Надо понимать, что зажимать вакцину никто (даже самые прожженные империалисты) не будет. Может случиться так, что вакцины будут предлагать бесплатно сразу несколько стран. Китай, США и европейские лидеры (которые на ряду с Россией являются лидерами в вирусологии, то есть с большой вероятностью довольно скоро выкатят эффективную вакцину) будут чуть ли не настойчиво предлагать всем свои вакцины. И просто учитывая количество стран, которые будут предлагать вакцины, дело вполне может дойти до бесплатных поставок. Вакцина, хочешь-не хочешь, будет политическим инструментом. Всем будет важно, чтоб именно их вакцина была наиболее распространена. И тут играет роль то, что в максимально возможном распространении вакцины будут заинтересованы в первую очередь мировые экономические лидеры - те самые США, Китай, Европа. Именно они больше всех теряют из-за мировых карантинных ограничений и вообще из-за эпидемии внутри этих стран. Никто не будет зажимать вакцины, мол, мы сами внутри завакцинируемся, а вы как хотите. Поголовной вакцинации в любом случае не будет нигде. Это физически невозможно. Даже если примут законы об обязательной вакцинации (что вряд ли), то всегда найдутся случаи уклонения, каких-то противопоказаний, упущений. Нет идеально работающих систем. Значит если кто-то решит зажать вакцину только для себя, то (кроме чисто репутационных потерь для страны) они рискуют свести эффект от вакцинирования к нулю. Допустим, что у них получится вакцинировать значительную часть своего населения, но чтоб остановить эпидемию придется отгородиться от всего мира, чтоб предотвратить завоз вируса извне. А смысл вакцины (особенно для мировых экономических лидеров) в том, чтобы открыть границы. Для этого необходимо максимально быстро передать вакцины всему миру, всем желающим уж точно. Так, что недостатка в предложении вакцин не будет. И Казахстан тут в отличной ситуации. Мы со всеми дружим. И с Россией традиционно поддерживаем тесный связи. и с западом не грыземся. И с Китаем не имеем острых ситуаций. Сможем выбрать наиболее эффективную вакцину из всего множества предложений.
#582
Отправлено 19.07.2020, 21:04:17
Вот в том то и дело, есть куда более продвинутые разработки в мире, но тут только про-российский патриотизм, как будто мы в России живем.По мне так по барабану кто первым изобретет вакцину (лекарство), давайте же быстрее, тяжело когда хоронишь близких и ещё тяжелее когда думаешь что ждёт впереди, столько отрицательной информации получил за 1,5 мес, что за всю жизнь не приходилось.
Да, прям в США спят и думают, как там Казахстан, как бы ему вакцину впереди штата Айова. А насчет бесплатной вакцины вполне возможно. Здесь уже упоминали случай заражения черной оспой в Москве в 1960 году. Так вот после ликвидации очага СССР выступила с предложением всемирной вакцинации от оспы. Две страны взяли на себя эту миссию. США и СССР. Было изготовлено этими странами несколько миллиардов доз вакцины. Они поделили мир на две части. Африка знаю, вся досталась СССР. И бесплатно довольно быстро провели вакцинацию. Но это было в 1960, не знаю как сейчас. Может каждый сам за себя как США с масками перекупила самолет. Но вообще история невероятная. Как можно было бы жить нормально на Земле при таких взаимоотношениях
Сообщение отредактировал Доливо-Добровольский: 19.07.2020, 21:21:02
#583
Отправлено 19.07.2020, 21:12:41
а кто, собственно, остался из действительно высококлассных спецов в матушке-россии чтобы разрабатывать эту вакцину.Верить надо не мантрам, а фактам. А факты таковы что что спецы в России еще в лихие 90 вынужденно переквалифицировались в продавцов на рынках, а нынешняя российская молодежь хочет в инстаграмах блогерами быть, как максимум.Поверьте осталось очень много.
А Вам советую меньше инстаграмам верить.
Надо понимать, что зажимать вакцину никто
Возьмем условную страну, где есть некий президент выбранный демократическим путем.
Итак эта страна выпускает 100 тыс доз и отправляет это куда-то в Казахстан, о котором не слышала половина населения.
При это собственное население будет и дальше умирать от вируса.
Какая реакция будет у этого населения на такой поступок президента?
