Сообщений в теме: 5003

[Руни.]

 

Я никому не верю, но понимаю, что нужно использовать все варианты, которые доступны. И вижу, что этот вариант (вакцинация) действительно рабочий. Не читая новостей и не глядя на статистику. Еще давным давно мне четко объяснили, преимущество вакцинированных людей перед не вакцинированными, не в Ютубе, а человек, который всю жизнь работал с тяжелыми инфекциями - мне нет поводов ему  не верить

Ваш случай реально особенный, и я принимаю ваш резон, невзирая на то, что Вы в буквально двух строчках себе противоречите...

 

Обычный случай. И никакого противоречия нет. Вам просто хочется, что бы оно было. 

Хочу я верить или нет в вакцину - от этого мало что будет зависеть.  Пока не уколешься и не проверишь на своей шкурке - не поймешь. Летом и осенью очень хорошо была вина грань между вакцинированный или нет. Своим глазам я верю гораздо больше, нежели нашей флюгерной статистике и всему тому, что пишут в новостях и тем более .  Из вакцинирванных никто не умер - прошло уже 3-4-5 месяцев и все живы и здоровы к счастью, побочки сошли на нет, хотя люди в почтенном весьма возрасте и с приличным шлейфом, чего не сказать о невакцинированных. Мне лично этого достаточно, что бы понять, что лучше быть вакцинированным, нежели  нет, особенно когда подводишь итоги этих 2 лет. И не нужна никакая "научная литература" на мэйл.ру и ученая степень, что бы это понять. Как можно верить тому, что пишут в сети? Всю жизнь была уверена и с каждым днем все более в этом убеждаюсь, что в новостях будут писать все, что угодно кроме правды. 

 

То что вакцинированные заражаются? - так это в приличной мере спасибо не вакцинированным, которые продолжают цеплять и болеть в тяжкой форме с выделением в мир невероятной дозы заразы, таскаясь по магазинам и больницам.  Заговор это или нет, бизнес на вакцинах или нет - мне уже давно фиолетово - факт свершился, и с этим надо что то делать. Надо выживать. Что бы работать, кормить семью и не тратится на лекарства и не загнуться от этой дряни - проще даже за деньги пойти и поставить укол, нежели кому то доказывать, что ты свободен и умен, хорошо знаешь конституцию, вирусологию, иммунизацию и раскусил их коварный план. 

Ковыряться сидеть в мусорке с миллионами вбросов на модную нынче тему и на основании непонятно кем написанных очерков делать какие то умозаключения? - увольте. Никто из нас даже не знает, кто это все писал (зачастую от людей с именем и регалиями) и в какой стадии обострения у этого человека шизофрения, либо просто кто то решил хайпануть. 

 

То, что есть безсимптомники и кто легко перенес болезнь, либо пока еще не заразился? - прекрасно, я очень рада за этих людей. Но все таки мир состоит не сплошь из пышущих здоровьем везунчиков, и у нас тут не Спарта с естественным отбором. И за то, что своими визгами и брехней по поводу писькаотвалиласьпослевакцины и т.д. они вносят панику и негатив в мысли этих людей -  всех ярых антиваксеров надо ссылать в красные зоны, горшки таскать потом за теми, кто им верил, и пусть наслаждаются плодами их пропаганды. 

 

пс  Если про верю и не верю - так инфекционист  был 30 лет вполне себе в непосредственной близости, не какой то вымышленный ютуб персонаж,  а вполне себе осязаемый, и я видела ее работу и что она делает, и скольких детей она вылечила. Человек, который реально всю жизнь на передовой с головой в своих пациентах, который без всякой статистики знает, зачем нужны вакцины, что они дают и каков мир без них. 

Сообщение отредактировал Руни.: 21.12.2021, 09:46:32

[Businka]

Довелось послушать Айну Бакееву (или Бакиеву? сорри), она рассказала как с названными ею фамилиями (возможно они известны, но не мне) посетила сайты 2х лабораторий (в Европе и в Америке), которые единственные в мире (это моими словами) имеют "эталоны" всех выявленных на Земле вирусов и их штаммов. Все заинтересованные страны свои выловленные находки отправляют в любую из них для идентификации и подтверждения признания наличия вирусов и штаммов на своей территории. Результаты с датами в открытом доступе на этих сайтах. Так вот, спикер сказала что на сайте амер лаборатории есть Кз в списке стран с наличием штамма альфа, с лета. В списках стран с наличием прочих букв Кз отсутствует. На сайте европейской лабы он вообще не упоминается.

