Сообщений в теме: 4999

[Elty]

MODERATORIAL

Данная тема создана в качестве эксперимента.

В теме не действует пункт 4 локальных правил раздела "Недвижимость".

Любые попытки устроить холивар, будут жестко пресекаться, вплоть до вечного бана. В случае, если регулярное использование плюсомета, не поможет общаться разумно - тема будет закрыта, также как ее предшественники.

[Ruslan M]

Куплена квартира, в договоре указана стоимость сделки купле-продажи. Не прошел год еще. Если ей продать за стоимость ниже или равной стоимости покупки, то тоже налог в 10% от кадастровой стоимости?

Смотрим Налоговый Кодекс ст. 331 п.2

2. Доходом от прироста стоимости при реализации имущества, указанного в подпунктах 1) – 7) пункта 1 настоящей статьи, является положительная разница между ценой (стоимостью) реализации имущества и ценой (стоимостью) его приобретения.

      Положения настоящего пункта не распространяются на доход от прироста стоимости при реализации безвозмездно полученного имущества, который определяется в соответствии с пунктами 5, 6 и 7 настоящей статьи. 

[Ruslan M]

и потом уже обратно друг хату как то вернет неважно. это уже мелочь

там на право отчуждения 5 лет стоит запрет. что значит неважно?))) 

стоит ли заморачиваться, передавая "другу" хату на 5 лет, чтобы вытащить пенсионку?

[Елька]

и потом уже обратно друг хату как то вернет неважно. это уже мелочь

там на право отчуждения 5 лет стоит запрет. что значит неважно?)))
стоит ли заморачиваться, передавая "другу" хату на 5 лет, чтобы вытащить пенсионку?

Моратория нет, в случае если в сделке не используется ипотека. Т.е при полном выкупе запрета на отчуждение нет.

Отправлено с моего Redmi Note 7 через Tapatalk

[Ruslan M]

в случае если в сделке не используется ипотека

Вы так поняли?
Что написано в Правилах:

 11. Не допускается реализация недвижимого имущества, оформленного всобственность с использованием единовременных пенсионных выплат в течение 5 (пяти) лет за исключением случаев:

1) реализации заложенного недвижимого имущества залогодержателем в соответствии с Законом Республики Казахстан «Об ипотеке недвижимого

имущества»;

2) реализации недвижимого имущества по решению суда в порядке, предусмотренном законодательством Республики Казахстан.

В случае, указанном в подпункте 1) настоящего пункта сумма единовременной пенсионной выплаты подлежит возврату залогодержателем на

специальный счет получателя, отрытый у уполномоченного оператора в течение 5 (пяти) рабочих дней.

 

Уполномоченный оператор перечисляет сумму единовременной пенсионной выплаты в ЕНПФ в сроки, установленные соответствующим соглашением о взаимодействии уполномоченного оператора и ЕНПФ.

Указанная в настоящем пункте норма по отчуждению недвижимого имущества, оформленного в собственность с использованием единовременных пенсионных выплат, распространяется только на ипотечные жилищные займы с оставшимся сроком погашения более 5 лет и по которым имеется непогашенная задолженность.

 

------------------------------------

[Елька]

Это не только я поняла, это подтвердили на брифинге и неоднократно подтвеждают консультанты жссб. Здесь ключевое: распространяется только на ипотечные жилищные займы с оставшимся сроком погашения более 5 лет и по которым имеется непогашенная задолженность.
Выше человек спрашивал о выкупе квартиры у друга и возвращение ему её через какое-то время. Он явно не собирается приобретаться эту квартиру в ипотеку, поэтому в его случае моратория на отчуждение не будет.

Отправлено с моего Redmi Note 7 через Tapatalk

[Ruslan M]

Это не только я поняла, это подтвердили на брифинге

Ну вот он этот брифинг и всё четко согласно правил

https://tengrinews.k...u-jilya-426747/

 

Видимо смотрим на одно и тоже, а понимаем по разному)))

Сообщение отредактировал Ruslan M: 27.01.2021, 10:33:33

[The best from the West]

Пока ясности нет все таки.

[The best from the West]

Там написаноо что если ипотека погашена раньше то мароторий снимается а так же что распространяется это на ипотечные займы.
Полный расчет не входит в понятие ипотечный займ
Думаю нужно дождаться официалки.

[Bonucci]

ну хорошо. ну тогда в вашем случае как бы вы идеально провернули вытаскивание пенсионки?

на кого бы оформили

на какой срок

и как бы обратно забрали?

[minutka]

 

в случае если в сделке не используется ипотека

Вы так поняли?
Что написано в Правилах:

 11. Не допускается реализация недвижимого имущества, оформленного всобственность с использованием единовременных пенсионных выплат в течение 5 (пяти) лет за исключением случаев:

1) реализации заложенного недвижимого имущества залогодержателем в соответствии с Законом Республики Казахстан «Об ипотеке недвижимого

имущества»;

2) реализации недвижимого имущества по решению суда в порядке, предусмотренном законодательством Республики Казахстан.

В случае, указанном в подпункте 1) настоящего пункта сумма единовременной пенсионной выплаты подлежит возврату залогодержателем на

специальный счет получателя, отрытый у уполномоченного оператора в течение 5 (пяти) рабочих дней.

 

Уполномоченный оператор перечисляет сумму единовременной пенсионной выплаты в ЕНПФ в сроки, установленные соответствующим соглашением о взаимодействии уполномоченного оператора и ЕНПФ.

Указанная в настоящем пункте норма по отчуждению недвижимого имущества, оформленного в собственность с использованием единовременных пенсионных выплат, распространяется только на ипотечные жилищные займы с оставшимся сроком погашения более 5 лет и по которым имеется непогашенная задолженность.

