Сообщений в теме: 5002

[OwlMind]

Не хотите, не надо. Никто не заставляет.

 

Хорошо если так. Но будет как с этими идиотскими бесполезными тестами, хочешь на работу выйти - сделай бесполезны тест за свой счет за пол зарплаты. Так же и с этими вакцинами будет, будут в обязаловку заставлять за свой счет подопытными свинками быть.

[рапс]

owlmind  Аптеки склады принадлежат нескольким людям.Которые не представляют народ.Раз они этому народу задирают цены на лекарства максимально до разрешенной государством цены.И задрали бы еще выше если бы государство не ограничивало.

И также с лабораториями.Закупочная стоимость теста 833 стоит.А ставят его от 10 тысяч.И оправдывают что сюда якобы расходники включены .

Так вот я делал кт головы-9500 пришлось отдать.Никаких расходников у них не было кроме распечатки.

Сообщение отредактировал рапс: 20.07.2020, 00:56:42

[гуртовщик мыши]

И когда далеко не передовая наука и медицина в России вдруг оказывается впереди, возникает вопрос...

Как штатный местный русофоб замечу, что Россия в области вирусологии если не самая передовая страна, то точно в числе передовых. Да. Не смотря на все упадет и проблемы прошедших и нынешних лет. Школа осталась. Вирусология - это такая штука, которая не терпит малейших упущений. Люди, там работающие это понимают лучше, чем кто бы то ни было. Стандарты и процедуры там выдерживаются на должном уровне. Про эффективность сделанной в РФ вакцины нужно смотреть (бывает и у лучших спецов получается не лучший продукт), а на счёт безопасности можно не сомневаться.

[Summers]

...

И также с лабораториями.Закупочная стоимость теста 833 стоит.А ставят его от 10 тысяч.И оправдывают что сюда якобы расходники включены .

Так вот я делал кт головы-9500 пришлось отдать.Никаких расходников у них не было кроме распечатки.

 

Не спорю с главной мыслью (не знаю, как оно там на самом деле), но пример вы странно привели: опровергаете то, что для тестирования нужны расходные материалы, а в пример приводите КТ?

 

А для тестирования очевидно нужны расходные материалы, начиная от пробирок и палочек до реагентов, плюс туда входят зарплаты лаборантам, расходы на их маски-перчатки-очки-защитные костюмы, расходы на частую дезинфекцию... Разница наверное не такая большая - но это уже на совести частных лабораторий - их право, в стационарах наверное вообще бесплатно тестируют, все расходы берет на себя государство...

 

Да и для КТ - если снаружи не видно ничего, кроме распечатки, то мы не можем знать, что входит в техническое обслуживание томографа - наверняка и там нужны расходные материалы, раз они нужны даже для того же принтера, чтобы сделать распечатку. Плюс, у рентгенологов и медсестер, возможно, есть надбавки за вредность - все зп тоже входят в стоимость, плюс электроэнергия, арендная плата и т.д. Плюс, медцентр должен окупать оборудование, иначе не сможет купить новое...

 

Я их не защищаю, если что. Просто говорю, что мы не знаем, какие там точно расходы и на что, поэтому голословно опровергать объяснения минздрава объяснениями "на пальцах" тоже нельзя...
 

Сообщение отредактировал Summers: 20.07.2020, 00:17:20

[pushokilimurzik)]

Еще одно грамотное интервью, врача из РФ  https://www.instagra...tv/CCv1EPKJjNO/

 

https://ru.sputnikne...oronavirus.html

Сообщение отредактировал pushokilimurzik): 20.07.2020, 00:35:39

[Йожык]

Вы ещё скажите, что народ виноват в том, что лекарства лежат на складах

Ага, злобное государство зажало.

