Сообщений в теме: 4999

[Вобейда]

Уважаемые соконфетники! Вот ссылки на предыдущие части темы: Часть 1, Часть 2. Часть 3. Часть 4. Часть 5, Часть 6. Часть 7 Часть 8 Часть 9 Часть 10 Часть 11

Прошу любить и жаловать. Продолжаем общение в очередной части.
Не ввязываемся в холивары, не реагируем на провокации.

Помним совет модераторов:
 

Кнопка жалоба жмется ВМЕСТО ответа, а не ВМЕСТЕ с ответом.

Тема посвящена нашему со-конфетнику Вобейда. Спасибо тебе за все.

Сообщение отредактировал Fiona: 18.02.2022, 18:22:47

[Алма-атинец]

В наших краях - бруцеллёз был не сильно распространён, хотя отдельные вспышки и наблюдались...так как юг и относительно тепло, а вот в Северном Казахстане... Петропавловск, Кустанай и прочее - бруцеллёз КРС было куда больше нашего...ввиду холодного климата.

Никто из этого драмы не делал, при вспышке заболевания ветслужба блокировала район вспышки, дабы избежать распространения и весь скот транспортировали на мясокомбинат, с соблюдением разумеется всех условий эпидбезопасности и прочее.

Где благополучно перерабатывали в тушёнку.

С гарантированным стопроцентным уничтожением всей микрофлоры , содержащейся в мясе...даже специально завышали время автоклавировпния, чтоб быть полностью уверенными.

Ещё раз подчеркиваю, никого это не шокировало, никаких случаев вторичного заражения от консервов никогда не отмечалось.

За этим следили и весьма жёстко.

А как же военный представитель, я спросил?
При мясокомбинате?
Тушёнка для армии ?

А что ему?
Открыли консервы, проверили.
Мясо идеальное, обсеменения нет.
Всё.
Его и в продажу, и в армию брали влёгкую.

В подтверждение этого - вот такой факт.

Кто либо слышал о бруцеллёзных скотомогильниках?

Нет.
Никто и никогда.

В отличие от сибиреязвенных , к примеру.


И ещё раз , особо подчёркиваю.
Вышеописанное ни разу не говорит о том что ВСЯ тушёнка изготавливалась из бруцеллёзного мяса.

Понятно, что лишь некая часть...которая менялась ежегодно, в зависимости от количества больных животных в локальном регионе.

Как правило, далеко их не возили, в каждом регионе был свой крупный мясокомбинат где и происходило вышеописанное.

С моей точки зрения - нормальная практика.

Коммунисты дураками не были и деньги считать умели.(с) Моисеич.

[Коля-Васин]

даже специально завышали время автоклавировпния, чтоб быть полностью уверенными.

Что так же отражено в ГОСТе, оговоркой "согласно технологических карт" )))

[Алма-атинец]

Человеку заразится можно было, только если принимать в сыром виде (молоко, мясо больного животного).
Тут  Коля-Васин прав, температура убивала.
Я вот употреблял советскую тушенку и ничего .
Только это:
 

Именно так.

Непрожаренное или недоварённое мясо, сырое молоко.
А при автоклавировании +125° и высоком давлении - достигалась абсолютная стерильность

[soandso]

В старых советских медицинских книгах не так радужно и легко смотрели на бруцеллез.

Заражение может произойти, как написано, через трещины и экскориации (поверхностное нарушение целостности кожи) кожных покровов, слизистых оболочек носа и губ.

Поэтому строгая гигиена и периодическое заливание всего и вся раствором хлорной извести.

 

Каждый случай бруцеллеза был ЧП в советские времена, чтобы не говорили разнообразные нынешние бедолаги.

Про массовость заражения скота в тех масштабах, что громадными стадами гнали больной скот на бойню - пупел.

Единичные случаи были, да.

 

В 1978 году лежал в нашей инфекционке месяц в боксах с одной редкой заразой.

И всего три человека в отделении было с бруцеллезом (причем все менты )

[Алма-атинец]

Я про массовость и не писал.
Но вспышки были, да, как мне поясняли.
Громадных стад тож не было....но поголовье одной двух ферм - влёгкую пускали под нож, если одна две коровы заболевали - а анализы подтверждали заражение всех по соседству.
Пятьдесят-сто-двести голов.

А так то канеш ветслужбы боролись, разумеется.
Это да.

З.Ы.
Сейчас и тогда - непромаринованный и непрожаренный бараний шашлык - наиболее вероятный путь заражения.
Баранов особенно никто не осматривал и не лечил...как плохой стал, не ест, вялый - валили тут же.
В отличие от коров, за которыми присмотр был куда внимательнее.

