Сообщений в теме: 3656

[Farmer]

MODERATORIAL

Тема посвящена обсуждению исключительно текущего курса валют. Обсуждение любых вопросов, для которых на Форуме существуют другие темы (включая, но не исчерпываясь обсуждениями где и как купить валюту, где как и когда работают обменные пункты, где и как открыть депозиты, экономики Казахстана, мира и других планет и т.п.) считается оффтопиком и безусловно наказывается по п. 2.2.7 Правил. И не надо надеяться, что разбавление оффтопика парой - тройкой фраз "про курс валюты" освободит от наказания.

[ZENID]

Мы даже в кризис не вошли, он только начинается, а уже такая (_._)... Хотя, начиная с 2009г. мы из него (кризиса) даже не выходили.

Это был старт, запуск кризиса и возможно сейчас его эпицентр все ближе, если мы уже не в нём. 

Но возможно не сейчас, хочется надеется, а позже ...

 

https://mig.kz/

[minutka]

Почему когда-то золото? Его никак невозможно воспроизвести. Как большинство элементов оно создается при взрыве суперновой или событий классом выше. Его не так много, как меди или олова, но и не так совсем исчезающе мало, как какого-нибудь беррилия или что там. Оно не портится. Закопал семейные ценности, выкопал через тысячу лет и норм. Эскобару нужно было закапывать золото вместо долларов. Золото - пластичный и мягкий элемент. Легко делать украшения, слитки, брикеты, круглешки на веревке. Легко нарезать разной мерности эти круглешки. Не ржавеет и не тускнеет. Катит и как украшение и как демонстрация богатства и положения

[Василиса Микулишна_329254]

В том, что происходит сейчас на финансовых рынках, и чем это закончится (пока еще не кончилось), ещё надо посмотреть во времени. Но если сейчас обойдется (надеемся) - то в другие разы, когда система пойдет в сильный разнос (а она уже показала свою уязвимость по факту), то наличие на руках зеленых бумажек, может гарантировать вам красивую поклейку обоев, на память … я без шуток.

Не пойму, вы предлагаете вместо зелёных бумажек запасаться самой красивой валютой в мире? Типа, больше стен обклеить можно будет?

[Василиса Микулишна_329254]

Почему когда-то золото? Его никак невозможно воспроизвести. Как большинство элементов оно создается при взрыве суперновой или событий классом выше. Его не так много, как меди или олова, но и не так совсем исчезающе мало, как какого-нибудь беррилия или что там. Оно не портится. Закопал семейные ценности, выкопал через тысячу лет и норм. Эскобару нужно было закапывать золото вместо долларов. Золото - пластичный и мягкий элемент. Легко делать украшения, слитки, брикеты, круглешки на веревке. Легко нарезать разной мерности эти круглешки. Не ржавеет и не тускнеет. Катит и как украшение и как демонстрация богатства и положения

А ещё оно неликвидно. В момент кризиса никто у вас доллары покупать по нормальной цене не будет. Вам придётся голодая дождаться более стабильных времён, когда у людей появятся деньги, чтобы купить ваше золото.

[Doors4ever]

Самая большая проблема золота - это его вес, транспортировка и безопасное хранение. Если эти 3 пункта исполнимы, то можно держать где-нибудь. Лично я предпочитаю единицы и нули.
Наш НБ последний год запасался золотом, но тратил доллАры. Значит приоритет для себя выставили.

[WEB84]

Троллите что-ли или в самом деле не знаете? Традиция такая, золото исконно было основной денежной единицей с древних времен.

Вот именно, что это не более, чем традиция. Золото легко добывается, блестит и не тускнеет. И вот только за это его ценят. Но на него тоже нет постоянной цены, будет спрос - будет высокая стоимость, не будет спроса - стоимость снизится.

А что если теперь вместо металла (в который все верят) универсальной валютой будет бумажная расписка банка (в которую все верят)? Разве традиции нельзя нарушать? Почему доллар США, который обеспечен экономикой США (или силой), должен быть обеспечен именно золотом? Только из-за того, что оно не тускнеет? Мне кажется слабовато.

 

Не троллю, просто реально интересно. Чем блестящий металл отличается от бус? Ведь большая часть добываемого золота именно на украшения и идет, по сути те же самые бусы. От нефти реальная польза есть, или уголь, или уран. А от золота кроме эстетики почти ничего. Просто договорились, что оно ценно и все.

[Marat-semsk]

Всё фигня. Мурашек Вы хотите купить или продать?
Теперь один ориентир, для меня это Вы!)

[ZENID]

Не пойму, вы предлагаете вместо зелёных бумажек запасаться самой красивой валютой в мире? Типа, больше стен обклеить можно будет?

))

Этот Супер-мега кризис пришел за всеми деньгами в мире …

ни одна валюта (из существующих сегодня), ни золото, ни что, не станет убежищем сберечь накопленное :  )

возможно позже, но только после обрушения мировой финансовой гегемонии доллара, через переходный период и образовании новых независимых кластеров …  

 

 

https://mig.kz/ антибан ...