Ой, а у нас аптечные сети внезапно не государственные, а вовсе даже частные. Бизнесмены у нас разве не народ? Мудаки, наваривающие тысячи процентов прибыли на медицине, на определённых товарах (напомнить про имбирь и лимон?), на услугах (таксисты во время ЧП, гнущие десятикратный ценник) - это не народ? Тут были ноющие представители МСБ, которым 42500 недодали - чем местечковая аптека, выставляющая конский ценник на маски и парацетамол не МСБ? Или это особый МСБ, которое не из народа?

У государства нет складов с лекарствами, разве что армейские резервы. Государство виновато лишь в том, что вышеупомянутых представителей народа к ногтю не прижимает и не способно китайские методы применять, ибо у нас двухстульная "демократия". Попробуй частника-аптечника прижми, тут же вонь начнётся на тему Кровавого Режыма™, причём от тех же, кто тут о свободе не носить маску распинается.

Именно народ виноват в том, что лекарства продаются по бешеному прайсу, что у нас во время карантина есть только видимость карантина, что на барахолках сейчас такой же слёт страждущих прикупить шмоток, как и в докарантинное время. Все те, кто это организовали - из народа. Это не пришельцы с Марса. 

 

Уже есть больные родственники. Тяжёлых, тьфу-тьфу, нет. Подцеплено, скорее всего, из местного мини-маркета, где "свободолюбивые" утырки, пройдя через охрану, спускают маски на подбородок.

Сообщение отредактировал Йожык: 20.07.2020, 08:23:28

[Edik]

 

Боюсь, выберут самую дешевую и впарят ее с десятикратной маржой. Не верите? Вспомните про тесты с себестоимостью в 800 тенге и ценником на выходе в 15000.

Давайте не путать частников с государством.
Государственные тесты бесплатные. Знаю случаи (не много, пару всего) когда люди делали бесплатное тестирование в поликлиниках. А частники да, могут заламывать цену по закону спроса и предложения. Спрос сейчас повышенный.

А в государственных медучреждениях тесты/вакцина тоже бесплатно появляются? Или за них все же платят бюджетными деньгами?

А как в нашем государстве умеют пилить бюджетные деньги никому рассказывать не надо. 

[Surge]

Доброе утро,
 
Еще одно интересное постановление. Выкатил свой водный мотоцикл или лодку на воду, и уже нарушитель. Тут даже слов нет, кем назвать авторов постановления  Лишь бы что-то запретить и показать хозяину, что тоже работаем и стараемся. Короче, владельцам лодок на всякий случай.

Прикрепленные файлы

•  постановление №49.pdf   671,56К   Количество загрузок: 97

[Edik]

Доброе утро,
 
Еще одно интересное постановление. Выкатил свой водный мотоцикл или лодку на воду, и уже нарушитель. 

 

Не любой свой мотоцикл или лодку, а только те, что используются в сфере развлекательных и прогулочно-экскурсионных мероприятий.

[Erica_f]

 Россия в области вирусологии если не самая передовая страна, то точно в числе передовых

Соседи еще и в оборонке не совсем дураки - разработками биологического оружия (втихаря) возможно  баловались. Ну и "противоядием" от него не первое десятилетие занимаются.

Так что верю, что они могут сложить пазл из того, что ранее ими опробовано, и получить новую вакцину.

Ну и фиг что первыми? Можно и позавидовать и порадоваться, а не камнями забрасывать.

Сообщение отредактировал Erica_f: 20.07.2020, 08:40:34

[Surge]

Не любой свой мотоцикл или лодку, а только те, что используются в сфере развлекательных и прогулочно-экскурсионных мероприятий.

Повез прокатить свою семью в лодке - уже развлекательное мероприятие. 

Сообщение отредактировал Surge: 20.07.2020, 08:42:32

[Armand]

Так вот я делал кт головы-9500 пришлось отдать.Никаких расходников у них не было кроме распечатки.

 

Это, конечно, ложь. 

нигде в мире - если говорить о развитых странах - нет настолько низких цен на КТ\МРТ исследования.

В стоимость исследования включена стоимость самого аппарата - более миллина долларов обычно, расход излучателя - это тоже расходник, работа врача и т.п.

9500 - это копейки за КТ исследование.