Не могли бы присутствующие в теме врачи (бывших не бывает?) прокомментировать информацию , а может даже продемонстрировать эти сайты.
Интересно, как, у кого, как часто берут образцы у нас, где и с чем их сравнивают , насколько это достоверные данные, а не с потолка или из чьего-то плана.

Сообщение отредактировал Businka: 30.11.2021, 22:57:00

[Businka]

Интересные новости. Недавно знакомая из Швейцарии пожаловалась на то, что их местные блаженные инициировали народный референдум об  отмене ковид-сертификатов. Искренне боялась, что истеричные вопли антиваксеров, ковид-отрицателей и прочих неадекватов повлияют на настроение обывателей. 

Это отвратительно.

[kub]

Интересные новости. Недавно знакомая из Швейцарии пожаловалась на то, что их местные блаженные инициировали народный референдум об  отмене ковид-сертификатов. Искренне боялась, что истеричные вопли антиваксеров, ковид-отрицателей и прочих неадекватов повлияют на настроение обывателей.  Тем приятнее было вчера прочитать:

  Забавно, золотой оплот благополучия тоже корежит. Сотни тысяч !А кто кричит - дайте денег и мы тоже будем лояльны. Как в 30-е. Вся Европа уткунулась в пещерный национализм, а эти бабки нацистов в своих банках держали. Да вытащите вы свои наворованные деньги и купите для африки вакцин. Вон Китай 1 млрд доз поставит. И не будет вам "европейцам, страдающим от эмигрантов, проблем с ковидлой. Итиш их налево.

[Fiona]

Это отвратительно.

Полностью с вами согласна. Выносить на референдум вопрос национальной безопасности, идя на поводу у малограмотной, либо продажной, но очень громкой части населения - отвратительно и крайне беспечно. К счастью, все обошлось.

[Fray]

 

 

Власти Австрии подготовили законопроект, согласно которому в случае неоднократного отказа от вакцинации без уважительной причины жителям могут назначить штраф или заключить под стражу — Kronen Zeitungна

Был один человек в прошлом веке родом из Австрии... Паспорта разные у себя и прочие аусвайсы на оккупированных территориях тоже вводил...

Сообщение отредактировал Fray: 01.12.2021, 01:43:23

[Alex210974]

За прошедшие сутки в Казахстане выявлены 751 заболевших с положительным ПЦР на коронавирусную инфекцию.

В разрезе регионов:

город Алматы - 53

 

29 ноября зафиксировано 130 случаев заболевания пневмонией с признаками коронавирусной инфекции, 4 летальных исхода и 215 человек выздоровело.

 

Итого: 881 случай.

 

Алматинская область - 14

Выздоровевших в городе - 200

город Нур-Султан - 125

 

11 казахстанцев умерли от коронавируса и пневмонии за сутки

 

На 30 ноября 2021 году в Казахстане 1 - м компонентом против коронавирусной инфекции провакцинировано 8 743 107 человек, 2 - м компонентом провакцинировано 8 105 460 человек.

 

Первым компонентом вакцины Pfizer провакцинировано 96 327 человек. Из них: подростки – 76 211, беременные женщины – 6 216, кормящие женщины – 13 900

Сообщение отредактировал Alex210974: 01.12.2021, 08:59:56

[Alex210974]

Тоже весело:

 

В Греции объявили обязательную вакцинацию пожилых и назвали размер штрафа - https://rossaprimave...u/news/e881a112

 

"Как заявил Мицотакис, граждане старше 60 лет, которые не запишутся на первую прививку до 16 января, будут ежемесячно облагаться штрафом в размере 100 евро. По словам премьер-министра, эти средства будут собираться в специальном фонде, из которого будут финансироваться больницы."

 

Ага, обхохочешься.

[Naimanka_S]

Ой бай мы фсе умрем!

Да, мы все умрем. Но не сейчас и не одновременно.

