Сообщений в теме: 5002

[AlexPol]

Интересно. Очень хотелось посмотреть на реакцию на эту новость тех, кто на протяжении месяцев рассказывал, как в Швеции все шоколадно и чудесно. Но тишина... Ладно, глянем дальше. Швеция пожалела о решении не вводить карантин по коронавирусу

Прочла конечно эту новость. Классно, что человек признал свою ошибку вслух.Плохо, безусловно, что его ошибка стоила жизни многим старикам.

Но как не крути, у нас все равно другая ситуация, по сравнению с Европой. Да и домов престарелых у нас нет в таком количестве как у них, у нас это не особо то культивируется.

Но вот в Беларуси то не так, как в Швеции.Почему то.

 

по информации с сайта https://interaktiv.m...hland-weltweit/

на 100 тысяч населения в Швеции 395 заболевших, в Белоруссии 480 заболевших, в Казахстане всего лишь 63.

Угадайте, где карантин не вводили? И "в Беларуси то не так, как в Швеции". Намного хуже.
 

Сообщение отредактировал AlexPol: 04.06.2020, 08:57:42

[Alex210974]

В геноме SARS-CoV-2 нашли фрагмент белка человека: https://news.mail.ru...734/?frommail=1

 

"Конечно, это может быть случайной мутацией-вставкой, но вероятность такого события ничтожна мала. Второй вариант: промежуточный хозяин коронавируса имеет вставку, идентичную человеческой, к которой адаптировался в процессе естественного отбора и мутирования. Но пока такой хозяин не найден. Третий: вирус уже давно существовал в популяции людей, либо его пассировали (выращивали в лабораторных условиях) на клетках человека. И четвертый: ее искусственно вставили», — считает эксперт.

 

Кто как думает?

 

Вот ссылка на англоязычный ресурс на эту тему, для сторонников теории "кремлеботов": https://elifescience...s/58603#listing

Сообщение отредактировал Alex210974: 04.06.2020, 09:24:19

[Surge]

Кто как думает?

 

Я думаю, что часто стимуляции экономик и научному прогрессу, загнанные в тупиковую ситуацию по причине бездарных действий властей разных стран, способствуют войны или вот такие вот истории 2020 года. Может вирус оказался кстати, может аккуратно выпустили или просрали, это неважно. Важны достижения целей, вирус этот не годится на биологическое оружие, он не так опасен, а вот с определенными мерами вполне сойдет для экономического воздействия. Вон к тому же ВОЗ начинает загробным голосом про вторую волну толкать. 

Сообщение отредактировал Surge: 04.06.2020, 09:51:06

[v04bvs]

Но вот в Беларуси то не так, как в Швеции.Почему то.

Откройте график Беларуси и посмотрите. Очевидно, что он рисованный. Что батька сказал, то статисты и рапортуют. Такого ровного графика быть не может, у любой страны он гораздо более "рваный". По факту в Беларуси всё плохо.

[Fiona]

Но вот в Беларуси то не так, как в Швеции.Почему то.

Мда, и на что, спрашивается, я надеялась? Есть люди, которым хоть плюй в глаза - все божья роса.

А как в Белоруссии? Несмотря на фазу жесткого отрицания, свыше 45 тысяч человек с положительным тестом на корону и умерли 248 человек. Это как минимум. Те, смерти которых отрицать просто невозможно.

Кто как думает?

Имхо, спекуляции. Метод получения информации спорный. Англия поддерживает США в претензиях к Китаю, в том числе и финансовых. Доказать искусственную природу ковида или хотя бы зародить какие-то сомнения в его естественном происхождении было бы прекрасным козырем в информационно-торговой войне. Конечно, понятно, что Китай их пошлет куда подальше. Но по их документам будет должен.

[DiGer]

 

Интересно. Очень хотелось посмотреть на реакцию на эту новость тех, кто на протяжении месяцев рассказывал, как в Швеции все шоколадно и чудесно. Но тишина...
Ладно, глянем дальше.
 