И да, товарищ рассказывал про массовый случай бруцеллёза - несколько семей сразу - той был у казахов...поели мясца

Сообщение отредактировал Алма-атинец: 15.10.2019, 00:09:58

[trexala]

И да, товарищ рассказывал про массовый случай бруцеллёза - несколько семей сразу - той был у казахов...поели мясца

а сколько лет "товарищу", который так уверенно рассказывает про советскую бытность ? Союза уже почитай 30 лет как не стало

[Алма-атинец]

И да, товарищ рассказывал про массовый случай бруцеллёза - несколько семей сразу - той был у казахов...поели мясца

а сколько лет "товарищу", который так уверенно рассказывает про советскую бытность ? Союза уже почитай 30 лет как не стало

Поболее меня, на год.
А случай этот не при Союзе был - а в начале 90-х.
Когда контроль за болезнями резко ослабили.

[Алма-атинец]

И да, обещанные фотки из мастерской скульптора, куда я волею судьбы попал с экскурсией не так давно.

Мощнейший мужчина был.
Практически - легенда.

Для тех кто не в курсе кто это - автор скульптуры борцам за революцию, стоявшей без малого полвека на Пушкина / Ташкентской, напротив бывшего Саяхата.

Щас там на этом местеРайымбек батыр копьём машет - а он безусловно, нужнее и полезнее для нашей страны и ваще истории.

Так вот, мастерская эта силами энтузиастов и администрации университета бережно сохраняется в подвале АГУ имени Абая.
Что, безусловно, не может не радовать...помнят, помнят.

Сообщение отредактировал Алма-атинец: 15.10.2019, 08:43:09

[Алма-атинец]

Во были люди, едрит-мадрид!

[AlexPol]

В старых советских медицинских книгах не так радужно и легко смотрели на бруцеллез.

Заражение может произойти, как написано, через трещины и экскориации (поверхностное нарушение целостности кожи) кожных покровов, слизистых оболочек носа и губ.

Поэтому строгая гигиена и периодическое заливание всего и вся раствором хлорной извести.

 

Каждый случай бруцеллеза был ЧП в советские времена, чтобы не говорили разнообразные нынешние бедолаги.

Про массовость заражения скота в тех масштабах, что громадными стадами гнали больной скот на бойню - пупел.

Единичные случаи были, да.

В 1978 году лежал в нашей инфекционке месяц в боксах с одной редкой заразой.

И всего три человека в отделении было с бруцеллезом (причем все менты )

 

Ну в вышеописанной практике (про тушенку) ничего радужного и нет. Просто констатация факта.

 

Когда меня в детстве мой отец брал с собой в дальние рейсы, мы раза два попадали в такие карантинные зоны по бруцеллезу. При выезде из них машины и люди проезжали и проходили через емкости с какой-то жидкостью для обеззараживания. (для машин поглубже, см. до 15-20, для людей помельче, см. до 3-5)

[Раф]

 

Каждый случай бруцеллеза был ЧП в советские времена, чтобы не говорили разнообразные нынешние бедолаги.

 

 Во второй половине 80-х,  у нас однокурсница съездила к себе на малую родину и оттуда вернулась с бруцеллезом.Помнится,  шухер был на все учебное заведение. И все удивлялись как она ,болезная,  его вообще подхватила?  Потом  разъясняли,  что в аулах нет-нет да и встречаются случаи заболевания. Но это все равно было ЧП всем ЧП-  ЧП.

[trexala]

А случай этот не при Союзе был - а в начале 90-х. Когда контроль за болезнями резко ослабили.

видимо это ключевое

[Алма-атинец]

В старых советских медицинских книгах не так радужно и легко смотрели на бруцеллез.
Заражение может произойти, как написано, через трещины и экскориации (поверхностное нарушение целостности кожи) кожных покровов, слизистых оболочек носа и губ.
Поэтому строгая гигиена и периодическое заливание всего и вся раствором хлорной извести.

Каждый случай бруцеллеза был ЧП в советские времена, чтобы не говорили разнообразные нынешние бедолаги.
Про массовость заражения скота в тех масштабах, что громадными стадами гнали больной скот на бойню - пупел.
Единичные случаи были, да.
В 1978 году лежал в нашей инфекционке месяц в боксах с одной редкой заразой.
И всего три человека в отделении было с бруцеллезом (причем все менты )

Ну в вышеописанной практике (про тушенку) ничего радужного и нет. Просто констатация факта.

