Сообщений в теме: 5003

[Руни.]

 

Я никому не верю, но понимаю, что нужно использовать все варианты, которые доступны. И вижу, что этот вариант (вакцинация) действительно рабочий. Не читая новостей и не глядя на статистику. Еще давным давно мне четко объяснили, преимущество вакцинированных людей перед не вакцинированными, не в Ютубе, а человек, который всю жизнь работал с тяжелыми инфекциями - мне нет поводов ему  не верить

Ваш случай реально особенный, и я принимаю ваш резон, невзирая на то, что Вы в буквально двух строчках себе противоречите...

 

Обычный случай. И никакого противоречия нет. Вам просто хочется, что бы оно было. 

Хочу я верить или нет в вакцину - от этого мало что будет зависеть.  Пока не уколешься и не проверишь на своей шкурке - не поймешь. Летом и осенью очень хорошо была вина грань между вакцинированный или нет. Своим глазам я верю гораздо больше, нежели нашей флюгерной статистике и всему тому, что пишут в новостях и тем более .  Из вакцинирванных никто не умер - прошло уже 3-4-5 месяцев и все живы и здоровы к счастью, побочки сошли на нет, хотя люди в почтенном весьма возрасте и с приличным шлейфом, чего не сказать о невакцинированных. Мне лично этого достаточно, что бы понять, что лучше быть вакцинированным, нежели  нет, особенно когда подводишь итоги этих 2 лет. И не нужна никакая "научная литература" на мэйл.ру и ученая степень, что бы это понять. Как можно верить тому, что пишут в сети? Всю жизнь была уверена и с каждым днем все более в этом убеждаюсь, что в новостях будут писать все, что угодно кроме правды. 

 

То что вакцинированные заражаются? - так это в приличной мере спасибо не вакцинированным, которые продолжают цеплять и болеть в тяжкой форме с выделением в мир невероятной дозы заразы, таскаясь по магазинам и больницам.  Заговор это или нет, бизнес на вакцинах или нет - мне уже давно фиолетово - факт свершился, и с этим надо что то делать. Надо выживать. Что бы работать, кормить семью и не тратится на лекарства и не загнуться от этой дряни - проще даже за деньги пойти и поставить укол, нежели кому то доказывать, что ты свободен и умен, хорошо знаешь конституцию, вирусологию, иммунизацию и раскусил их коварный план. 

Ковыряться сидеть в мусорке с миллионами вбросов на модную нынче тему и на основании непонятно кем написанных очерков делать какие то умозаключения? - увольте. Никто из нас даже не знает, кто это все писал (зачастую от людей с именем и регалиями) и в какой стадии обострения у этого человека шизофрения, либо просто кто то решил хайпануть. 

 

То, что есть безсимптомники и кто легко перенес болезнь, либо пока еще не заразился? - прекрасно, я очень рада за этих людей. Но все таки мир состоит не сплошь из пышущих здоровьем везунчиков, и у нас тут не Спарта с естественным отбором. И за то, что своими визгами и брехней по поводу писькаотвалиласьпослевакцины и т.д. они вносят панику и негатив в мысли этих людей -  всех ярых антиваксеров надо ссылать в красные зоны, горшки таскать потом за теми, кто им верил, и пусть наслаждаются плодами их пропаганды. 

 

пс  Если про верю и не верю - так инфекционист  был 30 лет вполне себе в непосредственной близости, не какой то вымышленный ютуб персонаж,  а вполне себе осязаемый, и я видела ее работу и что она делает, и скольких детей она вылечила. Человек, который реально всю жизнь на передовой с головой в своих пациентах, который без всякой статистики знает, зачем нужны вакцины, что они дают и каков мир без них. 

Сообщение отредактировал Руни.: 21.12.2021, 09:46:32

[Alex210974]

вот от вас я этого не ожидала.

 

И не надо было. Ответ предназначался не для вас и как понятно, был не без иронии.

 

Кстати, в Бельгии, тоже лечат:

 

В Бельгии в день умирают 9 человек от COVID-19 - https://rossaprimave...u/news/eb805a0e

 

"В период с 1 по 8 октября ежедневно выявлялось в среднем 2056 новых случаев заражения коронавирусом, что на 8% меньше, чем за предыдущую неделю.

В период с 5 по 11 октября ежедневно в бельгийские больницы поступало 57 пациентов, страдающих COVID-19, что на 3% больше, чем неделей ранее.