#584
Отправлено 19.07.2020, 21:30:28
Надо понимать, что зажимать вакцину никто
Возьмем условную страну, где есть некий президент выбранный демократическим путем.
Итак эта страна выпускает 100 тыс доз и отправляет это куда-то в Казахстан, о котором не слышала половина населения.
При это собственное население будет и дальше умирать от вируса.
Какая реакция будет у этого населения на такой поступок президента?
Если будет конкуренция, то после своей страны конечно будут поставлять в другие. Но если изобретет например только США, то в полном соответсвии с законами рынка, она будет поставлять подешевле идеологически близким, а остальным предложит максимальную цену как индейцам. Бизнес, ничего личного.
#585
Отправлено 19.07.2020, 21:36:20
Помню, еще на заре эпидемии, в марте, был скандал во Франции. Там французский фармгигант заявил о начале разработки вакцины. И все права на будущую вакцину перекупили США. То есть те плюнули на свой народ и за деньги продали будущую вакцину другим. Так что в рейтинге стран мы где-то на 120. Вот 120-ми и получим, взамен на тенгизское месторождение.
#586
Отправлено 19.07.2020, 21:37:31
Нехватку вакцин и новую "суровую" волну COVID-19 предрекли в мире - https://tengrinews.k...edrekli-408770/
Прям по теме нынешнего обсуждения вакцины.
Сообщение отредактировал Alex210974: 19.07.2020, 21:39:18
#587
Отправлено 19.07.2020, 21:39:51
Надо понимать, что зажимать вакцину никто
Возьмем условную страну, где есть некий президент выбранный демократическим путем.
Итак эта страна выпускает 100 тыс доз и отправляет это куда-то в Казахстан, о котором не слышала половина населения.
При это собственное население будет и дальше умирать от вируса.
Какая реакция будет у этого населения на такой поступок президента?
Я вам одну вещь скажу. Не обязательно в Казахстан поставлять 100 тыс доз. Формально достаточно официально передать в каждую лабораторию (коих в Казахстане несколько десятков) по одному образцу. А уж мы тут из этого образца вырастим столько доз, сколько нам потребуется. Мощности по упаковки доз у нас тоже имеются на существующих фармзаводах. У нас дополнительно целый завод для производства вакцин строится. Но это все на крайний случай. В реальности страны, которые давно и прочно лидируют в вирусологии имеют такие заводы, которые способны выпускать миллионы доз. В совокупности вполне смогут покрыть потребности в несколько миллиардов. Как тут написал один из предыдущих ораторов, опыт имеется. Не впервой. Так что я не сомневаюсь, что первые эффективные вакцины будут практически сразу доступны всем желающим странам. Никто зажимать для себя их не будет. И в той "условной стране", я уверен из 100 тысяч произведенных доз 50 будет отправлено на экспорт (давайте считать эти цифры за проценты, ибо для средненького завода по производству вакцин 100 тысяч доз - это недельный объем выпуска), а когда внутренняя потребность будет удовлетворена (а это случится довольно быстро - максимум за месяц), то все 100% пойдут на экспорт. Я как раз думаю, что у населения этой "условной" страны будут неприятные вопросы к президенту, если он решит зажать вакцину от мира. Вам никто не запрещает думать иначе. Ближайшие 2-6 месяцев покажут, как оно будет на самом деле. Я в этом смысле настроен оптимистично.
#588
Отправлено 19.07.2020, 21:44:06
Дык кто ж против... Как появится вакцина в Америке, и они сразу заделятся с Казахстаном по дружески, я сразу публичное извинение Вам напишу... Давайте теперь дождемся хоть какую-нибудь вакцину...глупо уповать только на ОДНУ вакцину. Лучше их будет больше, тогда хоть что-то будет, а так, если самим добровольно отдать монополию на спасение кому-то одному - никому лучше от этого не станет.Вы эти продвинутые увидите тогда когда уже не нужна будет вакцина.
с вакцинами тоже проблемы... (если Билл Гейтс не выделит из своих заготовленных запасов с жидкими чипами) (про Гейтса, это шутка :-)
https://www.zakon.kz...luchit-eks.html
Большинство вакцину не получит. Экс-эксперт ВОЗ назвал срок окончания пандемии
Большая часть населения в мире не сможет получить вакцину от коронавируса, заявил бывший эксперт Всемирной организации здравоохранения (ВОЗ) Клаус Штор, сообщает zakon.kz.