[evgesha71]

В СКО подтвердили, что у скончавшегося врача был положительный ПЦР-тест

Скрытый текст

При этом в комментарии многопрофильной городской больницы по поводу смерти акушера-гинеколога говорится, что он не был источником угрозы заболевания для пациентов и персонала  

Напомним, 15 ноября ушел из жизни известный в Петропавловске врач Василий ЧЕСНОКОВ. Акушер-гинеколог высшей категории имел огромный опыт работы, помог тысячам женщинам. Тем временем по городу поползли такие слухи о причинах смерти доктора, который из-за дефицита медкадров продолжал до последнего работать, что СМИ не могли оставить их без внимания.

"Делали ли ему ПЦР тест, если да, то когда и какой был результат? Заболел ли кто-то из персонала, который работал с доктором, а также из прооперированных больных? Правда ли, что доктору ставили капельницу, после чего он шел работать?", - такие вопросы журналисты задали на брифинге и.о. руководителя облздрава Нурлану АЙМАНОВУ. Он ничего не опроверг, однако заявил, что диагноз доктора является врачебной тайной, равно как и информация о том, заболел ли кто-то из прооперированных пациентов, а также его коллег.

Журналисты возмутились тем, что не получили ответа ни на один вопрос, хотя речь идет об общественной безопасности. В отзывах по поводу этого брифинга в группе РСК представители СМИ написали, что если в больнице к работе допускаются больные врачи, то это просто вредительство! 

"Василий Александрович Чесноков, как и все медицинские работники, проходил ежедневный температурный контроль перед сменой, о симптомах заболевания не сообщал, не показывал, что его что-то беспокоит, - сообщили в многопрофильной городской больнице Петропавловска. - При поступлении 29 октября в реанимационное отделение было выяснено, что считает себя больным с 25 октября, когда самостоятельно прошел рентген-исследование органов грудной клетки, выявлена пневмония. Сделал анализ крови. Лечение назначил себе самостоятельно. По поводу своего заболевания руководству больницы не доложил. Утром 29.10.2021 г. доставлен в приемное отделение в тяжелом состоянии, экстренно госпитализирован в отделение реанимации, где были проведены все исследования, в том числе взят мазок на ПЦР, результат был положительный". 

В комментарии, размещенном в социальных сетях, где бурно обсуждается этот факт, отмечено, что в медицинской организации было проведено эпидемиологическое расследование. Определены контактные лица, за персоналом и пациентами гинекологического отделения, с кем контактировал Чесноков, уставлено клиническое наблюдение. 

"Лиц с признаками заболевания до сегодняшнего дня не выявлено, - подчеркнуто в комментарии. - Василий Александрович не являлся источником угрозы заболевания COVID-19 для пациентов и персонала. Масочный и гигиенический режим соблюдались". 

На вопрос по поводу тяжести состояния медсестры, которая работала с доктором, в больнице заявили, что это вообще недостоверная информация. Мол, все медицинские сестры на рабочих местах, заболевших нет. Что касается синегнойной палочки, которая является условно патогенной флорой, поражает организм человека при ослаблении иммунитета, то в крови доктора она не выявлена, заверили в многопрофильной горбольнице. 

Эти пояснения вызвали немало вопросов. Например, если ПЦР - тест был положительным, то почему человек не являлся источником заражения? Надо ли понимать, что и другие люди с КВИ вовсе необязательно опасны для окружающих, если соблюдается масочный режим? Почему же в таком случае наказывают нарушителей, выявляемых системой Ashyk? А на них, по данным санэпиднадзора, в СКО наложено 127 штрафов на сумму свыше 5 млн тенге.

"Врач может недооценить тяжесть своего состояния, может ошибаться, - написала в Facebook одна из жительниц Петропавловска. - Но руководство медучреждения, руководство управления здравоохранения не имеют права допускать ошибки, которые опасны для окружающих. Раз существуют правила, их должны соблюдать все без исключения. Доктор поплатился жизнью. Светлая память, и пусть земля ему будет пухом. Но какое моральное право имеет УЗ, которое хотело похоронить эту шокирующую историю вместе с погибшим врачом, тогда требовать от граждан соблюдения правил, дистанцирования, ношения масок?"

Жители Петропавловска возмущаются, мол, и без того больные с коронавирусом в регионе мрут как мухи. Число умерших в СКО от ковида достигло 364. По данным облздрава, ежедневно умирают от трех до пяти больных.