11 октября в больницах Бельгии в общей сложности находилось 742 человека из-за коронавируса, в том числе 198 пациентов — в отделении интенсивной терапии, 116 — на аппарате искусственной вентиляции легких.

Общее число смертей с начала пандемии в Бельгии достигло 25 695.

В настоящее время более 8,62 миллиона человек в Бельгии получили первую дозу вакцины, что составляет 87% взрослого населения и 75% от общей численности населения.

Более 8,46 миллиона человек полностью вакцинированы, что составляет 85% взрослого населения Бельгии и 73% от общей численности населения.

Бельгия также начала вводить бустерные дозы вакцин против коронавируса. На 7 октября 275 тыс. человек получили такую дозу."

 

 

[Alex210974]

За прошедшие сутки в Казахстане выявлены 1707 заболевших с положительным ПЦР на коронавирусную инфекцию.

В разрезе регионов:

город Алматы - 269

 

11.10.2021 г. зафиксировано 176 случаев заболевания пневмонией с признаками коронавирусной инфекции, 6 летальных исходов и 289 человек выздоровел.

 

Итого: 1883 случая.

Алматинская область - 137

Выздоровевших в городе - 594

город Нур-Султан - 240

 

За сутки в Казахстане 35 человек скончались от коронавируса и связанной с ним пневмонии

 

12 октября 2021 года в Казахстане первым компонентом вакцины против коронавирусной инфекции провакцинированы 7 915 434 человек, вторым компонентом - 6 983 073 человек

Сообщение отредактировал Alex210974: 13.10.2021, 09:16:21

[Иваныч375]

За прошедшие сутки в Казахстане выявлены 1707 заболевших с положительным ПЦР на коронавирусную инфекцию.

В разрезе регионов:

город Алматы - 269

Алматинская область - 137

Выздоровевших в городе -

город Нур-Султан - 240

Алматы - 269.это реальные цифры или по указу партии?)

[Alex210974]

Алматы - 269.это реальные цифры или по указу партии?)

 

Вот сейчас, трудно сказать. "Всё смешалось в доме Облонских", сейчас уже не понятно кто чем болеет, на диагностику, мягко говоря, забили, так что приходиться просто выкладывать цифры, чтобы не сбить масть.

 

А эти цифры, больше похожи на правду, чем пресловутые "в сотни раз":

 

Вакцинированные болеют COVID-19, сообщил глава воронежского облздрава - https://rossaprimave...u/news/5050bc57

 

"Щукин отметил беспрецедентный рост заболеваемости коронавирусом в регионе и призвал жителей пройти вакцинацию. Он подчеркнул, что вакцинация реально спасает от осложнений и летального исхода.

«Да, вакцинированные люди тоже заболевают COVID-19, но в 10-15 раз реже, чем те, кто не прививался», — заявил чиновник. Как правило, заболевание привившихся проходит в легкой форме и с минимальным риском осложнений, добавил он."

[Дядя Нортон]

 

ивермектина и немного навоза

 

Вроде как, в Индии, для лечения, применяли и то и другое, результат на лицо:

 

изображение_2021-10-12_225544.png

 

 

Так я про это и говорю. А то покупаем всякие файзеры и прочие спутники. Индийские лекарства всегда дешевле были. Надо переходить на них. Быть ближе к народу. 

[Дядя Нортон]

 

Вакцинированные болеют COVID-19, сообщил глава воронежского облздрава - https://rossaprimave...u/news/5050bc57

 

 

за такой заголовок врач должен был подать в суд на журналамеров. 

Потому что выглядит: "Врач узнал, что болеть могут даже люди"

[Alex210974]

америкосы опять пытаются свалить свою вину на Китай 

 

Китай в рамках расследования происхождения COVID-19 изучит образцы крови - https://ria.ru/20211...1754305951.html

 

"Китай готовится изучить десятки тысяч образцов из банка крови города Ухань в рамках расследования происхождения COVID-19", - сообщает телеканал со ссылкой на китайского чиновника.

Телеканал отмечает, что в банке крови хранится до 200 тысяч образцов, среди них и полученные в последние месяцы 2019 года. По данным телеканала, группа экспертов Всемирной организации здравоохранения заявила, что эти образцы могут быть источником информации, полезной для определения происхождения вируса.

Согласно телеканалу, китайские официальные лица заявили, что образцы из банка крови должны были храниться в течение двух лет на случай, если они понадобятся в качестве доказательства на судебных процессах. Двухгодичный период для образцов октября и ноября 2019 года скоро истечет, и китайские ученые приступят к их исследованию."

