Сообщений в теме: 5008

[The best from the West]

Куппер

ты там топил за юань дескать следим за юанем..а он падает или нет?

ведь юань наше все..а тенге зоть бы хны что ли так получается?

[arab1966]

Средневзвешенный курс доллара на KASE - 7 февраля 2020 года на 15:30 составил 378,31 тенге

[Koraqq]

нам ставка 9.25% нужна для: 1) достижения таргета по инфляции

а зачем нам таргет на инфляцию, когда можно было таргет на реальный ВВП делать?

Это сродни тому что чтобы сбивать температуру больному гриппом, и ходить в таком состояний 2 недели, вместо того чтобы температурить и лечить грипп и встать на ноги за 5 дней. Таргет на инфляцию - это лечение внешних симптомов, а не самой причины болезни. Это только отсрочит неизбежное - и вместо того чтобы сжать кулаки и пережить короткий срок инфляции, наши сдерживают ее, тем самым давая ей еще больше нарастить мощь.

Франкель уже предлагал таргет на реальный ВВП, и предупредил что будет совсем не сладко, но обещал что в течений 2 лет все восстановится и пациент будет здоров. А сейчас пациента пичкают обезболивающими и говорят что он здоров, хотя при таком раскладе сляжет скоро и надолго.

Сообщение отредактировал Koraqq: 07.02.2020, 16:02:37

[Shiney]

 

нам ставка 9.25% нужна для: 1) достижения таргета по инфляции

а зачем нам таргет на инфляцию, когда можно было таргет на реальный ВВП делать?

Это сродни тому что чтобы сбивать температуру больному гриппом, и ходить в таком состояний 2 недели, вместо того чтобы температурить и лечить грипп и встать на ноги за 5 дней. Таргет на инфляцию - это лечение внешних симптомов, а не самой причины болезни. Это только отсрочит неизбежное - и вместо того чтобы сжать кулаки и пережить короткий срок инфляции, наши сдерживают ее, тем самым давая ей еще больше нарастить мощь.

Франкель уже предлагал таргет на реальный ВВП, и предупредил что будет совсем не сладко, но обещал что в течений 2 лет все восстановится и пациент будет здоров. А сейчас пациента пичкают обезболивающими и говорят что он здоров, хотя при таком раскладе сляжет скоро и надолго.

 

инфляционное таргетирование это унивесальный зарекомендовавший себя режим, у нас многое реализовано в этой части.

а кто в мире таргетирует реальный/номинальный ВВП? И что это реально дало? 

[Shiney]

Франкель, у нас Темирханов предлагают такие экспериментальные идеи, но почему такой площадкой должен становится Казахстан? Может мы уже прошли весь этап эволюции инфл.тарг.? Может у нас есть мощные think tanks которые обосновывают такое решение? 

[Cupper]

     Центральный банк России на первом заседании в 2020 году снизил ключевую ставку на 0,25 процентных пункта до 6%. Это произошло на фоне слабого спроса и низкой инфляции, а также опасений по поводу коронавируса.

шестой раз подряд.!

Скрытый текст

 

Сообщение отредактировал Cupper: 07.02.2020, 17:07:21

[Cupper]

 Кросс курсы народного банка. Интересен курс рубля.

Скрытый текст

 

 

 Обмен валюты  

 

 Кросс курс для банковских карт.

[slava_rgp]

наликом купил сегодня рубликов по 6 ровно, такой курс был в Атф-банке, в Народном и в большом количестве ОП по городу

Сообщение отредактировал slava_rgp: 07.02.2020, 18:01:45

[propeople]

А сейчас пациента пичкают обезболивающими и говорят что он здоров, хотя при таком раскладе сляжет скоро и надолго.

Это будет соц. взрыв. Вопросов у населения сейчас много к власти. Мы гастрабайтерами стали, сами недавно гордились, что узбеки у нас трудятся. А сейчас наравне с таджиками и узбеками лопатами машем зарубежом. Если вы предлагаете привести курс с таргетированием на реальный ВВП, тогда тенге станет мусорной валютой. Как в 90-х миллионами будем расплачиваться. Так как ВВП наш зависит от экспорта нефти и металлов. Цены на которые сейчас показывает высокую волантильность, плюс непонятно с дальнейшей судьбой цен на нефть. Китобои в свое время тоже не верили, что какая-то черная жижа, может заменить китовый жир. 

