Сообщений в теме: 5006

[Vovanchik]

Алекс, уже давно для себя все решил, но в отличии, от некоторых, подходит к любому вопросу, максимально взвешенно, стараясь, сначала, максимально изучить вопрос, особенно, если это касается здоровья.

Алекс Вы в этой ветке знаковая фигура, потому обойти Вас вниманием просто не возможно. Вот читаю что Вы следите за здоровьем, что очень похвально, и тут же читаю что Вы собираетесь прогуляться в красную зону, поскольку уверены в иммунитете. Но это идёт в разрез с вышесказанным... Алекс, не для того что бы укусить Вас, просто чуток подшучиваю по доброму, я то понимаю зачем вам Пфайзер и ничего не имею против, ибо вы сам себе врач и отдаете отчёт в том как поступаете и как себя ведёте. Я просто по своей специальности часто видел как старуха с косой приходит за образцово следящими за собой людьми, притом в самый не ожиданный момент, потому стараюсь просто жить и получать удовольствие от жизни в рамках морали и требованиях уголовного и административного кодекса. Но соломку подстелил, не стал ждать свой лотерейный ковидный билет и приобретенный иммунитет. Ну его нафиг, мало ли как оно выйдет.

Вчера заходил на Космонавтов, в новое построенное здание за миллионы денег. Некоторые вещи меня насмешили, например Джамшутом подключенные вытяжки, которые ничего не вытягивают. Эксперты пожаловались, что жарко, здание металлическое и раскаляется, а кондиционеры ещё даже не привезли.
Ну и новые секционные залы стоят пустые, ибо и в старом нет аншлага, я конечно понимаю, что это экспертиза, а не патанатомия, значит пока медицина справляется со смертностью, и дополнительные мощности не нужны, что в принципе обнадёживает.

Сообщение отредактировал Vovanchik: 20.07.2021, 09:11:33

[Ли_С]

 

 

а может просто прикрыть вылеты и прилеты на моря с океанами пока не поздно... не фиг шляться.... 

 

а может просто пойти и вакцинироваться?

 

 

а что вакцинация защитит от новой привезенной заразы которая мутировала... нет... так что не защитано

 

 

я буду проверять опытным путём, с удовольствием проехавшись по разрешенным к въездам странам

т.к. и переболел (конец декабря-январь), и вакцинирован

и все близкие вакцинированы

 

а вот на антиваксеров и их мнения мне абсолютно плевать

ну, как-то так

Сообщение отредактировал Ли_С: 20.07.2021, 09:45:40

[Cbuty]

причем тут антиваксеры... какое то умопомешательство... заразу в страну заносят свободно-двигающиеся а виноваты другие

[Alex210974]

Алекс Вы в этой ветке знаковая фигура, потому обойти Вас вниманием просто не возможно. 

 

Благодарю, приятно, что мои труды праведные, не остаются без внимания 

 

 Алекс, не для того что бы укусить Вас, просто чуток подшучиваю по доброму

 

От Вас, доктор, готов терпеть и шутки и колкости, вы хоть и мало пишете, но читаете, как я понимаю, регулярно и собственно, в курсе всего происходящего и со мной, в том числе.

 

потому стараюсь просто жить и получать удовольствие от жизни в рамках морали и требованиях уголовного и административного кодекса

 

Дык и я, занимаюсь тем же, вот только для полного счастья, мне не хватает Пфайзера, в сентябре, потому что как и вы, хочу получить зелёные штаны и все положенные преференции.

Здоровьем своим, нужно бы уже начать заниматься, более серьёзно, не хотелось бы быть, сапожником, без сапог, но не очень я люблю общаться со своими коллегами, с точки зрения, пациента 

 

И по теме:

 

«19 июля 2021 году в Казахстане 1-м компонентом вакцины против коронавирусной инфекции провакцинировано 4 944 498 человек, 2-м компонентом - 2 875 083 человека», - говорится в сообщении Минздрава. - https://www.coronavi...virusa_a3814182

 

Думаю, добьём мы к концу недели, 5 лямов, первого компонента.

