Сообщений в теме: 5002

[Alex210974]

Вас медицинских светил не разберёшь. Один после просмотра результата с КП =15 заявляет что результат отличный (6 недель с момента заражения), тут человек после 11 месяцев выкладывает резалт КП= 14,8  и уровень вдруг стал очень низким?

 
Хорошо, давайте повторим теорию:

Скрытый текст

 
 
 
Результат КП, указывает на проведение полуколичественного теста, который говорит лишь о наличии антител и стадии перенесённого заболевания. 
Количественного теста, у обоих форумчан, нет и можно лишь ориентироваться на сроки, после выздоровления.

Прикреплённые изображения:

• 

Сообщение отредактировал Fiona: 19.05.2021, 11:53:12
Добавлен спойлер

[Necro'n]

пусть и ограничивает свой мирок

Вроде взрослый человек, но позволяет себе такие эпитеты о людях, которые не согласны с его мироощущением... И печально, что таких здесь становится больше.

 

Это же надо сказануть, человека уволить, загнобить, отправить унитазы чистить, пусть сидит в соей норе и не вылазит...

 

Предлагаю антипрививочникам пойти дальше и стать антисветофорниками.

И  вот я уверен все антипрививочники просто  притухнут. Никто из них даже вякнуть не сможет.

 

Прав PIRATE, столько злобы сейчас идёт от привитых... И такие сообщения поощряются? Здесь нет ни оскорблений, ни оффтопа?

 

Просто по той причине, что в этом социуме есть те, кому нельзя прививаться по медицинским показаниям или по возрасту.

А если, допустим, вы (вы же можете заболеть в лёгкой форме, даже не зная этого) заразите тех, о ком вы пишите, то кого тогда будете винить? Хотя ещё совсем немного времени назад врачи писали, что бессимптомные не могут переносить заразу, но теперь такие речи не "кошерны"...

 

И почему негативное? Я пока никого четвертовать за отказ от вакцинации не предлагала.

Ага, сплошь позитив. Зато позволяете себе высказываться в людях в нелицеприятных выражениях

 

Вакцину, любую, крайне важно ставить именно здоровому человеку. Без признаков болезней. Любых. Это как бы один из постулатов. Иначе возможны разнообразнейшие выкрутасы и реакции организма. 

Ага расскажите это нашим правителям, с их внезапной "заботой" о нашем здоровье

 

"Сейчас мы видим (в варианте дельта - ред.) мозаику из мутаций, про которые уже известно, что они изменяют свойства вируса и делают его более заразным.

-

Ничего нового, но как-то перестали говорить о соотношении заболевший / тяжело заболевший. В прошлом году часто писали, что тяжело реагируют на вирус 7% заболевших. Как обстоят дела сегодня?

[Шмяк]

Какого ....они упирая на свое право не вакцинироваться, затоптали мое законное право на отдых , причем отдых там, где хочется?

Серьезно, отдых?    Неужели нельзя до окончания пандемии пересидеть внутри страны (это не относится к уезжающим на ПМЖ). Мы заслужили то, что имеем. Особенно, если вспомнить ломящихся в Турцию по горящим практически в разгар всей этой ковид-истерии. Антиваксеры точно такие же, как и ломящиеся на отдых в другие страны сейчас. И тем, и другим на самом деле на окружающих плевать. Что там, Индийский штамм, следующий еще какой-нибудь на подходе, но нет, нам надо отдыхать. Устали, несчастные.

[Necro'n]

еще привитым не нужно новые и возможно опаснее мутации, типа дельты не привитые как раз и являются инкубатором для их производства

Вот тут вы ошибаетесь. Как раз таки вирусы мутируют против своих уничтожителей и попав в организм привитого вырабатывают новые механизмы защиты 

[Surge]

Неужели нельзя до окончания пандемии пересидеть внутри страны (это не относится к уезжающим на ПМЖ).

Сколько лет еще, интересно? А жизнь идет здесь и сейчас. 

Ага расскажите это нашим правителям, с их внезапной "заботой" о нашем здоровье

 

Ну я приводил в пример Японию с хеликобактер. А вообще Вы правы, каждый имеет право на за и против, главное чтобы аргументированно и без оглядок на эти бредни в соцсетях.

Сообщение отредактировал Surge: 25.06.2021, 09:13:53

[R503]

 

еще привитым не нужно новые и возможно опаснее мутации, типа дельты не привитые как раз и являются инкубатором для их производства

Вот тут вы ошибаетесь. Как раз таки вирусы мутируют против своих уничтожителей и попав в организм привитого вырабатывают новые механизмы защиты 

 

то то я смотрю вирус очень умный оказался, мутировал еще в прошлом году заранее, пока вакцину не запустили в производство и не начали массово ставить

[Йожык]

Здесь нет ни оскорблений, ни оффтопа?