[Cupper]

Скрытый текст

 

Коронавирус можно назвать "черным лебедем" - глава ЦБ РФ 19,25 AST

 

Скрытый текст

МОСКВА, 7 фев /ПРАЙМ/. Коронавирус можно назвать "черным лебедем", на данный момент оценить его эффект для экономики невозможно, однако ЦБ РФ видит свою задачу в повышении устойчивости экономики к таким вещам, заявила в ходе пресс-конференции глава Банка России Эльвира Набиуллина.

"Что касается коронавируса. Мы считает это риском для нашего базового прогноза, мы об этом говорим, но оценить его эффект пока невозможно, потому что очень много неопределенностей, все будет зависеть от скорости, ... от продолжительности эпидемии. Но на настоящий момент оценка влияния как незначительного, будем оценивать эту ситуацию наряду с другими факторами неопределенности, которые есть", - сказал она.

"Вы сказали это "черный лебедь", да, можно назвать "черным лебедем". ... Наша задача - чтобы финансовая система, макроэкономическая стабильность были обеспечены. Поэтому повышение устойчивости и создание буферов, подушек безопасности во многом повышает устойчивость всей экономики в целом к такого рода "черным лебедям". Поэтому и нужна макроэкономическая стабильность, чтобы экономика и уровень жизни людей были меньше уязвимы по отношению к таким неприятным неожиданным вещам", - добавила Набиуллина.

 

И завлечение Набиуллиной отражаеться на динамику рубля .

Скрытый текст

Сообщение отредактировал Cupper: 07.02.2020, 19:46:28

[Cupper]

Ай Набиуллина, одно не нужное предложение  и вот что теперь происходит с рублем. 

Скрытый текст

 

Сообщение отредактировал Cupper: 07.02.2020, 20:11:46

[talyk]

Заявление про то что ключевая ставка может быть ниже 6% ? . Вы про это?

[Cupper]

Заявление про то что ключевая ставка может быть ниже 6% ? . Вы про это?

Скрытый текст

нужна макроэкономическая стабильность, чтобы экономика и уровень жизни людей были меньше уязвимы по отношению к таким неприятным неожиданным вещам", - добавила Набиуллина.

 

Сообщение отредактировал Cupper: 07.02.2020, 20:54:48

[Ростислав]

а почему в мире идет конкуренция за притоки кэрри? 

Ну вот смотрите:

Одна страна в поте лица работает и произведённый товар продаёт за валюту и на проданное живёт.

Другой антипод - США - выпускает облигации привлекательные, набирает у дураков денег в долг и на эти долги припеваючи живёт и ещё страну-работягу гнобит, что мол плохо живёшь.

Дурной пример заразителен. Делов то установи высокие проценты и деньги потекут. Марченко так и сделал, но его ученики сделали как в США - проценты подняты только за долги в местной валюте.

 

Приток валюты в страну обеспечивают так называемые кэрри-трейдеры.

И если Марченко был должен чужую валюту, то современные государства должны свою собственную.

 

И ещё: в США кэрри обеспечивают постоянный рост расходов бюджета на народ США, у нас в лучшем случае кэрри обеспечивают рост ЗВР.

[Cupper]

Скрытый текст

Удержали панику.

 

[SIMP]

Франкель уже предлагал таргет на реальный ВВП

А можно на пальцах в двух словах, что это за зверь такой таргет на реальный ввп? Вот скажем выпускает КЗ в год столько то бешбармака, как это прилепить к учетной ставке?

[Koraqq]

А можно на пальцах в двух словах, что это за зверь такой таргет на реальный ввп? Вот скажем выпускает КЗ в год столько то бешбармака, как это прилепить к учетной ставке?

 

Прошу прощения, по запарке написал реальный ВВП, а должно быть таргет на номинальный ВВП. Прилагаю таблицу из Франкеля(2015).
 

Скрытый текст

Таргет на инфляцию:
Ситуация 1 (Засуха, мороз) - пшеница и другие культуры замерзли/засохли, скот пал, скважины горят. Как итог уровень продаж снижается, пшеница/скот импортируется и следовательно наши деньги утекают заграницу больше чем оттуда приходят. В такой ситуации естественно будет рост цен на продукты/бензин, потому что они закупаются в рублях и долларах, а наша валюта просела в стоимости. То есть тут люди должны вполне реально ощутить ситуацию - умерить аппетит и смириться с ценами. Однако чтобы люди не паниковали насчет цен, нацбанк таргетирует инфляцию, укрепляет тенге засчет выведения из оборота большей ее части. В итоге цены не двигаются так сильно, народ спокоен, а как итог мы замедляем экономику убрав из нее много тенге, товарный баланс минусовой - деньги утекли зарубеж больше чем пришли. 
 