Швеция пожалела о решении не вводить карантин по коронавирусу

МОСКВА, 3 июн — РИА Новости. Главный эпидемиолог Швеции Андерс Тегнелл признал, что смертность от коронавируса оказалась слишком высокой. Об этом он заявил в интервью Sveriges Radio.
"Если бы мы столкнулись с этой болезнью, зная все, что знаем сейчас, тогда, думаю, мы бы заняли промежуточную позицию между нынешней стратегией Швеции и тем, что сделал остальной мир", — сказал специалист.
По его словам, Швеции стоило дополнить введенные ограничения другими мерами. Тегнелл также признал, что в стране произошло слишком много преждевременных смертей, но это можно было предотвратить.
"Был способ помешать этому", — пояснил он.
Флаг Швеции в Стокгольме
Тегнелл отметил высокую уязвимость перед вирусом пожилых людей, в частности обитателей домов престарелых.
"Мы знали, что эта возрастная группа уязвима в случае заражения, но не знали, что оно происходит так легко и быстро", — признался эпидемиолог в интервью газете Dagens Nyheter.
По его словам, Швеции стоило предпринять более решительные меры для защиты стариков — развернуть масштабное тестирование.
Однако специалист считает неправильным вводить все меры сразу, как сделали другие страны, так как это не позволяет понять, какие из них эффективны, а какие бесполезны.
"Возможно, мы узнаем это сейчас, когда ограничения начинают снимать по одному, и, может, отчасти поймем, что именно мы могли сделать дополнительно, не закрывая общество полностью", — заключил Тегнелл.
Пандемия коронавирусной инфекции COVID-19 охватила практически весь мир. По последним данным ВОЗ, всего насчитывается почти 6,3 миллиона инфицированных, 379 тысяч из них умерли.
Швеция, в отличие от других стран, не стала вводить жесткие ограничения: несмотря на распространение инфекции, там продолжали работать предприятия сферы услуг, школы и детские сады. Власти ограничились призывом к жителям соблюдать меры предосторожности.
Сейчас в Швеции число случаев заражения достигло почти 38 тысяч, более четырех тысяч человек скончались. Это в несколько раз больше, чем у соседей — Дании, Норвегии и Финляндии.

Правильно расставленные акценты и чистосердечное признание готово )

Идем на первоисточник и читаем само интервью, а потом пресс конференцию

Google перевод:

Скрытый текст

Новости Экота о том, что сегодня Андерс Тегнелл считает, что было предпринято больше мер для начала пандемии, привлекли большое внимание международного сообщества. На сегодняшней пресс-конференции многие хотели знать, какое действие он хотел бы увидеть.

- Было бы лучше с еще лучшей подготовкой для пожилых людей. И тестирование было бы хорошо, если бы оно началось.

В интервью «Экот» государственный эпидемиолог Андерс Тегнелл сказал, что с самого начала распространения инфекции следует принимать дополнительные меры.

- Если мы столкнемся с той же болезнью, с тем, что мы знаем о ней сегодня, я думаю, мы окажемся на полпути между тем, что сделала Швеция, и тем, что сделал остальной мир.

Где то посередине?

- Да, я думаю, что в том, что мы сделали в Швеции, есть потенциал для улучшения, совершенно ясно. И было бы хорошо знать, что именно нужно отключить, чтобы лучше предотвратить распространение инфекции.

В течение дня новости оказали большое влияние не только в Швеции, но и за рубежом. И подавляющее большинство вопросов на сегодняшней пресс-конференции касалось того, что Швеция могла бы сделать иначе. Но у нас нет реального ответа на это.

В то же время , Андерс Тегнелл отреагировал на тот факт, что некоторые истолковали его как скептическую стратегию. Это не так, сказал он.

- То, что вы думаете, что есть потенциал для улучшения, не означает, что вы ошибаетесь, - говорит он.

Андерс Тегнелл также получил вопрос о том, что Швецию бьют за все, что пошло не так в борьбе с короной в мире. Тегнелл частично согласился с этим.

- Я стал как личная боксерская груша. Но это нормально, сказал Андерс Тегнелл.

Интересно, ИНОСМИ опубликует перевод пресс конференции? Очень надеюсь. Интервью то они оперативно опубликовали.

 

UPD: комментарии под статьей на иносми читать мерзко.

Сообщение отредактировал DiGer: 04.06.2020, 10:39:15

[asr]

 

В Казахстане за прошедшие сутки (3 июня) выявлен 271 новый случай. Темп прироста составил - 2,3 процента, город Алматы - 26 (1,0 процент)

Плато, пока, держится.

 

 

Тьфу-тьфу сплюньте... идет на понижение..
 

[ZloyBambr]

В геноме SARS-CoV-2 нашли фрагмент белка человека: https://news.mail.ru...734/?frommail=1

 

"Конечно, это может быть случайной мутацией-вставкой, но вероятность такого события ничтожна мала. Второй вариант: промежуточный хозяин коронавируса имеет вставку, идентичную человеческой, к которой адаптировался в процессе естественного отбора и мутирования. Но пока такой хозяин не найден. Третий: вирус уже давно существовал в популяции людей, либо его пассировали (выращивали в лабораторных условиях) на клетках человека. И четвертый: ее искусственно вставили», — считает эксперт.