Сегодня в инфекционных стационарах находятся свыше 600 пациентов. Из них 68% в тяжелом состоянии, 343 постоянно зависят от кислорода. 49 человек лежат в отделениях реанимации.

[Rebell]

Полностью с вами согласна. Выносить на референдум вопрос национальной безопасности, идя на поводу у малограмотной, либо продажной, но очень громкой части населения - отвратительно и крайне беспечно. К счастью, все обошлось.

 

Мне кажется, что усиленно колоть всех тем, что не работает, а оно не работает, по крайней мере так, как должно по описанию, от того, что постоянно мутирует это, с логической точки зрения полный абсурд. Миллионы уколоты, а новые штаммы всё появляются и появляются.

Не от того ли постоянные мутации? И как заявляют одна быстрее, выше, сильнее другой. Как с супер бактериями устойчивыми ко всем антибиотикам.

Антибиотики же не продают просто так, без рецепта. А вот вакцинируют всех подряд без разбора и рецепта.

[Businka]

Это отвратительно.

Полностью с вами согласна. Выносить на референдум вопрос национальной безопасности, идя на поводу у малограмотной, либо продажной, но очень громкой части населения - отвратительно и крайне беспечно. К счастью, все обошлось.

Надо думать что среди кучки минусов есть ваш огромный плюсище?))))
Но я уверена что вы интерпретировали меня правильно несмотря на ответ)

[Businka]

Сама, кстати, не поняла: красная тряпка для части завсегдатаев - это мой ник, опальное имя из текста или просьба к общественности помочь разобраться в вопросах?
Если начну ругать истеричных придурков и желать им сдохнуть, то нормально зайдёт?

[asr]

Мне кажется, что усиленно колоть всех тем, что не работает, а оно не работает, по крайней мере так, как должно по описанию, от того, что постоянно мутирует это, с логической точки зрения полный абсурд. Миллионы уколоты, а новые штаммы всё появляются и появляются.
Не от того ли постоянные мутации? И как заявляют одна быстрее, выше, сильнее другой.
Как с супер бактериями устойчивыми ко всем антибиотикам.

Ваше предложение какое? Ничего не колоть?
Просто сдохнуть?

[Ирина Кузоватова]

Миллионы уколоты, а новые штаммы всё появляются и появляются.
Не от того ли постоянные мутации?

Попробуйте задаться вопросом, почему по этой логике новый (новые) штамм (штаммы) появились не в Израиле, например, где вакцинированы более 80%, а в ЮАР, где вакцинированы не более 25%? Может быть новые штаммы мутируют не там, где миллионы уколоты, а там, где миллионы НЕ уколоты?
Подсказка: да, вирусы активнее мутируют в непривитой популяции.

Сообщение отредактировал Ирина Кузоватова: 01.12.2021, 12:16:59

[Rulya_crt]

появились не в Израиле, например, где вакцинированы более 80%, а в ЮАР, где вакцинированы не более 25%? Может быть новые штаммы мутируют не там, где миллионы уколоты, а там, где миллионы НЕ уколоты?

В ЮАР его впервые зафиксировали, а вот где он появился это вопрос, он мог и привозным оказаться

[asr]

 

появились не в Израиле, например, где вакцинированы более 80%, а в ЮАР, где вакцинированы не более 25%? Может быть новые штаммы мутируют не там, где миллионы уколоты, а там, где миллионы НЕ уколоты?

В ЮАР его впервые зафиксировали, а вот где он появился это вопрос, он мог и привозным оказаться

Из Израиля??? )

[Rulya_crt]

 

В ЮАР его впервые зафиксировали, а вот где он появился это вопрос, он мог и привозным оказаться

Из Израиля??? )

 

да мне откуда знать, я лишь предположил что такое развитие событий не исключено, с учетом того как на руках носят вакцинированных, и вот представьте, заболел такой вакцинированный израильтянин "вроде бы простудой" слабость, ломота в теле, и немного голова болит, ну один в один простуда, но так как он вакцинированный, и ему в ЮАР нужно по делам, переживать он не  думал даже, и тестироваться тоже, а зачем, вакцинирован же,  и вот он прилетает в ЮАР, чихает там на всех, а там вакцинированных мало, и народ при симптомах простуды тестируется