 

------------------------------------

Под отчуждением в юридической практике подразумевается передача прав собственности владельцем имущества другому лицу.  Не путать с принудительным отчуждением .Отчуждение проводится разным способом - продажа, дарение, обмен и тд. Таким образом весь этот пункт об отчуждении и он весь распространяется только на ипотеку, оформленное в собственность с использованием пенсионных выплат. Т.е. досрочное погашение  пенсионными деньгами ипотеки , приобретенной   без использования пенсионных денег не подпадает под ограничение 5 лет

[minutka]

Можно оформить ипотеку в любое время, не важно до 1 января или после 1 января, без использования пенсионных денег. Потом частично или полностью погасить пенсионными деньгами. Потом продать.

[minutka]

Можно купить жилье без ипотеки, полностью за счет пенсионных денег с или без добавления своих денег. Потом продать

[Ruslan M]

Таким образом весь этот пункт об отчуждении

Там "весь этот пункт" говорит о реализации (один из видов отчуждения), то есть продажи. Слово "отчуждение" там ни ни разу. Вы не о том. 

А потом перечисляются исключения, на которое правило "5 лет" НЕ распространяется (ипотека со сроком погашения более 5 лет и реализация по решению суда).

Сообщение отредактировал Ruslan M: 27.01.2021, 22:27:09

[minutka]

 

Таким образом весь этот пункт об отчуждении

Там "весь этот пункт" говорит о реализации (один из видов отчуждения), то есть продажи. Слово "отчуждение" там ни ни разу. Вы не о том. 

А потом перечисляются исключения, на которое правило "5 лет" НЕ распространяется (ипотека со сроком погашения более 5 лет и реализация по решению суда).

 

Реализация = отчуждение. То есть об отчуждении путем реализации идет речь в данном пункте. Указанная в этом пункте норма об отчуждении распространяется только на ипотеку... Так яснее?

[minutka]

Если допустить, что указанная в данном пункте норма об отчуждении относится лишь к подпункту 1, то это означало бы что, банки не смогли бы реализовывать залоговое имущество у которых оставшийся срок погашения менее пяти лет. То есть банки будут сильно поражены в правах, ведь получится что кто-то может оформить ипотеку с использованием пенсионных денег, а когда останется менее 5 лет прекратить выплаты по кредиту. И банки не смогут реализовать залог, ведь  не будет действовать исключение в первом подпункте на ограничение реализации.

[Ruslan M]

.. Так яснее?

Вы не видите слово "реализация"?

Вы не видите слова "за исключением"? 

 

Ничего домысливать и предполагать ненужно. Надо читать для начала буквально. Так устроено законодательство. 

[Volsheb_nic]

Руслан, спасибо вам за пояснения.

Я согласен с вашей трактовкой правил. Исходя из них действительно выходит, что купленную квартиру нельзя продать в течении 5 лет. А указанные исключения как раз и задумывались чтобы банк мог продать квартиру до достижения 5 лет если вдруг не платиться ипотека. Но есть одно НО...

Парадокс нашей страны заключается в том, что в статьях на тенгри где упоминаются официальные лица и в ответах в колл центре отбасы банка, а так же в инстаграме отбасы все с уверенностью отвечают, что запрета на 5 лет на продажу НЕТ если купили без ипотеки. Получается правила говорят одно а официальные лица почему-то их трактуют по своему... Видимо кому-то выгодна эта двойная трактовка этого пункта про 5 лет...


Вот ссылка на тенгри где говорят что нет ограничения на 5 лет...


Цитата:


"Также ограничение на отчуждение 5 лет не действует при выборе цели "Полный выкуп", то есть в дальнейшем вы сможете без ограничений распоряжаться купленным жильем.

Напоминаем, что все расчеты по использованию ЕПВ осуществляются только в безналичной форме", - говорится в сообщении."

https://tengrinews.k...sovetyi-427309/

Сообщение отредактировал Volsheb_nic: 28.01.2021, 19:03:43

[Ruslan M]

https://tengrinews.k...sovetyi-427309/

тенгри, капитал ни раз давали недостоверную информацию и от именитых и не очень "экспертов", что не соответствовало  действительности вообще никак.

самый "громкий" случай, когда 3-4 года назад на этих же порталах была распространена информация о том, что с 2020 года при продаже жилой недвижимости будет браться налог с прироста стоимости вне зависимости от срока владения. я столько опровержений писал, цитировал налоговый, но народ упорно мне тыкал этими статьями (а иногда и до сих пор ссылку кидают с просьбой разъяснить).

просто стараюсь смотреть первоисточник.

смотрим первоисточник, анализируем. других аргументов у меня нет)))

мне то, поверьте, вообще без разницы. если не будет  правила "5 лет", то это разогреет рынок и мне же будет ещё лучше. я ведь риелтор. но как бы профессия обязывает быть в курсе и доносить достоверную информацию, поэтому иногда мозг надо же включать, считаю.
 

Сообщение отредактировал Ruslan M: 28.01.2021, 20:55:13

[Елька]

Сейчас Отбасы банк проводит онлайн брифинг. Очень много вопросов про этот пункт 11 (пятилетнее ограничение). Председатель правления объясняет его подробно. Этот пункт действительно касается только ипотеки, оформленной после 1 января со сроком погашения более 5 лет. Ни на какие другие сделки этот пункт не распространяется. Это официальный комментарий от оператора.
P.S. Кстати, этот кусок (про полный выкуп) Тенгри с официального сайта Отбасы банка и скопипастили.

Отправлено с моего Redmi Note 7 через Tapatalk

Сообщение отредактировал Елька: 28.01.2021, 21:14:56

[Бошетунмай]

Кто цены мониторил, насколько цены изменились за последние 3-4 месяца?