Сообщение отредактировал Armand: 20.07.2020, 08:57:02

[Alex210974]

За прошедшие сутки в Казахстане выявлены 1499 заболевших коронавирусной инфекцией, из них 706 без клинических проявлений.

 

В разрезе регионов (общая/бессимптомные):
город Алматы - 221 / 105

 

РЕПРОДУКТИВНОЕ ЧИСЛО RT НА ОСНОВЕ РЕГИСТРАЦИИ СИМПТОМНЫХ И БЕССИМПТОМНЫХ СЛУЧАЕВ КВИ ПО РЕГИОНАМ:

 

Сообщение отредактировал Alex210974: 20.07.2020, 09:32:14

[Alex210974]

Главный санврач Алматы изменил постановление о карантине. Оно вступает в силу 21 июля.

 

Документик:

 

Сообщение отредактировал Alex210974: 20.07.2020, 09:47:57

[Nysia]

Вчера довелось побывать на Алтын-орде.   "Война и немцы" :  какой короновирус? не знаем, не слышали, цирюльни работают, маски у избранных, пятьсот человек и 3 машины на квадратный метр.   Вот от сюда тащится инфекция в город и окрестности с каждым продавцом овощей, к придомовому магазинчику.  А мы такие потом думает, "Никуда кроме магазинчика не выходили, от куда могли подцепить?"  В общем там другое государство,   нет, там даже другая вселенная. причем явно враждебная.

[Кали]

У меня будут серьезные вопросы к качеству и безопасности этой вакцины. Разработка и сертификация вакцины не с проста занимает длительные сроки. И когда далеко не передовая наука и медицина в России вдруг оказывается впереди, возникает вопрос за счет чего? И ответ очень простой, за счет пренебрежения установлеными для безопаности сроками тестирования.

 

Это Россия то далеко не передовая?

 

Есть передовее кто то в области вирусологии?

[Fray]

Ага, злобное государство зажало. народ виноват в том, что лекарства лежат на складах

Ой, а у нас аптечные сети внезапно не государственные, а вовсе даже частные. 

 

А что у нас государственное? Всё продано или сдано в аренду.

Когда оно твоё, там работать надо, иначе результат будет нулевым. Тогда можно справедливо тыкнуть пальчиком на этот результат. Проще сдать в аренду или продать, чем работать. Тут и взятки гладки.

 

 

 

Мудаки, наваривающие тысячи процентов прибыли на медицине, на определённых товарах (напомнить про имбирь и лимон?), на услугах (таксисты во время ЧП, гнущие десятикратный ценник) - это не народ? Тут были ноющие представители МСБ, которым 42500 недодали - чем местечковая аптека, выставляющая конский ценник на маски и парацетамол не МСБ? Или это особый МСБ, которое не из народа?

Ну так у государства вроде как должна быть контрольная функция. Более того она должна исполняться с прицелом на результат. И результат должен быть таким, каким он должен быть. Другое дело что люди выполняющие её тоже люди у которых есть родственники, поэтому при всех равных были и есть те, кто будет ровнее остальных.

Либо это функция сведена к выписыванию штрафов и элементарной рубке бабла.

Тогда имеем то, что имеем.

 

 

 

У государства нет складов с лекарствами, разве что армейские резервы.

Гос. резерв - есть такое слово. Но вероятно это только слово.

 

 

 

Государство виновато лишь в том, что вышеупомянутых представителей народа к ногтю не прижимает и не способно китайские методы применять

Вероятно есть осознание того, что если спрашиваешь ты, то могут и должны спрашивать с тебя, а тут похвастаться нечем.

 

 

 

Попробуй частника-аптечника прижми

Ну вот частника имеющего придомовую аптеку только и могут прижать. А почему ему нельзя продавать парацетамол по 150, а сетям можно? А почему сети продают по 150, а не 30-50 или сколько он там стоит? Потому что сети чьи-то и им можно. Всё равно максимум что сделает государство это погрозит пальчиком ну или оштрафует на сумму дневной выручки одной точки из сети в тысячу аптек.