Нет. Группа "антиваксеры", активно пропагандонящая отказ от вакцинации, является общественно опасным образованием.

 

З.Ы. Новый тренд теперь? Сначала тупые провокации, затем рыдания об унижениях и оскорблениях, ога.

Сообщение отредактировал Йожык: 25.06.2021, 09:18:50

[Шмяк]

Сколько лет еще, интересно? А жизнь идет здесь и сейчас.

Если одному человеку столь важен отпуск, с которого даже привитый может привезти что-нибудь новенькое, то другой человек имеет полное право не хотеть ставить прививку, по которой до сих пор нет данных в открытом доступе.

 

 

Нет. Группа "антиваксеры", активно пропагандонящая отказ от вакцинации, является общественно опасным образованием.

Человек, на которого накинулись, ничего не пропагандирует. Он пишет, что не хочет. Имеет полное право не хотеть. 

Сообщение отредактировал Шмяк: 25.06.2021, 09:21:22

[R503]

 

Сколько лет еще, интересно? А жизнь идет здесь и сейчас.

Если одному человеку столь важен отпуск, с которого даже привитый может привезти что-нибудь новенькое, то другой человек имеет полное право не хотеть ставить прививку, по которой до сих пор нет данных в открытом доступе.

 

можно поставить одобренную ВОЗ - по ней то данные значит все были проверены

и хорошо что у нас такая есть на выбор

[Йожык]

Он пишет, что не хочет. Имеет полное право не хотеть. 

Он распространяет ложные сведения о высокой смертности среди привитых. 

[Йожык]

Как раз таки вирусы мутируют против своих уничтожителей и попав в организм привитого вырабатывают новые механизмы защиты 

Вирусы не "мутируют против уничтожителей". Это не так работает, почитайте про мутации, их происхождение и закрепление, и в целом про принципы эволюции. В общих чертах - в вакцинированный организмЪ попал миллион вирусных агентов, из которых один имеет некую мутацию, предположим, того же самого шипа, против белка которого вырабатывается иммунитет у вакцинированных "Спутником". Антитела мочат всех с "обычными" шипами, в живых остаётся один мутант, которого "не заметили". Если ему каким-то невероятным образом удастся "выжить" и изменённым шипом прицепиться к клетке - человек заболеет и станет носителем нового штамма. Но для этого нужно, как минимум, чтобы человек ещё на входе, извне получил мутировавший штамм. Мутация невозможна без размножения.

 

У непривитого же иммунитет никого не мочит (точнее, мочит с большим запозданием, но это сути не меняет), весь миллион агентов начинает резво размножаться, в процессе размножения изредка происходят мутации, как жизнеспособные, так и не очень (в основном нежизнеспособные, справедливости ради), в итоге на выходе есть куда большая, во много раз, чем в случае с вакцинированным пациентом, вероятность получить как миллион "обычных" агентов, так и десяток тысяч новых выживших "мутантов". Чем дольше вирус шурует в организме - тем вероятность такого исхода выше. В масштабах одного пациента она всё ещё низка, но в масштабах тысяч и миллионов человек риск резко растёт.

 

Поэтому ваше утверждение в корне неверно. Генераторами новых штаммов являются именно неиммунные человеки, естественные "чашки Петри" для вирусов и бактерий.

Сообщение отредактировал Йожык: 25.06.2021, 10:11:11

[Шмяк]

можно поставить одобренную ВОЗ - по ней то данные значит все были проверены и хорошо что у нас такая есть на выбор

Это какая? Когда мы ставили, нам ничего выбирать не давали, даже не предлагали. 

[Necro'n]

то то я смотрю вирус очень умный оказался, мутировал еще в прошлом году заранее, пока вакцину не запустили в производство и не начали массово ставить

Так вакцина один из раздражителей для вируса, его же сначала пытались уничтожить доступными антибиотиками и прочими средствами.

[R503]

можно поставить одобренную ВОЗ - по ней то данные значит все были проверены и хорошо что у нас такая есть на выбор

Это какая? Когда мы ставили, нам ничего выбирать не давали, даже не предлагали.

Какая то из 2х наших китайских - я в них путаюсь и уже забыл какая именно.

[Йожык]

Так вакцина один из раздражителей для вируса

Ещё раз - вы неправильно понимаете механизмы возникновения и закрепления мутаций. У вируса нет "раздражителей", он вообще не живой, у него нет нервной системы, нет никаких механизмов противодействия и "врождённой" способности к адаптации. Это не хитрый разумный микрогномик, который старательно разрабатывает новые технологии защиты от антител. Все изменения, которые могут с вирусом происходить, происходят в результате эволюционных процессов размножения, когда случайный дефект реплицированного агента может изменить его состав, делая его жизнеспособным во враждебной среде.