[Дядя Нортон]

...

Согласно телеканалу, китайские официальные лица заявили, что образцы из банка крови должны были храниться в течение двух лет на случай, если они понадобятся в качестве доказательства на судебных процессах. Двухгодичный период для образцов октября и ноября 2019 года скоро истечет, и китайские ученые приступят к их исследованию."

 

 

А зачем все это?

1. Что произойдет, если китайцы вдруг докажут (как?), что вирус создали и распространили США?

2. Что произойдет, если американцы вдруг докажут (как?), что вирус создал и распространил Китай?

3. Что произойдет, если и те и те вдруг докажут (как?), что вирус сам перелез с летучей мыши?

[Alex210974]

А зачем все это?

 

"Ведь, если звезды зажигают -
значит - это кому-нибудь нужно?"

 

Возможно, некоторым, для самоуспокоения, чтобы доказать свою правоту. highly likely   

[Alex210974]

за такой заголовок врач должен был подать в суд на журналамеров. 

 

Ох, ему сейчас не до журналюг:

 

«В последние недели в нашем регионе отмечается беспрецедентный рост заболеваемости COVID-19, которая только за месяц увеличилась в 2,5 раза», — сообщил Щукин. Уровень заболеваемости на данный момент превышает максимальный уровень осени 2020 года в 1,5 раза, добавил он.

В настоящий момент коронавирусом болеет более 33 тыс. жителей области, отметил глава облздрава. Более 6 тыс. из них лечатся в ковидных стационарах, уточнил он.

Также Щукин сообщил, что воронежская медицина работает на грани возможностей, и призвал воронежцев прививаться от коронавируса." - https://rossaprimave...u/news/9bc31ba4

 

Да и сообщение моё, было больше, про "в сотни раз"...

[AlexPol]

Вопрос есть. Кто-нибудь сдавал ПЦР бесплатно в поликлинике? Были ли результаты и когда?

Вчера вечером посетил фильтр в нашей поликлинике. 2 дня сопли, чих, кашель. Темпы не было, сатурация норм. Переболел весной, не вакцинирован. Врач при осмотре открыла больничный, сказала Вам пцр не нужен, типа симптомов нет. Настоял. Ковырнули в носу и глотке, сказали завтра с утра если "+", то позвонят. Если "-" не будут звонить. Уже утро закончилось, не было звонка, но статус в ашике так же синий остался. Он вообще в этом варианте должен позеленеть на 3 дня?

 

Мы все четверо по очереди ПЦР сдавали в поликлинике.

Но мы к участковому не обращались. Сразу шли в "Фильтр" и там сдавали. Моя жена россиянка тоже сдавала, предъявила паспорт РФ, вопросов и отказа не было. Во второй половине дня сдавали анализ, утром следующего дня нам звонили из поликлиники и сообщали что ПЦР положительный.
 

[Дядя Нортон]

 

А зачем все это?

 

"Ведь, если звезды зажигают -
значит - это кому-нибудь нужно?"

 

Возможно, некоторым, для самоуспокоения, чтобы доказать свою правоту. highly likely   

 

 

Ну, докажут. Но ведь если докажут, что не КНР виновата, то по логике нужно слать ноту обвинителям за клевету и всячески их пинать? Наоборот тоже. Но пинать им друг друга чревато. Им даже уже третий вариант не подойдет. Потому что обвинения уже прозвучали официально. 

Сообщение отредактировал Дядя Нортон: 13.10.2021, 09:54:16

[Alex210974]

Но пинать им друг друга чревато.

 

Вот именно, но ещё один козырь, если что случиться, никогда лишним не будет.

[Руни.]

Мне лично с моего болота видится, что лучше бы тратили деньги силы и великие умы на разработку каких то лекарств от этой дряни. Иначе пока они ищут как бы друг друга помоями облить тратя на это бешенные ресурсы, население планеты просто останется инвалидами от всех их вакцин, и протоколов лечения с ивермектинами и прочим не понятно как скажущемся на организмах людей наборов лекарств. 

С легкой формой получаешь такой набор препаратов и осложнений потом что волосы дыбом. Один миокардит и подъем сахара чего стоит, а ведь щарашат это лечение и тем, кто в ответе за будущее поколение - кого нарожают люди с таким букетом после короны?

[Дядя Нортон]

Мне лично с моего болота видится, что лучше бы тратили деньги силы и великие умы на разработку каких то лекарств от этой дряни. Иначе пока они ищут как бы друг друга помоями облить тратя на это бешенные ресурсы, население планеты просто останется инвалидами от всех их вакцин, и протоколов лечения с ивермектинами и прочим не понятно как скажущемся на организмах людей наборов лекарств. 