Ситуация 2 (цены на цефть упали) - следовательно по логике тенге тоже должен упасть настолько сколько нефть. Но политика нацбанка не дает упасть тенге, так как это повлечет увеличение цен на импортные продукты(у нас все импортное) и недовольство народа. Так что просадка тенге будет, но очень малая по сравнению с просадкой доходов (цены на нефть). Получается опять, вместо того чтобы заболеть и отлежаться, тенге вкалывают трамадол и отпускают гулять дальше. То есть нарушена сама логика равновесия рынка, где цены должны определяться спросом и предложением. Искусственно вмешиваться в таких делах ни к чему хорошему не приводит.
 
Ситуация 3 (цены на импортные товары, одежда, техника подорожали в долларах и рублях) - тенге вновь укрепляется за счет политики нацбанка таргета на инфляцию. Из оборота выводится тенге, чтобы он искусственно подорожал, а цены останутся прежние. По логике тенге должен стоять на месте, и новые цены на импортные товары должны отражать их. К примеру если футболка стоила 10 баксов = 3800 тенге в вайкики, то новая цена в 15 баксов должна быть 5700 тенге. Но за счет искусственного укрепления тенге, она будет стоить 5000 тенге. Искусственно высокий тенге даст просадку по экспорту, в следствие чего будет минусовой торговый баланс. 
====================
Таргет на инфляцию - вещь хорошая. Но только в странах где и так нету инфляции. Поэтому ее активно используют в Англии, Европе, США - у них инфляция 1-3% стабильно, а у кого-то даже минусовая инфляция(цены падают, зарплаты растут, валюта слишком сильно укрепляется, их товары становятся дороже для иностранцев, торговый баланс падает в минус). В случае Казахстана таргет на инфляцию не применим.
 
Аналогия из жизни: изначально здоровый человек помогает природной терморегуляции - одевает шубу зимой, чтобы не простыть, и футболку - летом, чтобы не перегреться. И это работает! Ситуация с КЗ: человек болен, температура 39, но пациента морозит (инфляция, экспорт только нефти, импорт всего остального) - в этой ситуации никакая шуба/футболка клиента не спасет и от походов на улицу лучше воздержаться. Лучше на больничном дома посидеть - будут недовольны коллеги и боссы, но перетерпят.(цены повысятся, народу не понравится, зато потом экономика саморегулируется). А таргет на инфляцию - пытаться одеть шубу/футболку с обезболивающим, и ходить как ни в чем не бывало. 
 
В общем тут Казахстанский менталитет - казаться а не быть, взял верх над здравой логикой. Мы делаем вид что все нормально, хотя тут грипп. Проблема в том, что если и дальше делать вид - будет пневмония.
=====================
Таргет на номинальный ВВП:
Ситуация 1 (Засуха, мороз) - пшеница и другие культуры замерзли/засохли, скот пал, скважины горят. ВВП - это стоимость произведенных и употребленных товаров, то есть цена умножить на количество. Как итог у нас мало пшеницы, и фермеры хотят получить больше тенге за остаток продукции, завышают цены и продают зарубеж. Зарубежом наш товар становится дорогим, потому что на него подняли цены в тенге. Таргет на номинальный ВВП - борется за ВВП, а не цены и курс. Следовательно таргет на ВВП дает тенге ослабеть. Пример(цена вымышленная) - пшеницу продавали всегда зарубеж за 200 тенге - по курсу 380 будет 0.52 доллара. Теперь с засухой, фермеры хотят за пшеницу 300 тенге - а это уже 0.79 долларов. Такая цена уже непривлекательна для продажи зарубежом, следовательно политика таргета на ВВП девальвирует тенге. Чтобы 300 тенге было около старой цены в долларах. Следовательно 300 тенге = +- 0.65 долларов. Новый курс 1 доллар = 461 тенге. Как итог фермеры получили свои желанные 300 тенге, иностранцы потратили свои желанные доллары в пользу КЗ. Больше долларов прибудет от торговли(нефть, пшеница) => быстрее курс придет в норму под давлением рыночного равновесия. То есть основной удар от шока делят между собой курс тенге и ВВП. В случае с инфляционным таргетированием, курс идет вверх и весь удар ложится на ВВП, в следствие чего торговый баланс уходит в минус.
 