Сообщение отредактировал Йожык: 25.06.2021, 10:12:32

[R503]

Так вакцина один из раздражителей для вируса

Ещё раз - вы неправильно понимаете механизмы возникновения и закрепления мутаций. У вируса нет "раздражителей", он вообще не живой, у него нет нервной системы, нет никаких механизмов противодействия и "врождённой" способности к адаптации. Все изменения, которые могут с вирусом происходить, происходят в результате эволюционных процессов размножения, когда случайный дефект реплицированного агента может изменить его состав, делая его жизнеспособным во враждебной среде.

То есть логика простая - надо остановить процесс размножения вируса. То есть закрыть ему доступ в организм человека. Вне человека размножаться он не сможет и вымрет.

[Йожык]

То есть логика простая - надо остановить процесс размножения вируса. То есть закрыть ему доступ в организм человека. Вне человека размножаться он не сможет и вымрет.

Разумеется. Массовая вакцинация нужна в том числе и для того, чтобы минимизировать вероятность возникновения новых штаммов, более жизнеспособных/контагиозных/смертоносных (или вообще всё сразу), на которые не будут реагировать выработанные вакциной или естественным способом антитела.

[Necro'n]

Массовая вакцинация

А вот и результаты неуёмной и неумной имитации бурной деятельности наших властей, коллега жены пишет:

Катя говорит, у нее свекровь решила поставить прививку, типа все равно допекут, - китайской нет вообще, спутник еле нашла где-то в одной больнице, говорят, тоже нету уже

[Я Фартовая]

Я тоже хочу вставить свои 5 копеек
Когда начался этот вирус, писали и показывали такие страшные истории. Что вирус очень опасен, коварен, что даже маска не спасает. Он проникает даже через слизистые глаз. Показывали штучные картины как люди ходят с бутылями как шлем на голове (странные люди везде есть), придумывали нажималки для кнопки лифта итд итп...
Обрабатывали улицы, площадки. У нас в городе даже закрывали целые дома, если там обнаруживали ковидного. Было же такое.
А потом сказали , граждане соблюдаем спокойствие и тихо лечимся дома если не совсем плохо с вами дорогие наши сограждане)

Щас та же самая история с мутацией вируса. Пишут всякие жуткие истории. Опять наверное раздувают. СМИ это же работа их. Сказал одно, преподнести другое)

Насчёт вакцины. Я сделала ее еще в апреле. Ведь ее разрабатывали учёные. И не одни. Сколько всего негативного, "умного" пишут простой народ не имея соответствующего образования и знаний.
К примеру если у вас сильно болит бок к примеру, вы же не пойдёте спрашивать у соседа, знакомого что он думает по поводу того, что у вас колит третий день бок? А как здравомыслящий пойдёте к врачам я надеюсь.
Тут тоже самое.
Всегда надо слушать профи.
Насчёт принудительного вакцинирования. Ведь эта не единственная вакцина. Детям с рождения колят кучу вакцин от всяких болезней. Также есть паспорт прививок. Щас скептики скажут Их типа годами разрабатывали. Это ведь тогда было, когда все делали годами из-за отсутствия технологий.

Вы же позволяете прививать новорождённого многими прививками. Хотя тех болезней от которых прививают мы давно не слышали. Почему себя боитесь привить от реально существующей болезни? Конечно он не даст 100 проц гарантии. Но к примеру если вы только начинаете простужаться вы же пьёте противовирусные чтобы вам легче перенести и не сильно разболеться. Также и тут. Наверное...

[Йожык]

Деятельность наших властей - отдельный вопрос, совершенно не касающийся вопросов "для чего нужна вакцинация" и "почему гнобят антиваксеров".

 

В процессе "имитации бурной деятельности" привились почти три миллиона человек в РК, если что.

Сообщение отредактировал Йожык: 25.06.2021, 10:57:33

[Surge]

Если одному человеку столь важен отпуск, с которого даже привитый может привезти что-нибудь новенькое, то другой человек имеет полное право не хотеть ставить прививку, по которой до сих пор нет данных в открытом доступе.

 

Так кто говорил, что я против. Не хочет, пусть не ставит и мне не нравятся ограничения, которые могут придумать тем, кто не хочет, хотя сам я сгонял в поликлинику за прививкой. Равно как и против ворчания по поводу отпусков, ездил и буду ездить в путешествия, хотя бы где открыто.