С легкой формой получаешь такой набор препаратов и осложнений потом что волосы дыбом. Один миокардит и подъем сахара чего стоит, а ведь щарашат это лечение и тем, кто в ответе за будущее поколение - кого нарожают люди с таким букетом после короны?

 

Ну и борьба с перенаселением тоже наверняка есть где-то в целях такого поведения властьимущих, и тратящих деньги так, как им хочется.

[Йожык]

Мне лично с моего болота видится, что лучше бы тратили деньги силы и великие умы на разработку каких то лекарств от этой дряни. Иначе пока они ищут как бы друг друга помоями облить тратя на это бешенные ресурсы

Вообще-то маркетологи и RnD - это не одни и те же люди. Пока одни пиарят и поливают, другие работают.

И да, проблема с противовирусными лекарствами (от чего бы то ни было) гораздо глубже, чем кажется. Поэтому вакцинация (помимо тотальной изоляции) - пока единственный инструмент. 

[Руни.]

Вообще-то маркетологи и RnD - это не одни и те же люди. Пока одни пиарят и поливают, другие работают.

И да, проблема с противовирусными лекарствами (от чего бы то ни было) гораздо глубже, чем кажется. Поэтому вакцинация (помимо тотальной изоляции) - пока единственный инструмент. 

 

Маркетологи и RnD не работают по собственному желанию. 

Тратить силы и средства таких государств на ересь в поисках кто первый чихнул в то время когда люди зарабатывают себе новые и новые болячки как минимум глупость. 

[Йожык]

Тратить силы и средства таких государств на ересь в поисках кто первый чихнул в то время когда люди зарабатывают себе новые и новые болячки как минимум глупость. 

Почему глупость-то? Чёрный пиар - тоже пиар, плюс политика. Всё вполне обосновано. И зря вы думаете, что на это прям вот все силы и интеллектуальные ресурсы уходят, всё это размахивание ссаными тряпками - так, мелочёвка по сравнению даже с бюджетом захудалой лабы по исследованию очередного аспирина. 

 

З.Ы. Я не то чтобы за эту шумиху, просто она в реальности на исследования никак не влияет. И они, исследования, полным ходом идут, т.к. в нынешней ситуации изобретатель лекарства озолотится мгновенно.

Сообщение отредактировал Йожык: 13.10.2021, 10:41:41

[Руни.]

 

Тратить силы и средства таких государств на ересь в поисках кто первый чихнул в то время когда люди зарабатывают себе новые и новые болячки как минимум глупость. 

Почему глупость-то? Чёрный пиар - тоже пиар, плюс политика. Всё вполне обосновано. И зря вы думаете, что на это прям вот все силы и интеллектуальные ресурсы уходят, всё это размахивание ссаными тряпками - так, мелочёвка по сравнению даже с бюджетом захудалой лабы по исследованию очередного аспирина. 

 

З.Ы. Я не то чтобы за эту шумиху, просто она в реальности на исследования никак не влияет. И они, исследования, полным ходом идут, т.к. в нынешней ситуации изобретатель лекарства озолотится мгновенно.

 

Ресурсы уходят на никчемные поиски кто прав кто виноват. Которые включают в себя же не только блаблабла маркетологов. Чем исследовать образцы кровей с 2019 года лучше бы придумать чем это лечить. Тем более что от того, что они даже найдут кто эту гадость выпустил от этого она не исчезнет. 

[Alex210974]

Почему глупость-то?

 
Вот, мигающий доктор, предоставил разбор полётов, от британского правительства. Есть о чём задуматься и сделать соответствующие выводы:
 

Скрытый текст

никчемные поиски кто прав кто виноват дают большие результаты – кто-то, имеющий мозги, не наступит на грабли. ну, а тем, кто без мозгов – грабли нипочем

«Следуя науке», но была ли это правильная наука? В парламентском отчете возникают серьезные вопросы о реакции Великобритании на covid-19

В новом отчете 2 комитетов Палаты общин подчеркивается неудавшаяся реакция Великобритании на пандемию

https://blogs.bmj.co...id-19-response/ (на английском)