Сообщение отредактировал ZENID: 19.03.2020, 22:59:11

[Карбонат]

Вы Википедию почитайте хотя бы... Одной из причин Великой Депрессии была как раз привязка валют к золоту. Денежной массы, привязанной к золоту, не хватало для обеспечения товаров, что приводило к дефляции. Отказ от золотого стандарта сделал экономику стран более гибкой и фактически сделал ее, экономику, "обеспечением" валюты. Сейчас США - это примерно 25% мировой экономики. ВВП одного штата Калифорния сравнима с ВВП России. О Казахстане вообще можно не говорить . Акции американских компаний номинированы в долларах, не в тенге же! Сейчас идет обвал рынков, но куда уходят держатели акций? В доллар разумеется, куда же еще. Потом пойдет обратный процесс.

[ZENID]

А вот это, как раз проблема, что всех загоняют в доллар - накрыть легче,

сжечь долги

и откатиться к себе на Родину, в Западное полушарие ... 

 

забываю ставить https://mig.kz/ антибан ...

))

Сообщение отредактировал ZENID: 19.03.2020, 23:09:47

[Duskiness]

Нефть имхуется лоу отрисовывает, ну еще +/-, но вряд ли сильно ниже.

так в том то и юмор что, у меня по нефти не дотягивает...
нефть на 24.21 триггер...

[Сократ Платонович]

Методы промышленного извлечения золота становятся на столько совершенны что это позволяет сегодня разрабатывать с выгодой такие месторождения разработка которых ранее была бы не рентабельной. В связи с этим открываются заново старые месторождения и новые за которые раньше не брались из за бедности золотосодержащих пород. Так под Красноярском на Олимпиадинском гоке ввели методы биоокисления, или микробной трансформации минерала для извлечения золота. https://www.kommersant.ru/doc/3343891

 

В связи с развитием этих технологий добыча золота вырастит в мировом масштабе, его себестоимость упадёт а предложение превысит спрос и цена упадёт. По этому предрекаю что цена на золото нынче сильно раздута и в будущем цена на него упадёт значительно. В современном мире золото не может  быть мерой стоимости. Это такое же сырьё как и всё остальное. А вот честное слово, гарантии делового человека может. Нынче в этом лживом мире,  честное слово и способность выполнять обязательства ценится дороже золота так как есть большая редкость. Именно по этому тенге и рубль это туалетная бумага а доллар это деньги. Бумажная купюра есть не что иное как гарантия напечатовшего её в том что она имеет установленную ценность и чем меньше, напечатавший её, выполняет свои обязательства тем меньше она стоит. 

Сообщение отредактировал Сократ Платонович: 19.03.2020, 23:34:20

[КузовщиК]

 

Золото - благородный металл, не подвержен коррозии, много технических приложений (это вы сами отметили), его не так много в природе и т.д. и т.п.

Проще привязать тенге к доллару и печатать ровно столько тенге, сколько можно обеспечить долларами из ЗВР.

 

 

Вы это серьезно?

Или тоже из тех, кто не в курсе почему золото многие тысячи лет является эквивалентом денег?

 

И если, как вы предлагаете привязать тенге к доллару, то как? По какому курсу? 1:1? 

 

А про объемы обращения "новой зеленой тенге" равной ЗВР - абсолютно не жизненны.

Объемы ЗВР РК, согласно данных НБ РК были в районе 30млрд. долларов.

ВВП РК за 2019, где-то в районе 168млрд. долларов.

 

Что это значит? А то что 30мрлд. напечатанных для оборота "новых зеленых тенге" не хватит для поддержания экономики даже в нынешних печальных пределах. 

 

Скрытый текст

 

У нас уже были сторонники жесткой монетаристской политики, вроде премьера Кажегельдина. При нем печатный станок не включался и лишних денег в экономике не было. Курс доллара был низкий, нефть в районе $20. Пенсии и зарплаты задерживались, кредитов для МСБ не было. Вместо Меги и Ессентай мола были оптовка и барахолка. 

[Ростислав]

Попробуйте для сравнения завести тенговый депозит.

У меня есть для платежей и тенговый депозит.

И не обязательно заводить тенговый депозит чтобы сравнивать его с долларовым.

Вы конечно помните как я писал, что был свидетелем инфаркто-инсультов в день одной из девальваций, как у знакомых 300 тыс долларов в тенге превращались в 150 тыс с воплями и проклятиями друг друга, ...

 

Из 2 зол человек должен выбирать меньшее зло. По мне мешок долларов меньшее зло, чем мешок тенге.

На протяжении последних 25 лет неизбежная, но непредсказуемая девальвация тенге обнуляла преимущества повышенных процентов.

Такое ощущение, что сама природа не терпит несправедливости и переоценивает автоматически тенговых миллионеров в долларовом эквиваленте. Восстанавливает справедливость в её понимании.

 

Поэтому я и не удивлюсь если природа дотащит курс до 550 чтоб ввести систему в равновесное устойчивое состояние.

[Nagval7]

КАК ПРЕВРАТИТЬ КАРАНТИН ИЗ КАПКАНА В ТРАМПЛИН?