 

Кто как думает?

 

Вот ссылка на англоязычный ресурс на эту тему, для сторонников теории "кремлеботов": https://elifescience...s/58603#listing

Думаю что это тестовый вариант. На роль биологического оружия он не годиться т.к смертность не высокая ( если верить статистике ), а вот заразность относительно высокая ( если верить статистике ). 

Как то проскакивала статейка что в Китае после вируса куда то пропали десятки миллионов абонентов сотовых операторов, телефоны просто ушли в оффлайн. Типа а не умерли ли их владельцы? Китайцев много, могли и умереть, но опять же, если верить официальным данным в мире не умирали десятками и сотнями тысяч от вируса.

Основной шум раздули СМИ которые публикуют статистику.

Если посмотреть на нашу статистику, то возникают некоторые вопросы. Вчера например в Караганде не было ни одного случая, на сегодня 68. Это как? Не было результатов тестов? Не было заражённых? Интересный момент.

Недавно попадался ролик на ютюбе, так там Гундаров говорит что нет никакой эпидемии и пандемии. 

Типа для эпидемии должен быть эпидемиологический порог в 5% заболевшего населения, чего если верить статистике нет, а что бы объявить пандемию должно было пройти заседание ВОЗ на котором должна была быть соответствующая резолюция, а этого сделано не было. Только директор ВОЗ в частном порядке заявил что данную ситуацию можно считать пандемией.

И дядька то этот Гундаров вроде не глупый и эпидемиолог и демограф, а пандемия как бы объявлена. Человек решил похайпить на волне или врёт? Кому верить?

А, еще момент один... Путин объявил дату парада победы на 24 Июня. Это получается к 24 Июня коронавируса в Москве, где больше всего зараженных уже не будет?

Ну не будет же парад проводиться в масках и на дистанции в 1.5-2 метра? Или будет?

Сообщение отредактировал ZloyBambr: 04.06.2020, 10:55:11

[DiGer]

Недавно попадался ролик на ютюбе, так там Гундаров говорит что нет никакой эпидемии и пандемии. 

Типа для эпидемии должен быть эпидемиологический порог в 5% заболевшего населения, чего если верить статистике нет, а что бы объявить пандемию должно было пройти заседание ВОЗ на котором должна была быть соответствующая резолюция, а этого сделано не было. Только директор ВОЗ в частном порядке заявил что данную ситуацию можно считать пандемией.

И дядька то этот Гундаров вроде не глупый и эпидемиолог и демограф, а пандемия как бы объявлена. Человек решил похайпить на волне или врёт? Кому верить?

А, еще момент один... Путин объявил дату парада победы на 24 Июня. Это получается к 24 Июня коронавируса в Москве, где больше всего зараженных уже не будет?

Ну не будет же парад проводиться в масках и на дистанции в 1.5-2 метра? Или будет?

 

Гундарев известен тем, что сформировал эпидемиологию духовности ("развитие, например, экономических взаимоотношений может быть сатанинским или благостным в зависимости от того, какие черты в человеке разжигают эти экономические отношения, а также механизмы достижения экономического благополучия" © Гундаров И.А. 1997г.), а так же высказывался о том, что вспышка дифтерия в конце девяностых пошла на спад потому что люди в себя пришли. Т.е. я зря два дня лежал пластом с температурой под 40 после АКДС, можно было просто в себя прийти, а не вакцинироваться. )

В общем не стоит тратить на него время.

На параде гражданские вполне могут держать дистанцию и быть в масках, а военнослужащие и так в остальное время вместе время проводят. Ветеранов вряд ли позовут.

[AlexPol]

Но вот в Беларуси то не так, как в Швеции.Почему то.

Откройте график Беларуси и посмотрите. Очевидно, что он рисованный. Что батька сказал, то статисты и рапортуют. Такого ровного графика быть не может, у любой страны он гораздо более "рваный". По факту в Беларуси всё плохо.

 

По факту, в Белоруссии наверняка всё гораздо хуже, чем по графикам и официальным данным.
Наверняка количество заболевших на 100 тысяч населения в Белоруссии НЕ 480, а все 600 или даже больше

 

========================

Сейчас ездили на Бурундайское кладбище...

На воротах стоит работник с маской на подбородке. Стоит и стоит..., посигналили ему чтоб отошел.

Он показывает на свою маску и натягивает ее на нос, типа мы обязаны одеть маски.

Ну ладно, поискали, одели их. Он отошел с дороги и пропустил нас.