…неспособность Великобритании извлечь уроки из других стран, в частности из /опыта/ Азии, которые испытали SARS и MERS. Комитеты отмечают, что подход Великобритании был «особым и в некоторых отношениях исключительным», но не в хорошем смысле
Свидетели расследования нарисовали картину дисфункциональности в самом сердце правительства. Для опытных наблюдателей это не станет сюрпризом. Однако масштаб проблемы, изложенной в отчете, поистине шокирует. Рассказ о работе в комнате для брифингов в кабинете министров, широко известной как COBR, показателен. COBR предназначен, в первую очередь, для борьбы с угрозами терроризма и враждебных держав, ноутбуки и телефоны запрещены. Однако, когда участники зависят от доступа к научным свидетельствам и данным, это означает, что они, по сути, работают в темноте. Как следствие, они вскоре переехали в Кабинет, в котором не было этих ограничений.
Такой упор на секретность имел много неприятных последствий. Принцип «необходимости знать», по умолчанию, интерпретировался как возложение бремени доказательства на тех, кто нуждался в данных, включая разработчиков моделей, которым поручено оценивать будущее развитие пандемии, а также руководителей здравоохранения и местных властей, которые не смогли выяснить, что происходит с населением, за которое они несут ответственность. Как и те, кто боролся в COBR, они тоже оказались в темноте.
в отчете отмечается, что было много споров о том, была ли официальная политика преследовать коллективный иммунитет. В отчете отмечаются различные интерпретации заявлений, сделанных в то время, но делается вывод о том, что эта политика была основана на фатализме, который «на практике равнялся признанию того, что коллективный иммунитет, вызванный инфекцией, был неизбежным результатом. В отличие от подхода Великобритании и Восточной Азии, он описывает это как «серьезную ошибку». К сожалению, он обнаруживает, что это было основано на том, что, по-видимому, было консенсусом среди тех, кто рекомендовал министрам, что такой курс был правильным, за 1 исключением, документом, который ранее призывал действовать. Опять же, возникает проблема национальной исключительности, поскольку в отчете отмечается, что Великобритания была «особняком в международном масштабе». Политика Великобритании внезапно изменится, но только после того, как несколько человек в правительстве и его советники испытают одновременное прозрение, что курс, которого придерживается Великобритания, был неправильным, возможно, катастрофическим

 

… исче кучка обвинений в тупости

…отмечается неспособность Министерства здравоохранения Англии изучить, что другие страны делали в своих программах тестирования и отслеживания, что вызывает особую тревогу, учитывая, что эта информация была легко доступна. Трудно избежать вывода о том, что Великобритания, во многих отношениях, не обращала внимания на то, что происходило в других местах
Доклад имеет особенно важное значение, когда они приходят к первоначальному реагированию на пандемию. Они утверждают, что «Завеса невежества, через которую Великобритания рассматривала 1 недели пандемии, была частично нанесена самим собе». Что касается постепенного подхода к 1 начальной блокировке, в нем говорится: «Теперь ясно, что это была неправильная политика, и что это привело к более высокому первоначальному числу погибших, чем это было бы результатом более решительной политики на раннем этапе» и описало принятые в то время решения, и советы, которые привели к ним, как к числу наиболее важных неудач в области общественного здравоохранения, которые когда-либо испытывал Соединенное Королевство, «несмотря на то, что Великобритания обладает некоторыми лучшими экспертными знаниями, доступными любому правительству, и демократической системой, которая позволяла оспорить политику»

 И от меня, на ту же тему:
 
Британские депутаты назвали "провальными" действия властей на раннем этапе пандемии - https://ru.euronews....ndemic-response
 
"Действия британского правительства в начале пандемии коронавируса стали самым серьезным провалом в области общественного здравоохранения за всю историю страны. К такому выводу пришла межпарламентская комиссия. В докладе отмечается, что стратегия властей, направленная на достижение так называемого коллективного иммунитета была большой ошибкой, а задержка с первым локдауном стоила тысячи жизней.
Министр канцелярии кабмина Стивен Баркли отказался принести извинения.
"Нам есть чему поучиться, но суть в том, что мы принимали решения на основе научных данных. Мы защитили Национальную систему здравоохранения и в нужном темпе провели вакцинацию. Мы признаем необходимость извлечь уроки и стремимся это сделать", - сказал Баркли.
Первоначальную позицию правительства Бориса Джонсона, а так же ученых, не поддержавших идею строгого карантина, в докладе назвали фаталистической. Первые случаи инфицирования коронавирусом в королевстве были зафиксированы 31 января 2020 года. Общенациональный карантин объявили лишь 23 марта. В то же время депутаты, отметили успешные действия властей в том, что касается кампании по вакцинации населения."