе есть замечательное фортепианное исполнение известных песен 

[TOSTAK]

29.05.1948, Алма-ата, студенты КазГМИ (?)

 

 

материал с инет аукциона

 

[Альтурист]

Мне БАК запомнился тем, что у нас забрали любимую дачу с любимым домиком и шикарной подборкой взрослых яблонь, винограда, клубники и прочего. 

На новом пустом участке, выданном вместо обустроенной дачи, мы как-то особо не прижились. Сложно было второй раз вкладывать душу в то, что могут снова забрать. Ведь там убивались все выходные и сбережения. Как там говорят китайцы ? Не дай бог жить в эпоху перемен ?

А в лотковых каналах будучи студентами купались. Но это был реальный экстрим. Скорость потока была просто чудовищной.

[Andrew Dark]

Мне БАК запомнился тем, что у нас забрали любимую дачу с любимым домиком и шикарной подборкой взрослых яблонь, винограда, клубники и прочего. 

На новом пустом участке, выданном вместо обустроенной дачи, мы как-то особо не прижились. Сложно было второй раз вкладывать душу в то, что могут снова забрать. Ведь там убивались все выходные и сбережения. Как там говорят китайцы ? Не дай бог жить в эпоху перемен ?

А в лотковых каналах будучи студентами купались. Но это был реальный экстрим. Скорость потока была просто чудовищной.

Талгарские?

[Альтурист]

Талгарские?

 

Новоалексеевские.

[Алма-атинец]

Ряд людей на районе тож пострадали.
В какой-то мере, те кто недавно дома построили.
А их под снос.
БАК строили достаточно быстро.
Поскольку практики выплаты денежных компенсаций тогда не было - людям предоставляли равноценное жилье, в многоквартирных домах.
Айнабулак тогда начинался как раз...вот многие туда жить и поехали.
Жуткая дыра считалась, окраина города и подобное.

Но!
Немалому количеству людей удавалось улучшить жилищные условия и получить две квартиры заместо одного снесённого дома.
Так как жилплощадью обеспечивали по количеству прописанных человек.
Слышал о специально прописанных людях в дома перед сносом...на районе люди разговаривали, запомнилось.
Хоть и пацаном был.

В одном доме могло жить две и более семей, родители, сын с женой и прочее.
Все они получали отдельные квартиры.
С увеличением жилой площади.

Примерно так.

Сообщение отредактировал Алма-атинец: 26.03.2022, 11:33:04

[Алма-атинец]

В лотковых каналах некоторые одаренные личности даже мылись.
Иногда даже без мыла.

Главное - удержаться руками за арматурину, чтоб не снесло потоком.
)))
Потоки были дикими по скорости.
Сам видел , и как несло людей тоже.
Стенки гладкие бетонные - на глаз...км15 в час легко можно было набрать.

[Иваныч375]

На строительство Бака цемент очень качественный шел.мой знакомый дачу выстроил на этом цементе, покупал цемент где то в районе Новоалексеевки,бак недалеко от его дачи проходил.Денег у него было достаточно, он держал пасеку,работящий мужик!

[Этосновая]

Сейчас БАКу уже без малого 40 лет. Хиреет сооружение, ухода никакого нет. В 2019-м на иссыкской трассе новый мост отстроили взамен старого, а дорогу технологическую вдоль канала так и не могут отремонтировать. Вроде начали,  движение перекрыли, асфальт содрали, да так и бросили, уже больше года если не два стоит без движения

[soandso]

Еще по поводу БАКа.

Мне в свое время вообще высказывали мысль, что его - БАКа - главной идеей было вовсе не орошение окрестных колхозов, воды там хватало своей - а приведение водного канала в Алма-Ату и утирание носа Ташкенту, где этих каналов - и весьма живописных - немало.

Логика тут безусловно есть - если орошать так орошать, зачем канал тянуть в АА, что - севернее города сельхозземли нет?

 

Когда в Астане запустили по Ишиму речные трамвайчики, историю эту вспомнил, понты бессмертны

[soandso]

 

Херня, конечно, полная с точки зрения музыки -

 

Уже не первый раз такое говорите. А что для вас не херня можно узнать? Лично я например слушаю АББА, и даже альбом 2021 года что называется "сел на язык" хотя ругани по его поводу много. А АББА в последнее время предпочитаю в каверах. На Ютубе есть замечательное фортепианное исполнение известных песен 

 

Вот, Валентин (или Василий? ), что слушаю денно и нощно

 

АББА вещь хорошая, есть дома пара старых альбомов

 

 

Именно эти концерты фирма Мелодия выпустила на виниле в 70-е годы.

Когда что-то подобное выбрасывали в магазине грампластинок Симфония, что находился на Кирова восточнее Фурманова - ух и толпа была

Не каждый день, но весьма часто там продавали подобные дела, возле магазина все время колотилась группа "меломанов", покупавшая диски в магазине - с нагрузкой они обходились в три с полтиной, а перепродавались стандартно за червонец.

Буревестники рынка, ага

Сообщение отредактировал soandso: 26.03.2022, 19:18:09