Ситуация 2 (цены на цефть упали) - следовательно по логике тенге тоже должен упасть настолько сколько нефть. Под таргетом номинального ВВП - нацбанк девальвирует тенге. То есть по логике все верно - мы стали меньше зарабатывать, значит и тратить нужно меньше - затянуть пояса.
 
Ситуация 3 (цены на импортные товары, одежда, техника подорожали в долларах и рублях). Как итог цены подорожают. К примеру если футболка стоила 10 баксов = 3800 тенге в вайкики, то новая цена в 15 баксов должна быть 5700 тенге. Самое главное, что тенге искусственно не идет вверх/вниз, а просто стоит на месте.
=========================
Поэтому мы часто видим противоположные движения общемировым трендам (цена на нефть). Поэтому нельзя просто так взять и объяснить непонятные движения тенге в противоположную сторону. Потому что того требует таргетирование на инфляцию. 
В случае с таргетом на номинальный ВВП, курс тенге такой, какой и должен быть по логике. Нефть падает - тенге падает, нефть растет - тенге растет. То есть тут нету маскировки и искусственности. 
Таргет номинального ВВП - быть, а не казаться.
Таргет инфляции - казаться, а не быть. 
=========================
Конечно Франкель пошел дальше и предложил убрать колебания "Нефть падает - тенге падает, нефть растет - тенге растет." Просто предложил под таргетом на ВВП копить деньги в лучшие времена и тратить их на стабилизацию в худшие времена. Как итог наш курс тенге +- должен стоять на одном месте всегда.

а кто в мире таргетирует реальный/номинальный ВВП? И что это реально дало? 

 

Об этом говорят все больше и больше. Бывший глава ФРС (нацбанк США) и куча ученых продвигают эту тему. Кто использует? Пока некому, те кто использует таргет на инфляцию - изначально имеют низкий уровень инфляции. 

Страны делятся на 3 вида - развитые, развивающиеся, отсталые.

Развитые - так потому они и развитые, что все у них нормально. А когда все нормально - таргет на инфляцию лучший вариант надежности. Их валюту не колбасит десятками процентов. У них нету шоков, и растущих цен на импорт. У них свои проблемы с дороговизной их товаров из-за того что валюта крепчает, спекулятивная девальвация юаня, торговый баланс трещит, проблемы нулевых и отрицательных процентных ставок. 

Развивающиеся - это те, кто и должен был бы использовать таргет на ВВП. Только в некоторых странах ума не хватает, точнее они о существовании даже не ведают. Некоторые решиться не могут. У всех разные причины. 

Страны 3го мира - им бы еду и крышу найти, не то что думать о "высоком" в виде курса валюты.

но почему такой площадкой должен становится Казахстан?

Уже все сделано до нас. Почитайте про голландскую болезнь. Нидерландцы сами по этой схеме решили свою проблему давно. А теперь с такой болезнью только Казахстан. Арабы от этого явно не страдают. 

Может у нас есть мощные think tanks которые обосновывают такое решение? 

 

Если раньше я сомневался, что есть у нас головастые люди у рычагов экономики, то теперь отчетливо вижу подвижки в сторону улучшения. 

1) Зам председателя КГД - бывший аудитор с 20 летним стажем и 10 лет стажа в PwC.   

2) Куча руководителей окончили топовые ВУЗы и имеют широкие взгляды.

3) Эти широкие взгляды привели к тому, что при них начали заказывать оценочный отчет зарубежом у именитых профессоров, у которых голова работает.

4) Франкель утверждает в своей статье что "Казахстанские чиновники из Нацбанка разделяют сомнительность и опасность таргетирования инфляции". А потом выясняется, что со всем соглашались с ним и поступили ровно наоборот. Ну вы поняли да, о чем это? Это о том, что умные люди сидят за креслами у рычагов, только их мнение не последнее в этом деле. У них есть знания, ум, кресла, но прав принимать решения нет.

Сообщение отредактировал Koraqq: 08.02.2020, 13:59:16

[Себастьян Перейра]

Много буков, ни о чём. Курс ручной, экономика тут на третьем - пятом месте. Я пошутил. Экономики в курсообразовании нет, от слова совсем!

[oleg777555]

Скрытый текст

Screenshot_1.png

Удержали панику.

Почти на рубль бакс подорожал, следовательно в понедельник тенге немного подешевеет.

[Cupper]

Почти на рубль бакс подорожал, следовательно в понедельник тенге немного подешевеет.

 Не факт, что тенге пойдет следом.

 А было вчера  вот так 

 

Скрытый текст

 

 И  остановилась на  вот так.

Скрытый текст

 а мы вот так 

Скрытый текст