Вопрос: НА ФИГА!? Едет семья в изолированном авто на изолированную могилку на изолированном кладбище. ЗАЧЕМ им МАСКИ!? :-(

Сообщение отредактировал AlexPol: 04.06.2020, 11:46:57

[Шмяк]

По факту, в Белоруссии всё гораздо хуже, чем по графикам и официальным данным.

По какому факту? Вы Казахстанский шпион в Белоруссии и имеете доступ к иным данным? Если так, то с чего взяли, что у нас статистику не рисуют?

 

Давайте уже все смотреть в свою страну. Выиграли у эпидемии страны, которые своевременно ввели массовое тестирование и карантинизацию людей приезжающих/прилетающих из-за рубежа. С этих стран нам и следует брать пример в будущем. 

[AlexPol]

По факту, в Белоруссии всё гораздо хуже, чем по графикам и официальным данным.

Давайте уже все смотреть в свою страну. Выиграли у эпидемии страны, которые своевременно ввели массовое тестирование и карантинизацию людей приезжающих/прилетающих из-за рубежа. С этих стран нам и следует брать пример в будущем.

 

Вот Казахстан и выиграл у эпидемии, введя своевременно тестирование и карантинизацию людей, приезжающих/прилетающих из-за рубежа. Белоруссия ничего этого не сделала.
НО вы-то против карантина вообще...

[AlexPol]

теперь ЧП на станции Скорой помощи

https://time.kz/arti...kstrennyj-vyvod

 

так что, директор врал, получается...

https://www.zakon.kz...rov-skoroy.html

 

развитие ситуации:

https://time.kz/arti...tsya-v-pomoshhi

“Скорая” нуждается в помощи

“По состоянию на 1 июня подтвержденных в информационно-оперативном диспетчерском отделе (ИОДО) 21 случай, из них четыре старших врача и 17 диспетчеров. В инфекционных стационарах на лечении находятся восемь сотрудников, в провизорных стационарах - девять. На домашнем карантине (самоизоляция) - четверо.

У 19 пациентов из 21 болезнь протекает бессимптомно. 27 сотрудников считаются контактными. Из них близкий контакт - 12 человек (все они находятся на домашнем карантине), 15 - потенциальный контакт (продолжают работать под наблюдением).

В настоящее время не работают 36 диспетчеров: 29 находятся на больничном, шесть - в трудовом отпуске, один в отпуске без сохранения заработной платы по инициативе работника.

 

дополнение:
https://www.zakon.kz...kov-skoroy.html

В Алматы 60 сотрудников скорой помощи заразились коронавирусом

С тех пор, как в Казахстане выявили первого заболевшего коронавирусом, в скорой Алматы заразились 60 сотрудников. Это фельдшеры, диспетчеры, санитары и водители, сообщил исполняющий обязанности директора "Скорой помощи" Азамат Аменов, передает корреспондент zakon.kz.

Из 60 человек, которые заразились COVID-19, половина уже выздоровела и продолжает работать. Из остальных 30 заболевших половина госпитализирована, половина находится на домашнем карантине.

Сейчас проводится эпидемиологическое расследование, по результатам которого станет известно, как сотрудники "Скорой помощи" заразились.

Аменов также подтвердил, что один из заразившихся, который работал водителем скорой, скончался. Но не от коронавируса. Мужчину готовили к выписке и прямо перед этим у него случилась тромбоэмболия легочной артерии.

Ранее сообщалось, что 17 диспетчеров скорой заболели коронавирусом.

[Jeen]

 

Вот Казахстан и выиграл у эпидемии, введя своевременно тестирование и карантинизацию людей, приезжающих/прилетающих из-за рубежа. Белоруссия ничего этого не сделала.
НО вы-то против карантина вообще...

 

 

шутить изволите?

не погорячились с празднованием победы?

[Alex210974]

В Алматы 60 сотрудников скорой помощи заразились коронавирусом

Не удивлен, вот зарубежная статистика:

"1/3 врачей в условиях высокого риска COVID19 не могут получить доступ к СИЗ
Согласно опросу членов Королевского колледжа врачей (RCP), более 1/3 тех, кто работает в зонах, где присутствуют аэрозоли (AGP), не всегда имели доступ к одноразовым халатам с длинными рукавами (31%) или козырькам для лица (37%)
Около 86% респондентов заявили, что работают в зонах, не относящихся к AGP, с подтвержденными или возможными случаями COVID-19. среди них 40% заявили, что не всегда могут получить доступ к средствам защиты глаз, а 15,5% не всегда могут получить доступ к водоотталкивающим маскам для лица.
Опрос RCP, проведенный во 2 раз в этом месяце, показывает, что за последние 3 недели общий доступ к СИЗ ухудшился. Более 1/4 (26,5%) респондентов сообщили, что не могут получить доступ к СИЗ, который им необходим для ведения пациентов с COVID-19
29% все еще не могут провести тестирование членов семей"

Думаю, у нас – много хуже.