В беседе с Bloomberg он утверждает, что пандемия закончится только тогда, когда COVID-19 переболеет практически все население планеты.
По его мнению, до окончания пандемии будет три волны коронавируса. В результате потребуется около трех лет для того, чтобы антитела появились у 80% человек.
К началу 2021 года в мире суммарно будет лишь полмиллиарда доступных доз вакцины - это притом, что население планеты составляет 7,5 млрд человек, - подчеркнул Клаус Штор.
В этой ситуации мир разделится на имеющих и не имеющих вакцину. Так, Германия сможет обеспечить граждан лекарством, а жители Бразилии, Аргентины и Чили никогда не получат препарат.
Мир разделится на две группы: тех, у кого вакцина есть, и тех, у кого ее нет. Те страны, в которых нет нужной инфраструктуры, в которых с трудом работает система здравоохранения при огромном населении, - какую вакцину они получат?", - спрашивает эксперт.
Клаус Штор уверен, не вакцина остановит пандемию, а сам вирус, "когда сожжет все сухие дрова, которые найдет".
#589
Отправлено 19.07.2020, 21:46:24
И Казахстан тут в отличной ситуации. Мы со всеми дружим. И с Россией традиционно поддерживаем тесный связи. и с западом не грыземся. И с Китаем не имеем острых ситуаций. Сможем выбрать наиболее эффективную вакцину из всего множества предложений.
Боюсь, выберут самую дешевую и впарят ее с десятикратной маржой. Не верите? Вспомните про тесты с себестоимостью в 800 тенге и ценником на выходе в 15000.
#591
Отправлено 19.07.2020, 21:49:36
https://www.zakon.kz...omendatsii.html
Российский врач дал рекомендации переболевшим коронавирусом
Переболевшим коронавирусом казахстанцам нужно будет получить прививки от гриппа и пневмококковой инфекции, считает российский пульмонолог Евгений Попов, передает zakon.kz.
Sputnik Казахстан пишет, что пульмонолог Национального медицинского исследовательского центра фтизиопульмонологии и инфекционных заболеваний Минздрава РФ Евгений Попов прибыл в июле в Казахстан в составе российских медиков для помощи казахстанским коллегам в борьбе с коронавирусом.
Вместе с ним в республику приехали порядка 30 специалистов - реабилитологи, инфекционисты, пульмонологи, эпидемиологи. Все врачи распределились по больницам Нур-Султана, а также вылетели в регионы.
Евгений Попов считает, что люди, переболевшие коронавирусом будут подвержены в большей степени другим инфекциям. Их тоже надо защищать, проводить вакцинацию от сезонных инфекций: от пневмококка, гриппа, некоторых других инфекций.
Переболевшие коронавирусом, у которых было 30-50% поражения легких, должны быть на диспансерном наблюдении, продолжил он.
За ними должен быть контроль, потому что они будут подвержены и другим заболеваниям, в том числе бактериальным осложнениям. Важен прием антикоагулянтов уже в периоде выздоровления. Длительный период. Может быть, менее сильных, но тем не менее, - отметил Попов в прямом эфире на странице Sputnik Казахстан в Instagram.
Важен прием антиоксидантов, добавил он.
Все антиоксиданты содержатся в цветных фруктах, овощах, можно принимать препараты, витаминные комплексы. Обязательно нужна физическая реабилитация. Она должна начинаться еще с койки больного. Он должен выполнять дыхательные упражнения, еще даже сидя на кислороде. Чем раньше начнем этап восстановления, тем меньше последствий на будущее, - пояснил он.
#592
Отправлено 19.07.2020, 21:51:14
ир разделится на две группы: тех, у кого вакцина есть, и тех, у кого ее нет. Те страны, в которых нет нужной инфраструктуры, в которых с трудом работает система здравоохранения при огромном населении, - какую вакцину они получат?", - спрашивает эксперт. Клаус Штор уверен, не вакцина остановит пандемию, а сам вирус, "когда сожжет все сухие дрова, которые найдет"
Тогда я не пойму как в далеком 1960 году две страны очень быстро произвели 3 млрд доз против оспы и бесплатно сами организовали прививки во всем мире.