Сообщение отредактировал Fray: 20.07.2020, 10:16:41

[AlexPol]

смелое заявление, но похоже на правду:

https://ratel.kz/out...elovek_v_strane
Казахский ұят стал причиной заболевания COVID более 1,5 млн человек в стране

12 Июня, через две недели после разрешения на проведение мероприятий, весь Казахстан накрыла большая волна коронавируса

 ...

полностью статью читайте по ссылке

 

https://informburo.k...ronavirusa.html
"Мы проиграли". Какие ошибки допустил Минздрав в борьбе с пандемией коронавируса?

Ошибки были допущены как до начала пандемии, так и во время карантина.

 

в развитие темы...

http://russian.cri.c...718/508550.html
Военно-биологическая лаборатория США в Алматы может стать бактериологической бомбой США в Центральной Азии

В последние дни на территории Казахстана распространяется неизвестная инфекция, которая гораздо опаснее COVID-19, и уровень ее летальности выше, чем от коронавируса. Министерство здравоохранения Казахстана и другие агентства проводят сравнительные исследования и пока не могут определить природу вируса, вызывающего пневмонию.

Президент Казахстана Касым-Жомарт Токаев заявил, что необходимо признать ситуацию с пневмонией чрезвычайной. При этом министр здравоохранения Алексей Цой уточнил, что за первое полугодие 2020 года в Казахстане было зарегистрировано 98 546 случаев заболевания пневмонией. По сравнению с прошлым годом данный показатель вырос на 55,4%. Цой добавил, что за прошлый месяц число зафиксированных смертей от пневмонии составило 628 случаев. Он заявил, что у половины из всех пациентов с пневмонией в Казахстане —　отрицательный тест на коронавирус.

Местные врачи считают это последствиями все того же коронавируса нового типа. Однако некоторые ученые считают, что заболевание вызвано не этим вирусом. По их мнению, если бы причиной новой пневмонии был коронавирус, то это можно было бы легко зафиксировать, а значит, опасность возникновения неизвестной ранее инфекции все же присутствует.

То, что в Казахстане, расположенном в центре континента Евразия, обнаружили неизвестный вирус страшнее COVID-19, вызвало у местных жителей интерес к работе Центральной референс-лаборатории (ЦРЛ) Казахстана в Алматы, построенной и работающей при поддержке Департамента обороны США.

 

полностью статью читайте по ссылке

[гуртовщик мыши]

А в государственных медучреждениях тесты/вакцина тоже бесплатно появляются? Или за них все же платят бюджетными деньгами? А как в нашем государстве умеют пилить бюджетные деньги никому рассказывать не надо.

Я это знаю. И об этом написал ранее: 

В наших условиях все связано с коррупционными рисками.

Но тут такое дело, от которого не отвертишься. Вакцина появится - это я считаю факт. И озаботиться о механизме массового вакцинирования необходимо прям сейчас. Определить конкретные организационные моменты. Уже сейчас начать массовое оповещение о том, как и где людям можно будет вакцинироваться, кто в первую очередь, кто во вторую, третью. Типа как везде (раньше по крайней мере) висели таблички о месте сбора при землетрясении. Вот и сейчас необходимо подготовить информационные стенды  с указанием конкретных шагов как и где каждый гражданин сможет вакцинироваться. Заранее определить и подготовить для этого необходимые ресурсы, чтобы потом не делать это впопыхах, а значит часто как попало.

[OwlMind]

Есть передовее кто то в области вирусологии?

 

Любая развитая страна, где на это деньги выделются и не разворовываются. Где специалистам платят серьезные запрплаты, а не подачки чтоб с голоду не пухли. Где закупается оборудование.

Вот рейтинг по иследованию Covid19. https://arabiangazet...ntries-covid-19. России даже в 10ке не наблюдается.

 

Откуда вы берете эти ватные идеи о величии россеюшки? Не бывает величия на нищих тоталитарных развалинах.