Когда меня в детстве мой отец брал с собой в дальние рейсы, мы раза два попадали в такие карантинные зоны по бруцеллезу. При выезде из них машины и люди проезжали и проходили через емкости с какой-то жидкостью для обеззараживания. (для машин поглубже, см. до 15-20, для людей помельче, см. до 3-5)

Это называется дезбарьер.
Точно такой же на нашем заводе , при въезде находится.
Бетонированная ёмкость, типа небольшого неглубокого бассейна

Молоковозы и прочие машины проезжают через него на территорию.

А наливали что? раньше?
Точно не помню... кажется - креолин.
Едковонючая жидкость такая... специфический запах весьма.

Мера весьма действенная против распространения эпидемий колёсами автомашин и ногами людей.
Точнее сказать - эпизоотий.

Щас иная химия...не пахнет

Сообщение отредактировал Алма-атинец: 15.10.2019, 10:03:37

[soandso]

Дмитро отжигает.

Реалии советских и несоветских лет НАСТОЛЬКО ОТЛИЧАЮТСЯ - что иллюстрировать одно примерами из другого - некорректно, и это очень мягко говоря.

 

Я еще было порадовался - вот, дескать, ветерана нашли для воспоминаний. Ага...

[soandso]

Все знают, что школа № 22 находится на Сатпаева угол Гагарина, причем делает это с довоенных времен 

Только вот номер у нее был другой, похоже.

Ибо в 1951 году 22-я школа находилась у вокзала А-А I

 

[evla]

[Адский оффтоп]

 

 

1. Это не оговорки 2. Приведенные "оговорки" раскрывают что есть мясо говядины 1 и 2 категории, из этого в ГОСТ тайны не делают и прямо указывают что 1 категория -> тушенка высшего сорта, 2 категории -> тушенка 1 сорта 3. В "оговорках" нет никакого упоминания о возможности применения мяса больных животных

Если почитать внимательно, то есть некие тех условия, а так же местные  стандарты . Так же, в этом ГОСТе нигде не написано, что бруцелезную говядину нельзя пускать на консервы, есть лишь запрет на тощак. А если нет прямого запрета, то как говорится что не заперещено, то разрешено, стало быть остается на совести производителя.

 

 

Вы путаете ГОСТ с УК.

В УК прямо говориться что делать нельзя - все остальное можно.

В ГОСТ говориться что можно применять - все остальное нарушение.

Разницу видите?

Если вы все еще считаете что автоклавы используются чтобы бруцелезное мясо можно было использовать для изготовления тушенки, а не для того чтобы максимально исключить вероятность попадания в банку хоть одной живой бруцеллы с последующим нехорошим итогом, то считайте.

 

+ Алма-атинец очень верно подметил моменты с организацией производства в случае использования в производстве мяса больных животных

 

[/Адский оффтоп]

[soandso]

Старые туристские остановочные комплексы района Медео.

Дорога от катка на плотину.

Общественный транспорт, понятное дело, там не ходил, но предполагалось изрядное количество туристов, как пеших, так и на спецавтобусах.

Для них и были сделаны красивые сооружения - красивые окрестные виды + защита от солнца\непогоды +отдых

 

Грибки

 

 

 

 

Красивое и оригинальное сооружение, как обычно - не имеющее аналогов

Черепков не пожалели

Хорошо виден конкретный уклон, на каковом это построено

 

 

 

В эту часть сейчас редко заходят

 

 

Они давно стали привычным элементом местного пейзажа.

[soandso]

Эти сооружения тоже можно отнести к остановочным комплексам, хотя и с некоторой натяжкой.

 

Бетонные грибки с квадратной крышей. Ближе не подберешься, сидят две физиономии самой популярной в КЗ профессии и не пущают, какого-то рожна охраняют.

 

 

 

 

Знаменитые "птички", первоначально после строительства плотины стоявшие на самом верху.

После известного селя 1973 года и досыпки тела оказались в десятках метрах ниже гребня

 

 

 

Пока кафе тут нет, но оно непременно будет, ибо человек обязательно должен выкушать пирожка с чаем за конскую цену, любуясь на скрытый смогом город внизу.

Иначе зачем он вообще поднимал попу с дивана???

Дукенчик под центральной птичкой уже есть, но это не то, не, не то

 

 

На самом верху стоят ныне такие сооружения

 

 

 

А вот такую что-то нынче не встретил? плохо смотрел или снесли таки?

 

 

Хорошо, что в общей массе пока всё на месте

[TOSTAK]

Из ЦГА РК

 

1950 Абдуллин М. (слева) с братом Ришатом в день выборов:

 

 

1950 М. Габдуллин (в центре) среди учащихся № 44 средней школы:

 

 

1952 Е. Брусиловский:

 

 

[Администратор]

MODERATORIAL

Автоматическое сообщение.
Эта тема закрыта. Продолжение обсуждения.