[vers]

там(тут) в армении мини-ахтунг с ковидом

для нас показатель

мы побогаче,но коррупционнее и менее организваны

близко,вощим,ситуативно и понятийно

[Шмяк]

НО вы-то против карантина вообще...

Да ладно, где я против карантина вообще была хоть раз? Я была против некоторых аспектов нашего карантина, когда дается 3 дня на то, чтобы все разъехались, потом еще два дня, потом разыскивают тех, кто ехал в одном автобусе с зараженным, а после и в поезде. Сдерживание, однако, изоляция очага. Китайцы прослезились бы. А наши магазины, когда одному на улицу нельзя, а в магазин толпой можно. А после открыли дачный сезон с нашим то контролем - половина видов деятельности сидит, а люди поехали в область на дачи. Когда что-то делают тяп-ляп, оно и выходит тяп-ляп. Что мы и наблюдаем. У меня некоторые знакомые таксистами стали специально, чтобы перемещаться по городу. Это же надо было додуматься разрешить добавлять машины в яндекс-такси с выдачей разрешения на перемещение по городу на авто во время ЧП. А вы про карантин.

И как можно говорить, что Казахстан что-то выиграл при ежедневном приросте. Это надо быть слегка ослепшим. Находят то зараженных в том числе и просто людей с улицы. Слегка размазал по времени? Да. Выиграл ли? На данный момент Казахстану везет.

Кто во время ЧП сдавал тест на ковид из тех, кто мог работать во время ЧП - не медики, военные и полицейские, которые проходят скрининги, а все остальные работающие люди? А ведь были прекрасные полтора месяца для поголовного тестирования передвигающихся.

Сообщение отредактировал Шмяк: 04.06.2020, 13:11:54

[эхмея]

на 100 тысяч населения в Швеции 395 заболевших, в Белоруссии 480 заболевших, в Казахстане всего лишь 63. Угадайте, где карантин не вводили? И "в Беларуси то не так, как в Швеции". Намного хуже.

какой смысл считать по заболевшим? где-то много тестов-много заболевших выявлено, где-то меньше тестов-мало больных. Надо по смертности считать. А количество заболевших ни о чем не говорит вообще.

[эхмея]

По факту, в Белоруссии наверняка всё гораздо хуже, чем по графикам и официальным данным. Наверняка количество заболевших на 100 тысяч населения в Белоруссии НЕ 480, а все 600 или даже больше

ага, "там не закрытый, а открытый перелом", а вы доктор Мессинг
 
 
 

Откройте график Беларуси и посмотрите. Очевидно, что он рисованный. Что батька сказал, то статисты и рапортуют. Такого ровного графика быть не может, у любой страны он гораздо более "рваный". По факту в Беларуси всё плохо.

а вы видимо ассистент Мессинга?
 
 
 

Есть люди, которым хоть плюй в глаза - все божья роса.

плеваться вообще неприлично...фу
 
 

Covid-19 в Белоруссии продолжает отступать
 
В Белоруссии продолжается снижение количества случаев заражения коронавирусной инфекцией. За последние сутки в стране было зафиксировано 852 новых больных.
По информации белорусского Минздрава, на 2 июня выздоровели и выписаны 19 195 пациентов, у которых ранее был подтвержден Covid-19. Всего было зафиксировано 44 255 случаев заражения при проведенных 562 945 тестах на коронавирус.
«За весь период распространения инфекции на территории страны умерли 243 пациента с рядом хронических заболеваний с выявленной коронавирусной инфекцией», — сообщили в белорусском ведомстве.

 

А вот у нас пока не отступает.Так что, кто по концовке выиграет, пока непонятно. Белорусы в целом уже видимо переболели и вряд ли будут болеть дальше, в отличие от нас.
 

Сообщение отредактировал эхмея: 04.06.2020, 13:44:26

[Ingerman]

Тем временем пока карантин в стране

 

Сенат рассматривает законопроект, который расширит полномочия Президента в вопросах военного положения, передает корреспондент Tengrinews.kz.

Первый заместитель министра обороны - начальник Генерального штаба Вооруженных сил Мурат Бектанов уточнил, что Президента планируют наделить дополнительными полномочиями по определению мер военного положения в мирное время.

https://tengrinews.k...chiyami-404381/