[Anastassiya***]

Прочитала последние несколько страниц и так и не поняла, чем собственные антитела хуже тех,которые привили человеку?
Падает их защита? Есть испытания?
Считаю это бизнесом мирового масштаба.
До изобретения прививок говорили об устрйчивом иммунитета несколько месяцев и даже были предположения на 2 года. Как только появились вакцины,сразу свой иммунитет сошел на нет.
Как-то это всё странно.

Я не против вакцинации, я за то,чтобы ко всему подходили с головой. Не болел-привейся. Болел,но нет антител-привейся.
Но если у человека есть свои антитела, для чего ему ещё и другие, искусственные?! Нигде внятного ответа найти не могу.

[kub]

Дельта в Англии... на 17 июля выявлено 54 674 зараженных...рост смертей за неделю до 17 июля на 40%... вакцинировано почти 88% населения...

И не удивительно. Фото того что там творилось после матча с Италией в целом отражает состояние социума. 

 

Постоянные протесты против принимаемых антиковидных мер, очень похоже на наших бабушек (названных  антиваксерами) кинувшихся с кулаками на чиновников, пришедших побеседовать по теме . Взлохмаченный премьер велико-бритов потакает. В принципе там можно даже ничего не отменять. Всем пофиг.

Сообщение отредактировал kub: 20.07.2021, 10:45:26

[Alex210974]

Прочитала последние несколько страниц и так и не поняла

 
Зато, сделали правильные выводы:
 

чтобы ко всему подходили с головой. Не болел-привейся. Болел, но нет антител-привейся.
Но если у человека есть свои антитела, для чего ему ещё

 
И кстати:
 
Вакцине БЦЖ — 100 лет - https://ru.euronews....ccine-100-years
 
"Прививке БЦЖ исполняется сто лет: 18 июля 1921 года французы Альбер Кальмет и Камиль Герен впервые поставили её младенцу, чья мать умерла от чахотки. Ребёнок был спасён. В честь врачей прививку и назвали — бацилла Кальмета-Герена. До сих пор штамм живой, но ослабленной палочки бычьего туберкулёза считается самым эффективным средством профилактики этой болезни.
В Советском Союзе получить получить характерный след на предплечье было обязательным до начала 80-х годов. К тому времени именно благодаря поголовной вакцинации туберкулёз стал сравнительно редкой болезнью — но не исчез.
Лучичия Дитиу, Stop TB Partnership:
"В 2019 году от туберкулёза умерли почти полтора миллиона человек. По нашим оценкам, в 2020-м туберкулёз убил столько же, сколько и ковид. Из-за пандемии были урезаны те и так ограниченные средства, которые направлялись на вакцинацию и испытания новых туберкулёзных вакцин".

В прошлом году даже появлялись сообщения о том, что привитые БЦЖ люди реже болеют Covid-19 — однако позже эти выводы были опровергнуты, подчёркивалось, что даже если и существует корреляция, она не означает зависимости."

Сообщение отредактировал Alex210974: 20.07.2021, 11:16:05

[kub]

Зато, сделали правильные выводы:

 По вашему мнению правильные. Но ничем пока не доказанные. Да, помню, зачем прививаться если есть антитела, и почему там 3 месяца, там2 6 месяцев, и вообще есть клеточный иммунитет. Да ради бога. Привитые на метания непривитых ложили с бяр и бер.

[Anastassiya***]

[/quote] По вашему мнению правильные. Но ничем пока не доказанные.[/quote] тоже самое можно сказать и о вакцинированных. Сейчас никто не знает ничего достоверно

[kub]

тоже самое можно сказать и о вакцинированных

Это не так. Вакцина защищает, о чем неоднократно сообщали разработчики не только вакцин, и это видно даже по количеству находящихся в стационарах. Просто вам удобнее считать что хоть вакцинируйся хоть не вакцинируйся, все одно. Продолжайте как хотите и будьте здоровы. Но будьте готовы к тому что будете социально ущемлены. 