Лохи наверное.
Сообщение отредактировал Доливо-Добровольский: 19.07.2020, 21:53:31
#593
Отправлено 19.07.2020, 22:02:37
Первая четверть в школах Казахстана пройдет дистанционно
С детей сняли вину за распространение COVID-19 - https://health.mail....anenie_covid19/
"Исходя из имеющихся данных, Ли и Ражка считают, что открытие школ не приведет к росту числа заболевших и «второй волне» пандемии."
Исследование показало, что дети старше 10 лет передают COVID-19 не хуже взрослых - https://news.mail.ru/society/42628883/
"Новое масштабное исследование, проведенное в Южной Корее, показало, что дети в возрасте от десяти лет распространяют коронавирус по крайней мере на одном уровне со взрослыми, пишет The Washington Post."
Кому бы поверить, на этот раз? рука/лицо
Сообщение отредактировал Alex210974: 19.07.2020, 22:05:07
#594
Отправлено 19.07.2020, 22:13:57
Давайте не путать частников с государством.Боюсь, выберут самую дешевую и впарят ее с десятикратной маржой. Не верите? Вспомните про тесты с себестоимостью в 800 тенге и ценником на выходе в 15000.
Государственные тесты бесплатные. Знаю случаи (не много, пару всего) когда люди делали бесплатное тестирование в поликлиниках. А частники да, могут заламывать цену по закону спроса и предложения. Спрос сейчас повышенный.
Да. Имеет огромное значение то, как будет организовано вакцинирован к в стране. Не важно, на самом деле, чья вакцина. Важно как будет организован процесс. Если скинут это дело на откуп частникам, то да, получим тот самый вариант с копеечной вакциной, впариваемой за огромные деньги. И этот вариант я не исключаю. Но он менее вероятен, чем вариант, когда организацией займётся государство через государственное здравоохранение. Можно разумно скомбинировать. То есть привлечь к вакцинации частные клиники, но им обеспечить механизм компенсации затрат, чтоб там вакцина тоже была бесплатной или очень доступной по цене. В наших условиях все связано с коррупционными рисками. Поэтому важно уже сейчас заниматься организацией процесса. Чтоб не было такого, что О! вакцина! и чо теперь делать?
#595
Отправлено 19.07.2020, 22:29:54
https://www.caravan....dvokata-656068/
Штрафовать людей за не ношение масок на 83 000 нельзя - мнение адвоката
Известный казахстанский адвокат Жангельды Сулейманов на своей странице призвал всех, кого штрафуют за неношение маски, обжаловать взыскания, сообщает медиа-портал Caravan.kz
Во-первых, Сулейманов, ссылаясь на 425 статья КоАП, сообщает, что штрафовать можно за нарушение законодательства, гигиенических нормативов и технических регламентов:
«Постановление санврача не является ни законодательством, ни нормативом, ни регламентом. А значит, его нарушение ничего не влечет. И вообще его никто не должен соблюдать. Это бумажка. Я такую же могу сам вынести» - пишет он.
Во-вторых, по словам автора поста, в Решении Госкомиссии и Постановлении санврача РК о карантине, о масках ничего не упоминается.
В-третьих, юрист отмечает неясную формулировку требований:
«В одном месте написано "ношение масок". В другом соблюдение масочного режима. Оба понятия нет в законах. Что такое ношение? Можно носить и в сумке или кармане. Это тоже ношение. Что такое масочный режим? Безграмотность полная» - сообщает автор.
«По закону полиция не имеет права составлять протоколы по ст. 425. Этим могут заниматься только санврачи» - подытоживает Сулейманов.
***
всем кого штрафуют надо обязательно обжаловать такие незаконные штрафы
Сообщение отредактировал AlexPol: 19.07.2020, 22:31:56
#597
Отправлено 19.07.2020, 22:42:51
Готовы сдохнуть и угробить кучу народа, лишь бы не быть благодарным РФ за помощь.