[asr]

 

 

В ЮАР его впервые зафиксировали, а вот где он появился это вопрос, он мог и привозным оказаться

Из Израиля??? )

 

да мне откуда знать, я лишь предположил что такое развитие событий не исключено, с учетом того как на руках носят вакцинированных, и вот представьте, заболел такой вакцинированный израильтянин "вроде бы простудой" слабость, ломота в теле, и немного голова болит, ну один в один простуда, но так как он вакцинированный, и ему в ЮАР нужно по делам, переживать он не  думал даже, и тестироваться тоже, а зачем, вакцинирован же,  и вот он прилетает в ЮАР, чихает там на всех, а там вакцинированных мало, и народ при симптомах простуды тестируется

 

Вывод какой? Из Вашего предположения?

Не вакцинировать вообще? Пусть толпы невакцинированных ходят чихают друг на друга?

И тогда не будет мутаций и мы дружно сдохнем от первоначального вируса?

Сообщение отредактировал asr: 01.12.2021, 13:16:00

[Fiona]

MODERATORIAL (Автоматическое сообщение от Fiona)

Пользователю Fray вынесено предупреждение за нарушение пункта 2.2.7 Правил в данном сообщении.

Скрытый текст

 

 

Власти Австрии подготовили законопроект, согласно которому в случае неоднократного отказа от вакцинации без уважительной причины жителям могут назначить штраф или заключить под стражу — Kronen Zeitungна

Был один человек в прошлом веке родом из Австрии... Паспорта разные у себя и прочие аусвайсы на оккупированных территориях тоже вводил...

 Оптимист изучает английский,
пессимист китайский,
а реалист - автомат калашникова.

2.2. Не разрешена отправка сообщений, которые содержат:
2.2.7. Малосодержательную информацию, не несущую смысловой нагрузки. А также информацию не относящуюся даже косвенно к теме дискуссии.

[Fiona]

Мне кажется, что усиленно колоть всех тем, что не работает, а оно не работает, по крайней мере так, как должно по описанию, от того, что постоянно мутирует это, с логической точки зрения полный абсурд. Миллионы уколоты, а новые штаммы всё появляются и появляются. Не от того ли постоянные мутации? И как заявляют одна быстрее, выше, сильнее другой. Как с супер бактериями устойчивыми ко всем антибиотикам. Антибиотики же не продают просто так, без рецепта. А вот вакцинируют всех подряд без разбора и рецепта.

  Не от того. Мутации как раз проходят там, где есть подходящая среда и отсутствует адекватное лечение. Из Израиля или Китая ни одна новая вариация пока не вышла. Вакцины работают так, как заявлено. Никто не гарантирует абсолютной неуязвимости. У каждой из них есть свой процент срабатывания, с каждым человеком отдельно вакцина ведет себя по разному. У части населения иммунитет по той или иной причине после применения той или иной вакцины, не вырабатывается. Так что после вакцинации и установленного времени сделать анализ на антитела - надо. Не прекращать использовать средства индивидуальной защиты - надо. Нельзя думать, что если я привился - то все, я защищен и могу шляться без маски, руки не мыть, и лобызаться с каждым кашляющим знакомым.

Надо думать что среди кучки минусов есть ваш огромный плюсище?)))) Но я уверена что вы интерпретировали меня правильно несмотря на ответ)

Принести извинения за то, что переоценила вас? Да запросто. Извините, была неправа. 

Вывод какой? Из Вашего предположения? Не вакцинировать вообще? Пусть толпы невакцинированных ходят чихают друг на друга?

Самое страшное - да. Никаких принуждений, ибо "незаконно", никаких ограничения, ибо свобода, естественный иммунитет якобы рулит. А вот на вопрос, что делать, если ты такой красивый и непривитый тяжело заболеешь и будешь валяться в какой-нибудь подворотне, пытаясь вдохнуть - никто не ответил. Система здравоохранения перегружена. Единственный вариант: заболел непривытый - твои проблемы. Ни лечения, ни больничного, ни поддержки в восстановлении, ни инвалидности, ни выплат по инвалидности. Как быстро начнется погребальный вой о том, что их правья внезапно нарушили? Подобные же существа всегда хотят очень много прав и никаких обязанностей.