[Summers]

Прочитала последние несколько страниц и так и не поняла, чем собственные антитела хуже тех,которые привили человеку?
Падает их защита? Есть испытания?
Считаю это бизнесом мирового масштаба.
До изобретения прививок говорили об устрйчивом иммунитета несколько месяцев и даже были предположения на 2 года. Как только появились вакцины,сразу свой иммунитет сошел на нет.
Как-то это всё странно.

Я не против вакцинации, я за то,чтобы ко всему подходили с головой. Не болел-привейся. Болел,но нет антител-привейся.
Но если у человека есть свои антитела, для чего ему ещё и другие, искусственные?! Нигде внятного ответа найти не могу.

В целом соглашусь, у переболевших тоже есть анитела... просто это все еще на стадии изучения, может быть просто хотят перестраховаться с прививкой переболевших, типа хуже все равно не будет. Сейчас ведь аврал - не до изучения уровней антител, позже наверное будут и изменения в подходе...

ЗЫ антитела от прививки не искусственные, а тоже свои...

[Anastassiya***]

тоже самое можно сказать и о вакцинированных

Это не так. Вакцина защищает, о чем неоднократно сообщали разработчики не только вакцин, и это видно даже по количеству находящихся в стационарах. Просто вам удобнее считать что хоть вакцинируйся хоть не вакцинируйся, все одно. Продолжайте как хотите и будьте здоровы. Но будьте готовы к тому что будете социально ущемлены.

а я не говорила,что я против вакцинации. И кстати, вакцина не защищает от ковида, от смерти да,но не от болезни. Столько случаев заражения после вакцины.... Даже врачи открыто об этом говорят. Странно,что вы не слышали. Наверное,вам просто не выгодно это слышать. (И я не говорю о тех,которые не успели после прививки выработать иммунитет, а о тех,которых вакцинировались в апреле-мае), все болеют, и вакцинированные и повторно болеют. И там и там есть антитела.

[Дядя Нортон]

 По вашему мнению правильные. Но ничем пока не доказанные.

тоже самое можно сказать и о вакцинированных. Сейчас никто не знает ничего достоверно

 

Ваше утверждение тоже сомнительное. Тут вон выше два врача от бизнеса или бизнесмена от врачей договорились, что только врачи имеют взвешенное мнение и их имеет смысл читать и взаимно восхвалять. 

На самом же деле, ни сейчас, ни вчера, ни 50 лет назад никто ничего не знает достоверно. Даже некоторые законы физики и геометрии периодически ставят под сомнение. А тут некая неизвестная болезнь. Которая начала работать на все население планеты. Тут тебе и социология, и биология, и медицина, и политика и все остальные науки, включая математику. 

Так что, как бы не кланялись тут друг перед другом бывшие врачи или гении эзотерики, все равно никто ничего не знает достоверно.

[kub]

И кстати, вакцина не защищает от ковида, от смерти да,но не от болезни.

  От вируса современная наука еще не придумала средства кроме полной изоляции и вакцинации. т.е. ваш  иммунитет и есть защита. И вакцинация есть дело добровольное, и самое главное осознанное (т.е к ней надо подходить с головой). 

[Anastassiya***]

Ваше утверждение тоже сомнительное.
Так что, как бы не кланялись тут друг перед другом бывшие врачи или гении эзотерики, все равно никто ничего не знает достоверно.

так и я о том же. Нигде нет достоверной информации, поэтому что-то доказывать с пеной у рта не вижу смысла. Я, кстати,пришла сюда не доказывать,что вакцина зло и не сетовать на антитела, пришла так же,за информацией,которой тут тоже толком нет. У меня есть антитела,столько же,как и год назад,они стоят на месте (ттт) но ок,я бы привилась, но привилась китайской вакциной, а ее нигде нет. Что делать в таком случае,хз. Спутником не хочу и имею право не хотеть. Сижу жду,может будут ещё поставки из Китая.