Дело не в том, кому и за что быть благодарным. У меня будут серьезные вопросы к качеству и безопасности этой вакцины. Разработка и сертификация вакцины не с проста занимает длительные сроки. И когда далеко не передовая наука и медицина в России вдруг оказывается впереди, возникает вопрос за счет чего? И ответ очень простой, за счет пренебрежения установлеными для безопаности сроками тестирования. А уж оставшая с советских времен на всей территории снг любовь к очковтирательству, подгоднки результатов к красивым срокам и датам и коррупция не оставляет никаких шансов, что там все сделано нормально. С голой жопой, с кучей жертв и нарушений, зато впереди всех - это по нашему, это российски.
Я не на помойке свое здоровье нашел, чтобы становиться подопытным кроликом и приносить свое здоворье российским амбициям и понтам. Я 30 лет смотрю на как вся эта система работает и доверия у меня к ней ни на грош.
Сообщение отредактировал OwlMind: 19.07.2020, 22:43:57
#598
Отправлено 19.07.2020, 22:48:59
Готовы сдохнуть и угробить кучу народа, лишь бы не быть благодарным РФ за помощь.
Дело не в том, кому и за что быть благодарным. У меня будут серьезные вопросы к качеству и безопасности этой вакцины. Разработка и сертификация вакцины не с проста занимает длительные сроки. И когда далеко не передовая наука и медицина в России вдруг оказывается впереди, возникает вопрос за счет чего? И ответ очень простой, за счет пренебрежения установлеными для безопаности сроками тестирования. А уж оставшая с советских времен на всей территории снг любовь к очковтирательству, подгоднки результатов к красивым срокам и датам и коррупция не оставляет никаких шансов, что там все сделано нормально. С голой жопой, с кучей жертв и нарушений, зато впереди всех - это по нашему, это российски.
Я не на помойке свое здоровье нашел, чтобы становиться подопытным кроликом и приносить свое здоворье российским амбициям и понтам. Я 30 лет смотрю на как вся эта система работает и доверия у меня к ней ни на грош.
Не хотите, не надо. Никто не заставляет.
#599
Отправлено 19.07.2020, 22:49:10
чушь. Если бы это работало, то уже бы давно люди все следовали всем постановлениями и приказам по карантину. Проблема именно в том, что все попытки "социальной инженерии", а именно создать единый Казахстанский народ за последнии 30 лет провалились, все что имеем это отдельных индивидов, каждый сам за себя, максимум за семью, а на остальных наплевать, вот и распространяется зараза, т.к. каждому только своя рубашка ближе к телу, а что там обществу не здоровится, это никого не волнует.
Вы ещё скажите, что народ виноват в том, что лекарства лежат на складах, а не на полках аптек, что кислород сами ищут и что денежку на коронавирус чиновники растащили... Хотя если ооооочень глубоко ( нет ) распутать логическую цепочку, то пожалуй да, народ в этом и виноват
Там собрался у ворот, ентот, как его... народ (с)
Сообщение отредактировал Fray: 19.07.2020, 22:52:22
#600
Отправлено 19.07.2020, 22:55:57
Вы ещё скажите, что народ виноват в том, что лекарства лежат на складах, а не на полках аптек, что кислород
А эти аптеки склады кому пренадлежат, кто там работает? Рептилоиды или все те же казахстанцы? Каждый на каждом углу пытается себе в карман тащить наплевав на всех вокруг, а потом удивляетесь, что вся эта система в критической ситуации рушится.
Сообщение отредактировал OwlMind: 19.07.2020, 22:58:07
Темы с аналогичным тегами токаев коронавирус чп
Общие форумы →
Общий →
Карантин в стране [часть 11]Автор: Администратор, 02.01.2022, 09:44 токаев коронавирус чп |
|
|||
|
Общие форумы →
Общий →
Карантин в стране [часть 10]Автор: Администратор, 19.09.2021, 22:39 токаев коронавирус чп |
|
||
|
Общие форумы →
Общий →
Карантин в стране [часть 9]Автор: Администратор, 12.07.2021, 00:12 токаев коронавирус чп |
|
||
|
Общие форумы →
Общий →
Карантин в стране [часть 8]Автор: Администратор, 30.04.2021, 16:10 токаев коронавирус чп |
|
||
|
Общие форумы →
Общий →
Карантин в стране [часть 7]Автор: Администратор, 06.02.2021, 00:14 токаев коронавирус чп |
|
Количество пользователей, читающих эту тему: 0
пользователей: 0, неизвестных прохожих: 0, скрытых пользователей: 0