 

https://www.youtube....eature=youtu.be

[Ростислав]

Почему доллар США, который обеспечен экономикой США (или силой)

Доллар именно США не обеспечен экономикой США - их доходы не могут покрыть даже их собственных расходов.

В своё время они провозгласили политику сильного доллара и платили по 20-25% годовых. Долларов было мало и народ их стал запасать по всему миру. Появилось выражение Доллар и в Африке доллар. Подсадив народ на доллар не как средство расчётов, а как средство накопления и сбережения, сами США стали его усиленно печатать, т к им деньги нужны были для борьбы с СССР, а денег не было в достаточном количестве. Надо было демонстрировать преимущества капиталистического образа жизни, высоких зарплат, дорог,... а денег не было. Появился первый долг в триллион долларов. А потом привыкли жить припеваючи в долг.

 

Любая страна имея долг в 22 трилл (да там вообще не известна общая сумма долга) будет жить шикарно.

Это арабам надо нефть продать, чтобы дорогу заасфальтировать. США просто выпускают кучку долларов и на них покупают асфальт. 

[КузовщиК]

 

Троллите что-ли или в самом деле не знаете? Традиция такая, золото исконно было основной денежной единицей с древних времен.

Вот именно, что это не более, чем традиция. Золото легко добывается, блестит и не тускнеет. И вот только за это его ценят. Но на него тоже нет постоянной цены, будет спрос - будет высокая стоимость, не будет спроса - стоимость снизится.

А что если теперь вместо металла (в который все верят) универсальной валютой будет бумажная расписка банка (в которую все верят)? Разве традиции нельзя нарушать? Почему доллар США, который обеспечен экономикой США (или силой), должен быть обеспечен именно золотом? Только из-за того, что оно не тускнеет? Мне кажется слабовато.

 

Не троллю, просто реально интересно. Чем блестящий металл отличается от бус? Ведь большая часть добываемого золота именно на украшения и идет, по сути те же самые бусы. От нефти реальная польза есть, или уголь, или уран. А от золота кроме эстетики почти ничего. Просто договорились, что оно ценно и все.

 

 

А кто договорились-то? Фараоны древнего Египта и Трамп? Хотя золото ценилось и раньше фараонов.

 

 

Если уйти от троллинга к азам курса "Деньги и кредит"

То для определения абсолютного эквивалента для обмена товарами и услугами необходимо выполнить несколько условий:

- редкость

- сохранность

- портативность

- делимость

- однородность

- стабильность

 

В спойлере расшировка:

Скрытый текст

- редкость: золото и серебро, в отличие от всех прочих видов денег, являются редкими благами и поэтому одинаково вы­соко ценятся во всем мире;

- сохранность: если в качестве денег используется рыба, то как бы хорошо ее ни солили или коптили, она все равно может испортиться довольно быстро. Драгоценные же металлы не подвержены порче, так как не окисляются;

- портативность, т. е. - высокая стоимость в небольшом объеме; известно, что на некоторых островах Тихого океана использовали каменные деньги, которые было нелегко перетаскивать с места на место;

- экономическая делимость - слиток золота, поделенный на две равных по весу части означает, что стоимость каждой половины слитка ровно в два раза меньше. Если роль денег выполняли меха, то десятая часть шкурки отнюдь не стоила десятой части целой;

- однородность - нельзя, чтобы одна единица денег отличалась от другой, как, например, упитанная овца отличается от тощей;

- стабильность, т. е. сравнительно постоянная стоимость; стоимость денег не должна зависеть от случайных факто­ров. Этими свойствами не обладают ни меха, ни скот, ни жемчуг, ни зерно.

 

Все это делает золото относительно идеальным средством сбережения при тяжелых кризисах. Для примера

Скрытый текст

1917-1920 годы, время когда деньги печатали в каждом городе и назывались по имени лидера боевиков, контролировавших город или область. А многие противоборствующие стороны не принимали валюту противника. Белые - на своей территории фантиками считали советские целковые, Советы - царские и генеральские деньги и наоборот. А при бегстве господствующего класса на Запад, могли рассчитывать лишь на накопления в золоте, так как на западе не принимали к расчету вообще никакие деньги из России.

[propeople]

Видно сейчас благодатная почва для конспирологов, паникеров и прочих личностей.. Ребят, не мусорьте ветку. Давайте по курсу. Спасибо. 

[Ростислав]

ВВП одного штата Калифорния сравнима с ВВП России.

Калифорния, а точнее силиконовая долина - большой финансовый пузырь из старт апов. Какой долг штата? 2 трилл или возможно больше. Т е заняли 2 трилл, организовали красивую сказку, а как этот долг гасить и за счёт чего - возможностей нет и не было.

 

Меня беспокоит будущее, т к мошенники становятся предметом обожания всё большего числа людей. И подражания.

Молодёжи не нужны Леонардо да Винчи, молодёжь преклоняется перед Остапами Бендерами. И Бываловыми (... благодаря моему чуткому руководству...).

[ZENID]

курс МиГ

 

https://mig.kz/

 

 

ps

 

Нет никакой паники, полет нормальный  …

(реальные самолеты, кстати ребята делают,

не виртуальное фуфло).