Сообщение отредактировал Anastassiya***: 20.07.2021, 11:29:10

[Farmer]

причем тут антиваксеры... какое то умопомешательство... заразу в страну заносят свободно-двигающиеся а виноваты другие

 

Следуя вашей логике - очень причем. Ибо они точно так же свободно движутся (хотя и внутри страны и/или города) и разносят заразу по всей стране.

Сообщение отредактировал Farmer: 20.07.2021, 11:28:26

[Стэфания]

Прочитала последние несколько страниц и так и не поняла, чем собственные антитела хуже тех,которые привили человеку?
Падает их защита? Есть испытания?
Считаю это бизнесом мирового масштаба.
До изобретения прививок говорили об устрйчивом иммунитета несколько месяцев и даже были предположения на 2 года. Как только появились вакцины,сразу свой иммунитет сошел на нет.
Как-то это всё странно.

Я не против вакцинации, я за то,чтобы ко всему подходили с головой. Не болел-привейся. Болел,но нет антител-привейся.
Но если у человека есть свои антитела, для чего ему ещё и другие, искусственные?! Нигде внятного ответа найти не могу.

я могу предположить, что после вакцинации проще и достовернее изучить длительность и иммунитета т.к. он доказывается и изучается опытным путем в контролируемых условиях. т.е. проще знать, сколько действует вакцина. а переболевших с их иммунитетом еще никто не изучал, и длительность приобретенного иммунитета не изучена. проще контролировать иммунитет у вакцинированных.

[Alex210974]

Сижу жду,может будут ещё поставки из Китая.

 

Опять же, правильно делаете:

 

"Мы сейчас прорабатываем вопрос поставки других вакцин, которые также имеют аккредитацию в ВОЗ. В ближайшее время они тоже будут доступны в Казахстане", - заключил глава Минздрава.

 

Я думаю, это не только Пфайзера касается, с Китаем тоже переговоры ведутся...

[Alex210974]

этот пост, не о ваксерах и антиваксерах, а о состоянии нашей подуставшей медицине.

 

Сотрудники скорой помощи не вышли на работу в Алматы из-за зарплаты - https://news.mail.ru...il=1&exp_id=828

 

"Врачи и фельдшеры собрались у здания алматинского филиала фонда медстрахования. Они жалуются на то, что специальные ковидные надбавки им приходится каждый раз выпрашивать у начальства, передает zakon.kz со ссылкой на КТК.

Условиями труда недовольны не только врачи и фельдшеры, но и водители. Мужчины возмущены: машины приходится ремонтировать самим.

Выплатить положенные медикам деньги обещают в ближайшие дни. Но сотрудники скорой помощи словам руководства уже не верят и намерены обратиться в суд."

[Zhancheza]

Ваше утверждение тоже сомнительное.
Так что, как бы не кланялись тут друг перед другом бывшие врачи или гении эзотерики, все равно никто ничего не знает достоверно.

так и я о том же. Нигде нет достоверной информации, поэтому что-то доказывать с пеной у рта не вижу смысла. Я, кстати,пришла сюда не доказывать,что вакцина зло и не сетовать на антитела, пришла так же,за информацией,которой тут тоже толком нет. У меня есть антитела,столько же,как и год назад,они стоят на месте (ттт) но ок,я бы привилась, но привилась китайской вакциной, а ее нигде нет. Что делать в таком случае,хз. Спутником не хочу и имею право не хотеть. Сижу жду,может будут ещё поставки из Китая.

Вот интересно, а кто мешал привиться китайской, когда она была в свободном доступе? Или это ещё одна отговорка, я бы привился, но вот той которой нет и может быть и не будет. Один в один рассуждения моей снохи. То она была убежденным антиваксером, теперь, когда на работе прижимают, нашла отговорку, вот китайской бы привилась, буду ждать когда привезут. А чем китайская лучше Спутника нет аргументов кроме того, что Спутник не признан Евросоюзом. В Китайская разве признана?